Законопроект 5600 - лучше для налоговой, хуже предпринимателям? Что день грядущий всем готовит?

[serg179]

6 хвилин тому, OlegArh сказав:

 

бычу

Вірю, ви навіть не намагаєтесь це прикрити😆

[OlegArh]

1 минуту назад, serg179 сказал:

Вірю, ви навіть не намагаєтесь це прикрити😆

Так я и не скрываю, что с вами общаюсь, суто, на привычном вам слэнге 😇

[serg179]

1 хвилину тому, OlegArh сказав:

Так я и не скрываю, что с вами общаюсь, суто, на привычном вам слэнге 😇

А в катєрінаславскай церковноприходській школі ще чомусь крім сленгового нарєчья вчили? Не смішіть.

[OlegArh]

23 минуты назад, serg179 сказал:

А в катєрінаславскай церковноприходській школі ще чомусь крім сленгового нарєчья вчили? Не смішіть.

А шо вы так переживаете за ту катерiнославську церковноприходську школу? Это ваша бывшая богодельня, или шо? В любом случае, вижу, что вас не хватило даже до уровня отой школы - отсюда и слэнг на уровне бычья (или как вы там про себя писали). 😄

[MaksymS]

2 часа назад, ToXa_911 сказал:

кому штрафы по 320 миллионов платить за аквариумы в 500 гривен

Темнота.... Штраф не от 500 грн платится, а процент от оборота. И если послали к директору НП - то и оборот взяли НП. 

 

2 часа назад, ToXa_911 сказал:

которые прописаны так, чтобы можно было оштрафовать компанию с миллиардным оборотом на пару сотен миллионов из-за разбитой херовины за пару сот гривен ...

Манипуляция фактами. Оштрафовали за нарушение прав потребителя, а вовсе не за разбитый аквариум. Т.е. решили пофутболять клиента, а клиент взял и позвонил куда надо. Не прокатило пофутболять ни клиента, ни инспектора. 

 

2 часа назад, ToXa_911 сказал:

Так вот этот штраф противоречит всему, кроме якобы "законов" - и логике и здравому смыслу и порядочности обычной

Нет. Очень справедливый штраф. Если ФОП послал инспектора к директору НП, то инспектор выписал штраф от оборота НП. Ведь ФОП сам сказал, что он не при делах и ничего не решает, поэтому штраф и был начислен не от оборота конкретного отделения-ФОП, а от оборота компании, в которую был послан инспектор. Перехитрили сами ж себя. 

 

2 часа назад, ToXa_911 сказал:

Оно конечно видно, что Вы хотели бы быть на месте того, кто выписал штраф на 320 лямов, чтобы к нему пришли порешать

Не порешать, а чтобы вернулись в берега и не строили из себя недотрог. 

[Dark]

Холивар исчерпал себя? Тролли пошли отдыхать? Модераторы, типО в отпуске? 

У меня вопрос к ТС: А какая вообще была цель создания данной темы?

[ToXa_911]

В 13.07.2021 в 19:28, Dark сказал:

Холивар исчерпал себя? Тролли пошли отдыхать? Модераторы, типО в отпуске? 

У меня вопрос к ТС: А какая вообще была цель создания данной темы?

Я думаю стоит почитать первый пост и всё станет ясно! А вот что это превратилось? Ну так я тут причём? Я спрашивал про одно, приплели другое. Как и говорил - два человека смотрят вниз, один видит лужу, другой звёзды!

[ToXa_911]

В 10.07.2021 в 23:52, MaksymS сказал:

Темнота.... Штраф не от 500 грн платится, а процент от оборота. И если послали к директору НП - то и оборот взяли НП. 

Дальше что? А если я Вас пошлю к президенту, то претензии к президенту? Темнота у Вас в голове и проверить легко - фонариком туда посветите, там чёрная дыра с одним штампом "это такой Закон"

 

  А то что законы пишут так, чтобы делать кормушки ... ну за то "это такой Закон" ... "это не я, я самых честных грабил" ... :))))

В 10.07.2021 в 23:52, MaksymS сказал:

\Манипуляция фактами. Оштрафовали за нарушение прав потребителя, а вовсе не за разбитый аквариум. Т.е. решили пофутболять клиента, а клиент взял и позвонил куда надо. Не прокатило пофутболять ни клиента, ни инспектора. 

Манипуляция фактами, следим за руками! Было 87 проверок только этой службы, только в этом году, в разных городах и проблем не было! И тут находится один, которому всё не так и штраф 300+ миллионов ... за аквариум ... в 500 грн! Наркоманский бред, можете придумывать любые тупейшие оправдания и находить любые статьи, любых Законов, в любом случае это идиотизм ...  

В 10.07.2021 в 23:52, MaksymS сказал:

Нет. Очень справедливый штраф. Если ФОП послал инспектора к директору НП, то инспектор выписал штраф от оборота НП. Ведь ФОП сам сказал, что он не при делах и ничего не решает, поэтому штраф и был начислен не от оборота конкретного отделения-ФОП, а от оборота компании, в которую был послан инспектор. Перехитрили сами ж себя. 

Да. Вот что я слышу "чушь собачья, чушь собачья, инспектор прав" ... Ещё раз - мог выписать от 1% до 10%. Далее выписывать должен был по месту получения, там где клиент оплатил услугу. Там же имеется ФОП или ТОВ отделения.... И вся Ваша чушь перечёркивается:

1) Глава всей службы в Киеве признала проверку незаконной!

2) Глава всей службы в Киеве признала проверку незаконной!

Пункт №3 дописать? Или так видно? Или я шрифт не тот подобрал? Ну отойдите дальше или подойдите ближе к экрану, чтобы понять, что бывший работник прокураторы решил срубить бабосиков на Мальдивы, как и чмо милицейское, которое пару лет назад заблокировало работу терминалов в нескольких регионах ... банальные утырки с ксивами, не более ... 

А вот если бы господа утырки имели ответственность, личную, финансовую, материальную, административную, уголовную, то эти два чуда трижды подумали бы - 

В 10.07.2021 в 23:52, MaksymS сказал:

Не порешать, а чтобы вернулись в берега и не строили из себя недотрог. 

Ага, ага, чётко так, по понятиям ... А теперь смотрим другой пример, это просто из подписок, за сегодня, далеко не ходил:

Цитата

Расскажу вам о магии одной подписи. В наш новый проект, естественно, украинский, зашли новые партнеры. Очень уважаемые и авторитетные люди. Изначально я  не планировал в нем соучредителей, и делал все под себя, в том числе и финансовые цифры были у  меня для себя - какие-то записи, заметки и наброски. И когда зашли партнеры, они попросили цифры за прошедший период.  Эту презентацию нужно было собирать и готовить, но им ждать не подходило, поэтому они посмотрели цифры в  той форме, в которой я вел их для себя. Мои записки и заметки на разных бумагах с рисунками на полях произвели на них впечатление. Они сказали: "Да, если совсем по-взрослому, то это принимать к рассмотрению негоже, но мы верим  в эти цифры". Вот в  этом и отличие чиновника от бизнесмена - чиновник никогда не проверит в цифры на слово, если цифры не будут должным образом оформлены. А бизнесмен - может, здесь дело в практическом, а  не формальном взгляде на вещи. Просматривая бумаги, они удивились огромным затратам на получение подписей ответственных товарищей на местах. Они спросили: откуда такая цифра? Тут ты переплатил, это точно. Я объяснил: посредник на посреднике на посреднике на посреднике. И вспомнил, как в одном городе сейчас меценат пытается купить произведения известного скульптора, но из-за того, что посредник на посреднике на посреднике, цифра выходит настолько неприличной, что ищутся варианты цепь посредников укоротить. Вот и у  меня та же история: только не цепь укоротилась, а цена вопроса выросла. Потому что у нас чиновник решает все. Вернее, все решает, принес ты ему конверт/пакет/мешок, или нет.
 
Проект был сложный, необходимо было получить десяток подписей у больших деятелей, при этом цена за подпись могла доходить до 30 000 долларов. Мои новые партнеры сказали: "Нет, так не годится. Такие подписи делаются за спасибо, вот мы сейчас покажем". Я сознательно пропускаю кусок с  описанием работы механизмов и нажиманием рычагов, чтобы не получилось некрасиво. И да, подпись была поставлена за спасибо.
 
Но самой фееричной была одна история, которую я  знаю. Она тоже о получении подписи, к которой было никак не подобраться. Там просто ради одной подписи сменили руководителя этой веселой структуры и всех его замов. Назначили новых. Те в  районе полугода-года заменяли под себя структуру под собой, и организация существенно сменила состав участников, многие из которых очень удивились бы, узнав первопричину завершения своей блистательной карьеры в организации такой-то.
 
Наиболее полно это описал один мой читатель. Он сказал: "Вы так удивляетесь, как будто не в Уганде живете. То есть, я хотел сказать, не в  Украине". Наверное, в Уганде именно так и происходит - приходит чернокожий проситель подавать документы в Министерство Всех Дел Уганды, единое окно. И пошло-поехало. А может, даже  в Уганде такого не творится, как у нас. Сложно сказать точно.
 
Зато я  точно и на своем опыте знаю, как это происходит в европейских странах. Рискую огорчить кое-кого, но у  меня имеются бизнесы в нескольких странах, включая Финляндию и Польшу. Там очень интересно: если я  подал чиновнику заявление, и по нему больше 10 дней нет результата - разрешения, утверждения, согласования и пр, то это уже не мои проблемы. Я могу открываться и заниматься деятельностью, потому что я подал документы и у меня есть подтверждения, а с чиновником, провтыкавшим 10 дней, разбирается государство. Знаю, звучит для нас настолько неправдоподобно, что даже мне трудно в это поверить, хотя это так.
Вот поэтому, исходя из всего вышенаписанного, нас не хотят видеть ни в НАТО, ни в ЕС. Из-за подписей. Потому что у них все вообще не так как у нас. А у нас вот так.

Читаем выделенное в цитате жирным шрифтом несколько раз, пока не дойдёт ... А когда дойдёт, то перестаём упиваться тем сколько у нас пиявки и блохи имеют власти "вернуть к берегам" и понимаем почему живём в дерьме! Потому что Вам бы я понимаю, что очень хотелось бы быть на месте такого инспектора - бегать и накладывать сотни миллионов штрафов за каждый аквариум и потом ждать чисто по теории вероятности сколько ему прилипнет ... или может по модели SaaS решат - платишь раз в год и весь год проблем не имеешь ... Вот потому и Гондурас у нас, потому что Гондурас выходит из таких тёмных голов и идёт жить в реальную жизнь ...

[ToXa_911]

В 10.07.2021 в 22:39, OlegArh сказал:

В партиях не состоял (ни в КП, ни в СС), как бы вам плохо не думалось о "нашем" поколении ...

Ну, про старость мне еще рановато, зато полностью согласен, что мудрость приходит с возрастом.  И судя по вашим изречениям, вы еще ползаете в памперсах ... Увы ...😂

Страсть к чтению между строк заставила Вас не прочитать вторую часть фразы  "Говорят с возрастом приходит мудрость, но это не так - частенько старость приходит одна" ... а зря, очень зря :)))

Так вот ... Нет плохих поколений, как нет допустим плохих боевых искусств ... есть люди, умные и нет, есть те, кто постарел, но не помудрел ... не нужно приплетать поколения и обобщать - есть много тех, кто постарел и всё таки помудрел! :)))) Компартия и брызгание ядом в сторону википедии просто говорит о том, что Вы верите только тому, что написано в книгах ... Но видимо забываете, что их переписывают порой, как и историю! А уж за времена когда Вы учились в школе и миссию мессий Маркса и Ленина в истории средних веков вообще молчу ...

[Dark]

8 часов назад, ToXa_911 сказал:

Я думаю стоит почитать первый пост и всё станет ясно!

Я не читал его, но каким-то образом вставил из него цитату в 4-й пост темы 🤣

8 часов назад, ToXa_911 сказал:

А вот что это превратилось?

А что вы ждали? Что сейчас придет очень умный юрист и убедит всех, что все замечательно и паниковать не стоит? Этот проект закона - винегрет, в который положили сверху мед, а под низ гАвно, что бы не воняло. Как думаете, это хороший винегрет? 

[Dark]

Подниму тему.

Такой вопрос к читателям темы: Все, кого не устраивает проект закона 5600, вы обращались к депутатам ВРУ с просьбой, что бы они не поддерживали данный проект закона? 

 

Змінено 22 липня 2021 користувачем Dark

[Humanite]

7 хвилин тому, Dark сказав:

вы обращались к депутатам ВРУ с просьбой, что бы они не поддерживали данный проект закона? 

Так. На що отримав відповідь - ну нам наказали, що я міг зробити. Вибач, ми потім щось "придумаєм".

[igorrius]

17 минут назад, Humanite сказал:

ну нам наказали, що я міг зробити.

так вот она какая, украинская демократия

[Humanite]

2 хвилини тому, igorrius сказав:

так вот она какая, украинская демократия

Були сумніви? Особисто у мене їх не було з 1999 року.

[Dark]

9 часов назад, igorrius сказал:

так вот она какая, украинская демократия

А что бы она была другая, выборы должны проходить исключительно по мажоритарке, без списков. Сколько депутатов - столько должно быть и округов + эффективный механизм отзыва депутата. 

 

[Dark]

По ходу, из читателей этой темы, к депутату обращался только один человек, не считая меня? 

Змінено 22 липня 2021 користувачем Dark

[Дощ]

6 годин тому, Dark сказав:

А что бы она была другая, выборы должны проходить исключительно по мажоритарке, без списков. Сколько депутатов - столько должно быть и округов + эффективный механизм отзыва депутата. 

 

Так було ж вже: гречкосії, пайкивидаванці, а потім тушки, тушки, тушки... Вистачить, наїлись 

[Humanite]

6 годин тому, Dark сказав:

А что бы она была другая, выборы должны проходить исключительно по мажоритарке, без списков. Сколько депутатов - столько должно быть и округов + эффективный механизм отзыва депутата. 

 

Розкажу історію з мого життя.

Коли йшла мова стосовно третього строку Кучми, так сталося, що я був на зустрічі п"яти депутатів Верховної Ради у неформальній обстановці.  Депутати одного регіону, але від різних політсил. По телевізору я бачив як вони один одного тягають за барки, а тут вони за чаркою горілки обговорювали проблеми розвитку регіону, подальші дії стосовно політичного життя і в тому числі чи можливо подовжити термін перебування Кучми на посаді Президента України ще хоча б на один термін. Довго сперечались, чи зможуть внести зміни в Конституцію щоб не два терміни, а три, чи знайдеться підтримка сред різних партій (нагадаю, тоді починалося "Кучму геть"). Ну і так склалося що я не змовчав. Я сказав що отримати підтримку всіх депутатів можливо. Мене спитали яким чином. А все дуже просто. Треба запропонувати внести зміни до устрою, де не буде Президента, а буде "батько нації", який обирається пожиттєво (тобто йому не треба красти та виводити гроші з країни в офшори, бо у труни нема карманів), зробити двопалатний парламент, де нинішня Рада буде верхньою палатою з передачею повноваженнь членами палати по спадщині - дітям, онукам, родичам. Але є обмеження. Не можна мати закордонних статків ані їм, ані їх родичам. Не можна виїзджати з країни більш ніж на місяць на рік ані їм, ані дружинам, дітям (навіть на освіту чи лікування, бо треба щоб вони робили якісне життя в цій країні). Такі самі обмеження накладаються на всіх держслужбовців вище якогось рангу. Це буде еліта держави, яка прив"язана до країни, їх діти, онуки зобов"язані жити тут. Вони будуть змушені розбудовувати країну таким чином, щоб майбутні покоління жили в ній заможно і вільно. Ну і нижня палата. Це представники від кожного мільйона громадян, які лобіюють інтереси своїх виборців. Вони обираються на два роки і не можуть бути переобрані більше ніколи. Ідея була сприйнята. Я так розумію, що її надали і Кучмі, але він на той час вже був хворий і відмовився обговорювати будьякі варьянти третього строку.  А от прийми тоді такі зміни устрою, мені чомусь здається, що розвиток країни пішов би зовсім іншим шляхом.

[Дощ]

Та ні, був би бердимухамедов - таке нам не треба

Керівництво - відображення людей, а тут проблема, голобородьки в головах

[MaksymS]

В 20.07.2021 в 16:54, ToXa_911 сказал:

за аквариум ... в 500 грн!

Увы, медицина тут бессильна. Если человек не в состоянии понять, что штраф не за аквариум. Дальше не читал ибо не вижу смысла - там очевидно продолжение некомпетентности и поток фантазий. 

[Humanite]

1 година тому, Дощ сказав:

Та ні, був би бердимухамедов - таке нам не треба

Керівництво - відображення людей, а тут проблема, голобородьки в головах

Спитайте у ста британців хто у них міністр, наприклад, освіти чи енергетики і 98 з них будуть здивовані цим питанням. Це їх не цікавить так само, як і кількість депутатів кожної з палат. Може це тому, що у них діють саме такі правила, які були запропоновані мною?

[Дощ]

1 годину тому, Humanite сказав:

Спитайте у ста британців

Спитайте в себе коли у британців день незалежності і все стане ясно.

Британія має тисячолітню+ історію державотворення, а у нас еліта вибивалась регулярно протягом століть

[ToXa_911]

9 часов назад, MaksymS сказал:

Увы, медицина тут бессильна. Если человек не в состоянии понять, что штраф не за аквариум. Дальше не читал ибо не вижу смысла - там очевидно продолжение некомпетентности и поток фантазий. 

Тук-тук? Есть кто?  Или "абонент поза зоною" здравого смысла?

1) Глава всей службы в Киеве признала проверку незаконной!

Ещё раз 1) аквариум 2) проверка 3) штраф .... штраф из-за проверки, проверка из-за аквариума ... так моя твоя понимай? А то некомптентные фантазёры не видящие связи между тремя фактами реально веселят ... типа "ой? что? а проверка была из-за аквариума? так штраф же из-за проверки, а не из-за аквариума? так причём тут аквариум тогда?" ... реально мышление какой-то рыбки, которая не видит связи с подходящим человеком и сыпящимся сверху кормом ... "да, человек подходил, но не вижу связи, корм сыпеться сверху, а человек подходит сбоку" ... :)))))

Змінено 23 липня 2021 користувачем ToXa_911

[ToXa_911]

10 часов назад, Humanite сказал:

......Не можна мати закордонних статків ані їм, ані їх родичам. Не можна виїзджати з країни більш ніж на місяць на рік ані їм, ані дружинам, дітям (навіть на освіту чи лікування, бо треба щоб вони робили якісне життя в цій країні). Такі самі обмеження накладаються на всіх держслужбовців вище якогось рангу. Це буде еліта держави, яка прив"язана до країни, їх діти, онуки зобов"язані жити тут. Вони будуть змушені розбудовувати країну таким чином, щоб майбутні покоління жили в ній заможно і вільно. Ну і нижня палата. Це представники від кожного мільйона громадян, які лобіюють інтереси своїх виборців. Вони обираються на два роки і не можуть бути переобрані більше ніколи. Ідея була сприйнята. .......

Думаете восприняли?   Мне кажется они Вас в тот момент сочли за местного сумасшедшего попавшего на сходку по случайности ... и включили режим "для ТВ" типа "да-да, конечно, остаться навечно в Украине, не воровать и тратить уже награбленное только тут, что Вы, что Вы, конечно, мы только за, да и мы ж ничего не грабили-то тем более, мы-то честные, а вот те они козлюки, щас только обговорим с партией, ага" ... Пчёлы против мёда ... а ещё предложили бы, как в Польше кажется сделали - запретить занимать всем бывшим коммунистам вообще какие-либо государственные должности, пожизненно, в 2000-м это было бы ещё актуально ... так бы они прикинули сколько у них связей отвалится по всем ведомствам, как везде всё обновится и мало ли сколько ещё психов честных наберётся в структуры и они опять же "да-да, конечно, что Вы, что Вы, какая хорошая идея, надо принимать, сейчас только обсудим её в партии, ждите решения" ...

[Humanite]

2 хвилини тому, ToXa_911 сказав:

Думаете восприняли?   Мне кажется они Вас в тот момент сочли за местного сумасшедшего попавшего на сходку по случайности ... и включили режим "для ТВ" типа "да-да, конечно, остаться навечно в Украине, не воровать и тратить уже награбленное только тут, что Вы, что Вы, конечно, мы только за, да и мы ж ничего не грабили-то тем более, мы-то честные, а вот те они козлюки, щас только обговорим с партией, ага" ... Пчёлы против мёда ... а ещё предложили бы, как в Польше кажется сделали - запретить занимать всем бывшим коммунистам вообще какие-либо государственные должности, пожизненно, в 2000-м это было бы ещё актуально ... так бы они прикинули сколько у них связей отвалится по всем ведомствам, как везде всё обновится и мало ли сколько ещё психов честных наберётся в структуры и они опять же "да-да, конечно, что Вы, что Вы, какая хорошая идея, надо принимать, сейчас только обсудим её в партии, ждите решения" ...

Виходячи з того, що протягом місяця після цього троє з п"яти запропонували іти до них у штат радників (за гроші!!!), з пропозицією житла в Київі у короткостроковій перспективі, закордонні поїздки в тому числі з навчанням за кордоном, мені здається що сприйняли. З двома з тих трьох я і донині спілкуюсь. Третій, нажаль, пішов ще у 13 році. А стосовно Польщі, то в Україні більш жорстка система люстрації була. От тільки багато хто сприймає державне управління як щось таке, чому вчитися не потрібно, не потрібен ані фах, ані освіта - бери гроші та розсовуй по карманах. І при Ющенкові фахівців намагалися замінити на "гарних хлопців з майдану". Звільнили тисячі фахових управлінців. Що з цього вийшло всі пам"ятають? Чи рошеновські цукерки мізки з"їли? Доречі я і з нинішніми спілкуюсь і бачу, порівнюю рівень. Це просто жах!