Проблемный фундамент. Как исправить ошибку?

[omom]

Прошу допомоги у прийнятті рішення про виправлення косяка з фундаментом.

 

На етапі риття котловану було прийнято рішення про підняття плити фундаменту для того, щоб він не опинився у ямі по відношенню до решти ділянки і дороги, що проходить в 15 м від фундаменту.

Задля цього збільшили подушку майже на 40 см.

 

І як результат - плита зараз просто завісає над землею..

Будівельна компанія не підказала і не попередила про можливі проблеми після того, як зніметься опалубка...

 

Наразі верхня дошка прикриває саму плиту (20 см).

А нижня - подушку з піска та щебню.

 

Сама ділянка буде підсипатись на рівень плити (+/- по низу плити).

 

Питання наступне - що зробити з подушкою?

Якщо прибрати нижню дошку, пісок та щебінь почне просто висипатись.

Чи достатньо буде на етапі планування і підсипки ділянки просто підсипати супіском і втрамбувати на висоту нижньої дошки?

Чи, може, потрібно ставити нову опалубку і заливати якийсь пояс?

 

З будівельною компанією попрощались і будемо надалі шукати підрядників для виконання цих робіт.

Але 3 різних бригадира вже дали 3 різні поради...

 

[Сергей 31]

Наразі верхня дошка прикриває саму плиту (20 см).

А нижня - подушку з піска та щебню.

Отсыпайте песком снаружи до уровня плиты, проливайте и трамбуйте. Затем частями вынимайте доску просыпайте и проливайте.

[Narval]

Вобщем на самом деле грусть печать.

 

Есть два варианта, «как то исправить» и «правильный»

Теоретически достаточно если ваша плита будет опираться в 60 см от края а край будет в воздухе, собственно сходите на любую новостройку по монолитной технологии,

Но стены у вас уже не будут «самонесущими», и придётся сделать несущие элементы для крыши

Второй момент, это дренаж.

Судя по тому что видно, у вас его просто нет, грунт насыпной и есть огромная доля вероятности что ваша хата поплывет.

Если залить ленту, то вам в любом случае надо как то фиксировать плиту.

 

Как вариант - взять два крана 40 тонн и убрать ваш дом в сторону, сделать подушку как положено, затем поставить на место.

Гарантировать что плита не треснет не буду.

Она у вас с ребрами или тупо плоская?

[omom]

Второй момент, это дренаж.

Судя по тому что видно, у вас его просто нет, грунт насыпной и есть огромная доля вероятности что ваша хата поплывет.

Если залить ленту, то вам в любом случае надо как то фиксировать плиту

Те, що ви бачите на фото - рідний грунт. Насипатись буде згодом.

[Narval]

Те, що ви бачите на фото - рідний грунт. Насипатись буде згодом.

 

Об этом я и говорю.

Плита устраивается так, что бы под ней не скапливалась вода.

Значит вынимается родной грунт, кладется геотекстиль, щебень, песок и устраивается дренаж.

Хотя возможно у вас другая технололия, либо песчаные грунты.

[Gitan]

Вариант навскидку. Опалубку не снимать. Похоронить при засыпке. Засыпку вокруг дома хорошо уплотнить. Например, шириной на 1м.

Лучше обратиться к конструктору с этой проблемой. Стройку остановить.

[Татьяна5]

Выбачаюсь, а суть проблемы в чем?

Сделать засыпку вокруг песком, на 1м от фундамента со всех сторон песком и песок подпереть еще кантом из грунта (шириной тоже 1 м). Будет фундамент в юбке

[Narval]

Выбачаюсь, а суть проблемы в чем?

Сделать засыпку вокруг песком, на 1м от фундамента со всех сторон песком и песок подпереть еще кантом из грунта (шириной тоже 1 м). Будет фундамент в юбке

 

Тоесть вы уверены что со временем песок из под плиты не усядется и не расползется, и доски в земле не сгниют, или даже если сгниют то это никак не повлияет на подушку под плитой, которая сейчас представляет собой песочницу.

 

Собственно большинстао людей считают что даже при обратной засыпке песка в карты ленточного фундамента нужно подходить с особой тщательностью что бы не просели полы по грунту, а здесь одна польшая карта на кучке песка со стенками из досок.

[BugS]

я бы опалубку убирал. Потом подсыпать песок и затрамбовать. Сверху залить отмостку. Или, если денег не жалко, залить армированную отмостку на всю высоту нижней доски, что бы подсыпка под плитой 100% никуда не расползлась.

[lastandr]

Как вариант - взять два крана 40 тонн и убрать ваш дом в сторону, сделать подушку как положено, затем поставить на место.

Упаси Вас Господи от такого решения...

[Татьяна5]

Тоесть вы уверены что со временем песок из под плиты не усядется и не расползется, и доски в земле не сгниют, или даже если сгниют то это никак не повлияет на подушку под плитой, которая сейчас представляет собой песочницу.

 

Собственно большинстао людей считают что даже при обратной засыпке песка в карты ленточного фундамента нужно подходить с особой тщательностью что бы не просели полы по грунту, а здесь одна польшая карта на кучке песка со стенками из досок.

 

Мне странно это читать

Если ПОД бетоном нормально протрамбован песок - вопроса вообще нет. Не дайте ему уйти и высыпаться, сделав правильно юбку, и все будет ок. Опалубку выкопать и снять после засыпки, это не будет проблемой

[Kochuev]

А если бахнуть ленту по кругу? В качестве подпорной стены. должно сработать, но денег потянет норм

[Narval]

Упаси Вас Господи от такого решения...

Я тоже не представляю последствия.

 

Мне странно это читать

Если ПОД бетоном нормально протрамбован песок - вопроса вообще нет. Не дайте ему уйти и высыпаться, сделав правильно юбку, и все будет ок. Опалубку выкопать и снять после засыпки, это не будет проблемой

Песок не пластилин, снимая опалубку ил под плиты высыпется его часть, и образуется пустота. В зависимости от качества трамбовки, эта пустота будет либо небольшая либо большая.

В случае если хоронить опалубку эта пустота будет 37 см2 на метр макс

В случае если снимать или выкапывать может оказаться больше.

Под плиту вы не сможете «забить» песок, вверх он не передаст давление.

 

Блоки уложены с напуском 5см, плита без ребер

Давление от крыши будет передаваться именно на этот краешек, который возможно будет висеть в воздухе.

Гб и без таких ситуаций хрупкий вариант и вертикальные трещины бывают почти без причины.

 

Но не смотря на все вышеизложенное, если не сносить, то вариант татьяны самый рабочий, ну разве что опалубку там похоронить.

[Татьяна5]

Смотрите, на фото четко видно, что боковые подпорки опалубки уже сняты. То есть она стоит просто . Думаю, надо пробовать снять кусок. Песок там будет стоять кубиком. Быстренько закидать песок до уровня и снимать следующий сегмент. Имхо, дурная, но не сложная работа

[Narval]

Смотрите, на фото четко видно, что боковые подпорки опалубки уже сняты. То есть она стоит просто . Думаю, надо пробовать снять кусок. Песок там будет стоять кубиком. Быстренько закидать песок до уровня и снимать следующий сегмент. Имхо, дурная, но не сложная работа

 

А после снятия еще окажется что там не песок а ребро бетонное по периметру.

Вобщем в любом случае вскрытие.

В крайнем случае есть еще расширяющийся бетон.

[omom]

Там подушка з піска та щебня...

[vinnie]

Как вариант - взять два крана 40 тонн и убрать ваш дом в сторону, сделать подушку как положено, затем поставить на место.

 

этот вариант не подходит, есть лучше

взять 4 Sikorsky CH-54 Tarhe или boeing ch-47 chinook

поднять строение на высоту более 6 метров и сделать нормально подушку пока дом в воздухе. потом опустить на тоже место, дело в шляпе и никакого геморроя

[MaxS]

Вокруг утрамбовать песком юбку как Татьяна написала + армированная утепленная отмостка 1м шириной как обойма сверху + дренаж вокруг. Имхо для перестраховки будет достаточно, если малой кровью и бюджетом.

[andrey_ka]

Я думаю нічого там страшного не має. Зазвичай опалубку ставлять на цю саму пцдсипку із щебня та піска , потрібно всього - на - всього продовжити цю підсикпку. Пісипати та ущільнювати площу навколо будинку хоча б на метр, до рівня опалубки. Потім зняти опвлубку , і це місце ущільнити. Ущільнювати виключнео віброногою.

[omom]

Вокруг утрамбовать песком юбку как Татьяна написала + армированная утепленная отмостка 1м шириной как обойма сверху + дренаж вокруг. Имхо для перестраховки будет достаточно, если малой кровью и бюджетом.

 

Тобто, м’якою відмосткою тут не обійдеться?

Навіть за умови гарного трамбування та утеплення/гідроізоляції?

 

Добавлено через 6 минут

Я думаю нічого там страшного не має. Зазвичай опалубку ставлять на цю саму пцдсипку із щебня та піска , потрібно всього - на - всього продовжити цю підсикпку. Пісипати та ущільнювати площу навколо будинку хоча б на метр, до рівня опалубки. Потім зняти опвлубку , і це місце ущільнити. Ущільнювати виключнео віброногою.

 

підсипати варто річним чи яружним піском?

чи супіском?

які ідеї?

[andrey_ka]

Тобто, м’якою відмосткою тут не обійдеться?

Навіть за умови гарного трамбування та утеплення/гідроізоляції?

Чому ж ні , за умови гарного ущільнення , бетон у вимощенні , це абсолютно зайва річ .

 

ПС.. Для гарного ущільнення птрібно як мінімум три складові: пісок або гранвідсів , та дві фракції щебня.

[MaxS]

Тобто, м’якою відмосткою тут не обійдеться?

Навіть за умови гарного трамбування та утеплення/гідроізоляції?

 

 

Імхо, для перестраховки не завадить. І холод з водою відведено буде трохи далі від фундаменту.

[omom]

ПС.. Для гарного ущільнення птрібно як мінімум три складові: пісок або гранвідсів , та дві фракції щебня.

 

пісок який? річний? яружний?

щебінь який?

[Татьяна5]

пісок який? річний? яружний?

щебінь який?

 

Песок речной, а потом грунт вторым кантом

Щебень там лишний

 

Добавлено через 10 минут

Ущільнювати виключнео віброногою

я выбачаюсь еще раз, но нафига там вообще вибронога? на таких высотах (150 мм)

[andrey_ka]

я выбачаюсь еще раз, но нафига там вообще вибронога? на таких высотах (150 мм)

Мені не відомо як там влаштована підсипка під плитою , тому і запропонував спочатку засипати , а вже потім знімати опалубку. А в такий спосіб те місце віброплитою якісно не ущільниш. Якщо ж опалубку зняти , і при тому нічого не буде висипатись , то можна обійтись і віброплитою (від 100кг. і вище) . Але , якщо будівельники спромоглись так поставити опалубку , то ніхто там той край підсипки не ущільнював.

ІМХО. Я думаю грунт не варто використовувати , він опинеться занадто близько до фінішного покриття вимощення. І після насичення водою, мороз буде постійно його совати разом з вимощенням.