Тарифы ЖКХ

[NICKOLAY]

news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2011/02/09/227111

[naryan]

 

Вы спросите почему же в СССР строили тогда центральные котельные? А всё потому что капиталовложения в оборудования для центральной котельной значительно меньше, если бы ставили в каждый дом (ещё сюда прибавить стоимость газопроводов), в общем в союзе так экономили производственные ресурсы, а на расход газа было всем плевать, он стоил дешево.

[censored] В СССере практически весде центротопление было исполнено от ТЭЦ там хде ГАЗ повторяю ГАЗ выработав тепло которое отработав на теплофикационной турбине и получив квт эл.энергии поступало еще и на отопление домов ЖКХ. На кондесационных турбинах теплоноситель пусть с чуть с меньшими параметрами тупо сбрасывался в пруд=охладитель[censored]

Змінено 16 лютого 2011 користувачем AndyAntonov
[censored]

[alyak]

МЭндэлеев ты темный ака полярная ночь. В СССере практически весде центротопление было исполнено от ТЭЦ

 

это не правда . Мало где было так сделано . ТЭЦ и количество городов не совпадает . В днепре ТЭЦом отапливается 1 массив . Остальное котельными .

 

Вспомним что такое котельная времен 60-80х годов прошлого столетия . По штатному рассписанию положено 2 оператора на смене + 2 подменных , итого 10 человек . Автоматизация - практически отсутствует . Тогда микросхем и цпу не было . Повторить подобное в условиях отдельно взятого дома - сложно . Слишком много людей занято . Газ не проблема , 95% стоимости жилья субсидируется , т.е. все равно что сам себе , а значит бесконтрольно .

 

Прошло время и изменились как экономические , так и технические условия . Теперь есть возможность подойти на другой технической базе к вопросу .

[Mendeleev]

В СССере практически весде центротопление было исполнено от ТЭЦ там хде ГАЗ повторяю ГАЗ выработав тепло которое отработав на теплофикационной турбине и получив квт эл.энергии поступало еще и на отопление домов ЖКХ.

Представляю себе отопление половины Донецка от Старобешевской ТЭЦ с теплотрасой 20-30 км

 

Мало того что половина тепла тупо будет украинскую землю греть, так за теплотрассой нужно будет ТЩАТЕЛЬНО ухаживать, иначе чуть что труба лопнет - пол города остаётся без тепла... а если морозы -30? Про славный город Алчевск слыхали?

[Mendeleev]

Прошло время и изменились как экономические , так и технические условия . Теперь есть возможность подойти на другой технической базе к вопросу .

Это конечно так. В СССРе всем глубоко было наплевать на теплопотери и экономию энергоресурсов, можно было дома со стенами из тяжелого бетона строить, теплотрассы километровые варить.

 

На мой взгляд это был недостаток плановой экономики, когда цены не выполняли роль индикатора. Если в нормальной капиталистической экономике ресурсы становятся дефицитными цена растёт и становится выгодно вкладывать в энергосбережение, то при плановой экономике, если в месторождении становится мало газа, это значит всего лишь, что он скоро закончится и нужно осваивать другое.

 

ИМХО будущее за индивидуальными автоматизированными котельными на каждый многоквартирный дом.

[AndyAntonov]

Представляю себе отопление половины Донецка от Старобешевской ТЭЦ с теплотрасой 20-30 км

 

Мало того что половина тепла тупо будет украинскую землю греть, так за теплотрассой нужно будет ТЩАТЕЛЬНО ухаживать, иначе чуть что труба лопнет - пол города остаётся без тепла... а если морозы -30? Про славный город Алчевск слыхали?

 

г. Долинская сейчас отапливается от ТЭЦ недостроенного КГОКОРа. Там, ЕМНИМС, около 30 км и есть. Тариф на отопление — самый большой в стране. Только одно но: планировалось, что КГОКОР будет работать, а не гнить.

Южноукраинск, кстати, отапливается именно от ЮУАЭС. Об авариях не слышно. Следят, наверное.

А Вы про пос. Победа слыхали?

[Mendeleev]

А Вы про пос. Победа слыхали?

Нет, а чего там? (лень гуглить)

[AndyAntonov]

Не нагуглите.

Одновременно с Алчевском замёрз пос. Победа в Александрии. ТЭЦ, от которой отапливался посёлок, за полгода до того была отдана в аренду некоей частной лавке с донецкими корнями. Они решили экономить на всём чём можно, например на запасе топлива (ТЭЦ-1-2 — угольная). В результате в тридцатиградусные морозы им не хватило угля для поддержания работы системы, ТЭЦ и вся СО посёлка были разморожены, люди отселялись кто куда, занятия в учебных заведениях переносились в помещения в других частях города. При этом всём вокруг Александрии полно угольных разрезов и шахт, а сама ТЭЦ ранее обслуживала брикетную фабрику, которую уже растащили на металл «эффективные собственники». Городская власть делала вид, что ничего особенного не произошло, устраивая предвыборные шабаши своей партии.

В тоже время под Александрией замерзал и пгт Димитрово (отапливается от ТЭЦ-3, работавшей на ДБФ и завод горного воска). Там это было уже третье, ЕМНИМС, размораживание поселковой СО.

ЗЫ У этих централизованных систем, если заметили есть общее сходство: они использовали изначально излишки тепла, образовывающиеся при тех. процессах на предприятиях. Но с развалом СССР эти предприятия оперативно перевели в состояние «голые стены и обвалившиеся перекрытия», сдав в металл всё, что откручивалось и отрезалось.

[naryan]

Представляю себе отопление половины Донецка от Старобешевской ТЭЦ с теплотрасой 20-30 км

 

Мало того что половина тепла тупо будет украинскую землю греть, так за теплотрассой нужно будет ТЩАТЕЛЬНО ухаживать, иначе чуть что труба лопнет - пол города остаётся без тепла... а если морозы -30? Про славный город Алчевск слыхали?

Мда? [censored]

Старобеш. не ТЭЦ а КЭС. На ТЭЦ в отличии от КЭС нет конденсатора, где отработавший на турбине пар циркводой охлаждается и преврашается в конденсат.

На ТЭЦ установлены теплофикационные турбины , с последний ступени которой пар с определенными параметрами уходит потребителю.

Змінено 17 лютого 2011 користувачем AndyAntonov
[censored]

[Mendeleev]

AndyAntonov, спасибо за пример. Вот так ещё один очень серьёзный недостаток центрального теплоснабжения вырисовался - сильная зависимость потребителей от работы отдельных предприятий. Когда страна был единый организм под чутким управлением одной партии, вроде бы всё стабильно работало и даже излишки тепла утилизируется, а только власть поменялась и сменились собственники, начинается бардак.

[Vladdi]

Кстати, а кто здесь сказал, что электричества в Украине не хватает? В угоду угольным и газовым генерирующим мощностям, захваченным группами Ахметова и иже с ним, нас убеждают в необходимости повышать тариф, хотя атомные мощности загружены на 60%. Я не спорю, цена для частного сектора маловата, но при текущей себестоимости ядерного КВт очевидны "уши" такого "бизнеса" - исключительно в угоду собственникам "привластного" бизнеса.

[Mendeleev]

Vladdi, в себестоимости электроэнергии до малых частных потребителей, самая большая доля затрат это ремонт, модернизация и обслуживание самой электросети, поэтому при таких низких тарифах 0.25 коп. сети физически было бы не возможно амортизировать.

 

Другое дело что тариф сейчас повысят, а вырученные деньги в модернизацию сетей всё равно не будут вкладывать.

[krava]

Получил сегодня платежку из ЖЕКа за коммунальные услуги за март.

Опять подняли тарифы на воду, гарячую и холодную. Может кто в курсе ... теперь постоянно так будет ... каждый месяц? Они что к ценам на нефть привязуются или как? Мало того что вода вместо горячей теплая т.е. платить за такое качество услуг нах не нужно.

[Sapfir]

Получил сегодня платежку из ЖЕКа за коммунальные услуги за март.

Опять подняли тарифы на воду, гарячую и холодную. Может кто в курсе ... теперь постоянно так будет ... каждый месяц? Они что к ценам на нефть привязуются или как? Мало того что вода вместо горячей теплая т.е. платить за такое качество услуг нах не нужно.

Откажитесь от этой услуги. Установите альтернативный источник горячего водоснабжения.

[krava]

Откажитесь от этой услуги. Установите альтернативный источник горячего водоснабжения.

У меня есть выводы под бойлер. Нужно только купить и поставить.

Проблема не в том. Вроде сообщили что поднимают тарифы жкх на 60%

ок, подняли. а это с какой радости опять поднимать?

[Татьяна_ST]

Получил сегодня платежку из ЖЕКа за коммунальные услуги за март.

Опять подняли тарифы на воду, гарячую и холодную. Может кто в курсе ... теперь постоянно так будет ... каждый месяц? Они что к ценам на нефть привязуются или как? Мало того что вода вместо горячей теплая т.е. платить за такое качество услуг нах не нужно.

Тоже сегодня платежку получили , теперь куб горячей воды стоит больше 17 грн, при этом температура в кране 38-40 градусов.вместо минимальной 50

[OlaR]

Откажитесь от этой услуги. Установите альтернативный источник горячего водоснабжения.

Ага. Откажитесь. 8-) У нас большенство в подъезде уже поставили бойлеры. Так, когда нет горячей воды, то напора холодной воды не хватает - в часы пик или совсем нет или течет тоненькой струйкой. Так что отказ от горячей воды решит проблему ровно до того момента, когда к Вам присоединяться остальные соседи.

[Sapfir]

Ага. Откажитесь. 8-) У нас большенство в подъезде уже поставили бойлеры. Так, когда нет горячей воды, то напора холодной воды не хватает - в часы пик или совсем нет или течет тоненькой струйкой. Так что отказ от горячей воды решит проблему ровно до того момента, когда к Вам присоединяться остальные соседи.

Тем не менее не прийдётся платить за "название".

Проблема плохого напора,может иметь место из-за забитых труб.

[krava]

Ага. Откажитесь. 8-) У нас большенство в подъезде уже поставили бойлеры. Так, когда нет горячей воды, то напора холодной воды не хватает - в часы пик или совсем нет или течет тоненькой струйкой. Так что отказ от горячей воды решит проблему ровно до того момента, когда к Вам присоединяться остальные соседи.

Я живу на чоколовке и часто смотрю на дома, окна когда гуляю. Так вот, по моим наблюдениям процентов 60-70 жителей не то что не имеют денег на ремонт и бойлер, они даже не в состоянии окна поменять и балконы отремонтировать, которые со дня на день упадут на голову прохожим. Этим жильцам прямая дорога в ветку Бетонный капут ....

Я когда собирался разводку труб менять, первым делом спросил у месных сантехников как дела с горячей водой обстоят. Они мне и рассказали, что вода постоянно теплая, но типа берешь магнитик, ставишь на счетчик и все зашибись :D

Я решил вопрос кардинально, вместо магнитика и сделал выводы под бойлер.

П.С. На харьковском, в новом доме когда жил три года назад, температура воды горячей была нормальная, так у нас в месяц вызодило 2.5-3 куба хородной и 1,5 гарячей воды. Здесь же 2.5-3 куба, что горячей, что холодной воды в месяц набегает. Т.е. переплата порядка 25-30 грн. на данный момент в месяц. Если так и будет дальше продолжаться(повышение каждый месяц на пару грн), то целесообразнее потратится на бойлер.

[POL]

Сегодня получил квитанцию за отопление и содержание придомовой территории. Сумма такая же как и за февраль - 428 грн. Внизу приписка - За март применяются тарифы до 20 числа (скидка 36,41 грн). Как получается 10% скидка, о которой трубят билборды ума не приложу. Может кто объяснит?

[Татьяна_ST]

Сегодня получил квитанцию за отопление и содержание придомовой территории. Сумма такая же как и за февраль - 428 грн. Внизу приписка - За март применяются тарифы до 20 числа (скидка 36,41 грн). Как получается 10% скидка, о которой трубят билборды ума не приложу. Может кто объяснит?

 

Я мне посчитали по полной, даже без 36 грн скидки, у меня задолженность аж 112 грн , 80 коп. Не понятно по каким причинам. все квитанции есть, а у них в бухгалтерии, отсутствует., катавасия идет уже 1,5 года....

[OlaR]

Тем не менее не прийдётся платить за "название".

Проблема плохого напора,может иметь место из-за забитых труб.

Нет. Насос подкачки воды не справляется.

[OlaR]

Сегодня получил квитанцию за отопление и содержание придомовой территории. Сумма такая же как и за февраль - 428 грн. Внизу приписка - За март применяются тарифы до 20 числа (скидка 36,41 грн). Как получается 10% скидка, о которой трубят билборды ума не приложу. Может кто объяснит?

Мне объяснили, что уже в феврале были со скидками.

[POL]

Мне объяснили, что уже в феврале были со скидками.

 

А Вы не помните на сколько % должно было быть повышение?

[krava]

А Вы не помните на сколько % должно было быть повышение?

На сколько я помню 60%, но у меня почему то получилось 63-64% по стравнению с январем.