Пирог теплого пола по грунту

[Сергей 31]

Мне не нравится слово "хорошо". Его лучше заменить каким-то числом.

Что-то мне говорит, что должно быть.

Как минимум при помощи конкретного уровня и вибротрамбовки (плиты). Песок сыпешь трамбуешь, если трамбовка понижает уровень опять песочек. и.т.д.

Из того что я видел, это длится довольно долго.

[мастерок]

Я тоже задавал подобный вопрос технадзору на американском посольстве.Лекцию мне целую прочитали,если коротко,то у песков существуют различные плотности,типа естественная в карьере или реке и насыпная при перевозке,задача трамбовки добится естественной плотности,поэтому в лабораториях проводят различные испытания и затем на производство дают точные рекомендации чего и как делать с конкретным песком.Киевский песок реально возили в штаты, (впрочем как абсолютно все местные используемые при строительстве материалы),там и выдали рекомендации о слоях по 20 см ,проливке и видах и времени трамбовки.И на объекте постоянно велась видеофиксация и присутствовал инспектор технадзора.Кстати,какую то палку с пяткой снизу он переодически тыкал в песок,я думал уровень замерял,а может и глубину погружения?

[blacktigra]

Кстати,какую то палку с пяткой снизу он переодически тыкал в песок,я думал уровень замерял,а может и глубину погружения?

Это они так проверяют насколько грунт уплотнен. Экономит потом кучу времени, нервов и денег. Знал бы я о таком раньше, точно бы проверил у себя.

Видел просто палки которые втыкают, есть с грузом и шкалой.

Но ими ж еще надо уметь пользоваться.

 

 

 

[vadim240283]

Мне вот стало интересно, из каких соображений сантехник очень упорно настаивает на черновой стяжке?

Вроде ж много примеров когда делают без нее и все хорошо.

[Propeller]

Это они так проверяют насколько грунт уплотнен. Экономит потом кучу времени, нервов и денег. Знал бы я о таком раньше, точно бы проверил у себя.

Видел просто палки которые втыкают, есть с грузом и шкалой.

Но ими ж еще надо уметь пользоваться.

 

Вот я поэтому и спросил об отечественных методиках.

Ведь как бы это все упростило проверку плотности застройщикам.

А не "много"....."мало".

[мастерок]

Мне вот стало интересно, из каких соображений сантехник очень упорно настаивает на черновой стяжке?

Вроде ж много примеров когда делают без нее и все хорошо.

 

А ещё больше примеров когда без неё всё плохо.У Вас попался правильный сантехник,но хазяин-барин,если Вы готовы сознательно сыграть в лотерею,то потом будет поздно рвать волосы на попе,ремонтировать просевшие полопавшие полы это не обои переклеить.

[volomoto]

Мне вот стало интересно, из каких соображений сантехник очень упорно настаивает на черновой стяжке?

Вроде ж много примеров когда делают без нее и все хорошо.

Як мінімум це чистота на обєкті. Я чорнову стяжку залив ще до початку зведення стін і тішився кожного разу коли йшов дощ

[LITMANENko]

А ещё больше примеров когда без неё всё плохо.

На форуме есть эти примеры? Я честно скажу, что не встречал здесь веток "Просели полы, помогите спасите". Море тем с трещинами по стенам, по проблемным крышам, септикам и т.п., видел просевшине полы из-за сгнивших лаг. Может плохо читал форум или эти проблемы находятся где то в общих ветках, не знаю. На форуме есть ветка на 127 страниц по полам по грунту, там тоже никто не пишет, что всё проседает и так делать нельзя. Если "ещё больше примеров когда без неё всё плохо", то надо в той ветке по полам сверху красным цветом написать предупреждение, что полы проседают, так делать нельзя. Лично я должен был сделать черновую, она стоила где то 1000 долларов, почитал ту самую ветку, сделал полы по грунту. В 13 году залил полы, вся сантехника и теплые полы водяные в ней, плитка сверху лежит на всём первом этаже. Ну зарекаться не буду, но за 7 лет никаких проблем, даже на плитке которая под 45 градусов уложена и проходит через дверные проемы через деформационные швы в стяжке и то нет трещин. Откровенно говоря, я не вижу ничего космического в трамбовке основания. Может рабочие криворукие, засыпают строймусором или говном и палками? Если бы строился сейчас, то всё равно бы черновую не делал, но принимания во внимание ваши предупреждения, уделил бы обратной засыпке и трамбовке еще больше внимания. Но штука баксов есть штука баксов, ведь рядовой застройщик на каждом этапе слышит от подрядчиков слова "да что вам та штука баксов". И если не пытаться сэкономить, не в ущерб качеству конечно, то может получиться недострой. Зато с черновой стяжкой и с фундаментом от пятиэтажки.

[мастерок]

Не уж то для Вас новость что застройщики всегда показывают в своих темах красивые картинки и очень редко рассказывают и показывают свои же косяки.Как сказал мне когда то автор одной мегапопулярной на форуме ветке,"я знаю что и как нужно снимать и что и как нужно писать".Ну и второй момент,косяки с полами по грунту вылазят не сразу,а через много лет после заселения в дом,зачастую эти люди уже забыли и за форум и за свои ветки,но мой телефон не вычеркнули и просят дать плиточника заменить лопнувшие плитки.

[blacktigra]

Не уж то для Вас новость что застройщики всегда показывают в своих темах красивые картинки и очень редко рассказывают и показывают свои же косяки.

 

Так и есть.

Ни отнять ни прибавить.

[LITMANENko]

Не уж то для Вас новость

Да откуда ж мне это знать, они же вам звонят, а не мне

 

ЗЫ. Надеюсь мне никуда звонить не придется.

[lim]

в основному будинку чорнова стяжка є

в літньому будинку - в одній кімнаті чорнова є, в іншій точно буду робити чорнову (+ТП водяний і пенопласт)

 

а от гараж тут всеж вагаюсь (буде прибудований до літнього будинку) з варіантами

1. чорнова, пеноппаст, чистова

2. пенопласт, чистова

3. чистова без утеплення

 

від гаража хочу мати завжди плюсову температуру

по теорій тепло від землі у варіанті 3 буде трохи "обігрівати" гараж, але чи на довго вистачить цього обігріву

[volomoto]

Для гаража оце буде найкраще:

2. пенопласт, чистова

 

від гаража хочу мати завжди плюсову температуру

по теорій тепло від землі у варіанті 3 буде трохи "обігрівати" гараж, але чи на довго вистачить цього обігріву

Ця теорія також включає утеплення цоколя та фунтаменту гаража до рівня непромерзання грунту. В іншому випадку у вас біля зовнішньої стіни промерзне грунт, а від нього і стяжка, якщо під нею нема пінопласту. І навіть якщо ви все добре утеплите, то є ще гаражні ворота, які продуваються і промерзають в багатьох місцях. Для гарантованої плюсової температури краще поставити електричний конвектор і виставити на ньому режим незамерзання.

[lim]

Для гаража оце буде найкраще:

Цитата:

Сообщение от lim

2. пенопласт, чистова

мене турбують миши та кроти

якось пенопласт внизу, там де можуть прогризти його дуже мене лякає

[volomoto]

мене турбують миши та кроти

якось пенопласт внизу, там де можуть прогризти його дуже мене лякає

Якщо вже гарно залити бетоном, то як вони доберуться до пінопласту?

[lim]

ну так ви ж радите не робити чорнову стяжку ...

спокійно пройдуть под фундаментом

[volomoto]

ну так ви ж радите не робити чорнову стяжку ...

В будинку так, а в гаражі вона не має ніякого змісту.

 

спокійно пройдуть под фундаментом

Миш глибше 10 см не копає, щурі можуть десь до пів метра закопуватись, але якщо в них є для цього серйозна прчина, але ж у вас явно буде глибший фундамент.

[lim]

а кроти?

про мишей сумнівно