Законопроект 5600 - лучше для налоговой, хуже предпринимателям? Что день грядущий всем готовит?

[Vladdi]

В 02.07.2021 в 15:48, Dark сказал:

Не верю! Докажите!

www.brutto-netto-rechner24.de/einkommensteuerrechner.html Калькулятор налогов в дойчландии. Да, с дохода до 9400 в год немец заплатит только страховки, это порядка 23%. С 10000 ежемесячной зарплаты ему останется 5626 Евро. Далее следует от обоих(!) сумм отнять еще 5 (для бедных) или 10% (для остальных) на церковь, иначе будешь конченным изгоем в общине. Посему ставки налогов у нас так себе - они средние. Просто тупое безразличие людей, живущих по принципам "я с краю", "я не участвую", и т.д. приводит к нашей перманентной вакханалии, когда одни за кило условной гречки готовы топить/голосовать за любых подонков, другие тырят вчерную, но при том все хотят и детишек в школу приличную отдать, и по дороге проехать без риска колесо потерять.

Только активное общество, общины и сами люди могут что-то сделать, чиновники и депутаты (всех уровней) без контроля и активного сопротивления и поддержки общества - ничто. И пока это не дойдет хотя бы до 70%, жить будем так же, ибо дерьмо порождает только дерьмо.

Змінено 5 липня 2021 користувачем Vladdi

[Humanite]

26 хвилин тому, Vladdi сказав:

Только активное общество, общины и сами люди могут что-то сделать, чиновники и депутаты (всех уровней) без контроля и активного сопротивления и поддержки общества - ничто. И пока это не дойдет хотя бы до 70%, жить будем так же, ибо дерьмо порождает только дерьмо.

Ви так кажете, нібито ті чиновники та депутати з місяця прилітають. Вони такі самі як і ті, хто їх обирає, хто сам не хоче будьщо робити навіть для свого будинку, свого двору, бо чиновники та депутати винні. Мені одна тітка жалілася що у неї під вікнами палісад сохне бо мер не поливає, хоча вода для поливу подається і треба відкрутити кран та настромити шматок шлангу. Але ж то мер з депутатами їй винні.

А стосовно контролю, то приходить вчителька співів і починає контролювати бюджетні витрати, чи слюсар вирішив контролювати шкільне харчування, чи навіть економіст з освітою вирішив контролювати ремонти інженерних систем міста. Не здається це неприроднім? Якщо у тебе є фах, є бажання зробити добре, то іди у виконавчу владу (це не так складно) і чесно працюй. Чим більше чесних буде там працювати, тем меньше буде можливості нечесним наповнювати свої кармани. Чим більше буде депутатів всіх рівнів, що не розглядають депутатство як бізнес, а розглядають як інструмент самореалізації, тим скоріше країна прийде до путя.

[igorrius]

50 минут назад, Vladdi сказал:

Только активное общество, общины и сами люди могут что-то сделать

например эмигрировать ?

[Humanite]

14 хвилин тому, igorrius сказав:

например эмигрировать ?

Так вас тут ніхто не тримає. Країна, де на вашому "язіку" розмовляють чекає на вас.

А мені, українцю, емігрувати нема куди, бо я в своїй країні.

[igorrius]

5 минут назад, Humanite сказал:

А мені, українцю, емігрувати нема куди, бо я в своїй країні.

в Канаде есть диаспора, они там очень "любят " Украину,укр язык, вышиванки , надумаете- можете туда рвануть, а мне лично и тут хорошо, на родине

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Украинская_диаспора

Змінено 5 липня 2021 користувачем igorrius

[Humanite]

Так і у вашій кацапії теж є діаспора. Чого ж ви чекаєте?

[igorrius]

1 минуту назад, Humanite сказал:

Так і у вашій кацапії теж є діаспора. Чого ж ви чекаєте?

повторюсь: я - на родине , а Вы , если хотите- можете и в Россию податься

[MaksymS]

1 час назад, Vladdi сказал:

С 10000 ежемесячной зарплаты ему останется 5626 Евро.

Украина. С ФЗП 10000 работнику достанется 6597.

[Narval]

23 минуты назад, MaksymS сказал:

Украина. С ФЗП 10000 работнику достанется 6597.

И с 9999 достается 6596

[igorrius]

34 минуты назад, MaksymS сказал:

Украина. С ФЗП 10000 работнику достанется 6597.

но с них придется больше ндс заплатить , так что плюс-минус то же самое

[ozzy]

1 час назад, MaksymS сказал:

Украина. С ФЗП 10000 работнику достанется 6597.

Змінено 5 липня 2021 користувачем ozzy

[Dark]

18 часов назад, Vladdi сказал:

www.brutto-netto-rechner24.de/einkommensteuerrechner.html Калькулятор налогов в дойчландии. Да, с дохода до 9400 в год немец заплатит только страховки, это порядка 23%. С 10000 ежемесячной зарплаты ему останется 5626 Евро. Далее следует от обоих(!) сумм отнять еще 5 (для бедных) или 10% (для остальных) на церковь, иначе будешь конченным изгоем в общине.

А почему вы приводите пример Дойчландии? Там самый высокий уровень жизни и доход на душу населения? Или там много общего с Украиной? 

А я слышал, что самый высокий уровень жизни и доход на душу населения в скандинавских странах. Давайте сделаем налоги, как у них (80%-90%???) 🤥, вот тогда точно заживем, что Дойчланд перегоним? Как думаете? 

18 часов назад, Vladdi сказал:

Посему ставки налогов у нас так себе - они средние.

А покупательская способность населения самая низкая. 

18 часов назад, Vladdi сказал:

Просто тупое безразличие людей, живущих по принципам "я с краю", "я не участвую", и т.д. приводит к нашей перманентной вакханалии, когда одни за кило условной гречки готовы топить/голосовать за любых подонков, другие тырят вчерную, 

Интересно, а за кого вы голосовали такого правильного? 

18 часов назад, Vladdi сказал:

но при том все хотят и детишек в школу приличную отдать, и по дороге проехать без риска колесо потерять.

С принятием 5600 все эти проблемы будут решены?

18 часов назад, Vladdi сказал:

Только активное общество, общины и сами люди могут что-то сделать, чиновники и депутаты (всех уровней) без контроля и активного сопротивления и поддержки общества - ничто. И пока это не дойдет хотя бы до 70%, жить будем так же, ибо дерьмо порождает только дерьмо.

А до вас, видимо уже дошло? В таком случае, расскажите тем, до кого еще не дошло, как вы проявляете активность, каким образом контролируете и создаете сопротивление и поддержку чиновникам и депутатам всех уровней?  

Змінено 6 липня 2021 користувачем Dark

[Dark]

18 часов назад, Humanite сказал:

Ви так кажете, нібито ті чиновники та депутати з місяця прилітають. Вони такі самі як і ті, хто їх обирає

А часто, даже лучше тех, кто их выбирает. Вот, например, Vladdi сейчас на пенсии, уверен, что для того, что бы ему лучше жилось, как пенсионеру, то налоги надо поднять как в Германии, но сам он, когда работал, то не платил налоги, как в Германии. А представьте, если выбрать Vladdi депутатом ВРУ, чьи интересы он там будет защищать?  

[Vladdi]

2 часа назад, Dark сказал:

А почему вы приводите пример Дойчландии?

Только потому, что некто сказал "не верю". Многие любят критиковать проклятые власти и фискалов, но совершенно не представляют уровней фискальной нагрузки у соседей.

[ToXa_911]

В 03.07.2021 в 23:41, Дощ сказал:

Ну, тут треба більш детально.

По першому - нічого не зрозуміло, хто на ком сидел? Лиш одне ясно - ваш друг брехун.

По другому - 22 роки. Більш додати нІчого.

По третьому - Бушуєв брехун, і він із оцих:

 

Тот кто кричит громче всех "Держите вора" и есть вор! А тот, кто каждого второго встречного называет лжецом и есть лжец ... Честно говоря друга-то я знаю с 5-го класса, а по юности за такие слова могло бы и в лицо прилететь, даже не от него ... Но нам-то с ним уже далеко не по 18 ... Так что давайте разберём по фактам!

Факт №1. Против друга начали стряпать дело за то, что он начала везде поднимать тему, что их не обеспечивали не так, как говорили. А на самом деле большая часть обеспечения была от волонтёров и ему решили закрыть рот. У Вас есть опровергающие факты? Неужели? Нет? Так Вы лжец! Причём лжец, который свою жопу не отрывал, чтобы собрать куски трупов, сложить их аккуратно и проезжая под ГРАДами, под обстрелами танков отвезти родственникам! Вы просто видимо такой диванный эксперт, который жопу не отрывал даже чтобы съездить поближе к краю и узнать надо ли там что-то кому-то, но это и не надо, ведь он всё знает по постам в твиттере из "официальных источников" ...😂

Факт №2. Я сейчас вбил ФИО Бушуева (я не знал фамилию) ... Вполне возможно, может быть он просто создал вид учёного человека, профессионала в сфере, а на самом деле ... Ну и правда - мало ли? Может я ошибаюсь, видел то всего раз, решил поискать так ... "ФИО замешан", "ФИО скандал", "ФИО украл", "ФИО схемы" ... но кроме того, что он какой-то там лучший профессор Украины за 1987 год, член украинской и ньюйоркской академии наук не нашёл ... ИТого? Вы лжец! Факт №2! И если на шоколадного барона есть уже целое досье начиная с партии регионов и далее, то на него пока ничего ... Хотя подозреваю, что нарисовать могут что угодно кому угодно, но даже пока нарисованного не вижу!

Да, будущему политику было 22 года. Ну и? С годами цинизм и жажда наживы уйдёт на третий план?  Вы сейчас думаете Вы сказали что-то умное, но по факту это не так ... это что? Японский стих? Шёл самурай, лился ручей? Ну и дальше что?

В 03.07.2021 в 23:46, Дощ сказал:

Вам очевидно відносно небагато років, і я навіть знаю за кого голосували в 19-му. Всі питання можете задавати за адресою

Относительно немного лет? Серьёзно? Вы ум исчисляете в годах? Мне жаль Ваши мизерные логические способности, которые выбрали не ту систему координат ... К слову я ни за кого не голосовал! И дальше что?  Давайте, давайте, начинайте приводить свою ущербную логическую цепочку о том, что раз такое дело, то я не взял ответственность на себя, ведь только те кто проголосовали за лучшую из двух куч гавна могут считать себя сознательными гражданами и истинными ценителями гавна и т.д. 

[Vladdi]

2 часа назад, Dark сказал:

Давайте сделаем налоги, как у них

Не нужно. Сначала - навести хоть какой-то порядок. Налогов уже достаточно, нужно только, чтобы все понимали, сколько они платят. Когда фискальным агентом выступает работодатель, работнику сложно понять, сколько он отдает. И поэтому всем, в основном глубоко наплевать на то, как эти деньги дальше расходуются.

[igorrius]

22 минуты назад, Vladdi сказал:

Только потому, что некто сказал "не верю". Многие любят критиковать проклятые власти и фискалов, но совершенно не представляют уровней фискальной нагрузки у соседей.

так что в итоге ? на первый взгляд на процентов 15 больше там берут ? но если учесть, что у нас на 5 процентов выше налог ндс, и что в Германии на ряд товаров нет вообще НДС- то этой разницы уже не будет в конечном итоге

[igorrius]

8 минут назад, Vladdi сказал:

И поэтому всем, в основном глубоко наплевать на то, как эти деньги дальше расходуются.

я бы не против , чтобы был портал  , на котором моно онлайн отслеживать , куда ушла каждая копейка из казны , отсортировал по суммам- и смотришь самые крупные тендера , где пилили денежки, да и антикоррупционным органам удобнее было бы работать. Но только кто ж это все напоказ откроет ? Конечно это тайна , куда идут наши с Вами деньги

Змінено 6 липня 2021 користувачем igorrius

[Humanite]

2 хвилини тому, igorrius сказав:

я бы не против , чтобы был портал  , на котором моно онлайн отслеживать , куда ушла каждая копейка из казны , отсортировал по суммам- и смотришь самые крупные тендера , где пилили денежки, да и антикоррупционным органам удобнее было бы работать. Но только кто ж это все напоказ откроет ? Конечно это тайна , куда идут наши с Вами деньги

Так це давно відкрито. Заходьте на прозорро і дивіться які тендери проводилися, які умови, хто переміг, які пропозиції було відхилено і чому. Так само відкрито всі бюджети починаючи від громад і закінчуучи держбюджетом. Там і хід виконання є. Але ж вам не те треба? Вам треба якийсь ще "портал"?

[Humanite]

15 хвилин тому, Vladdi сказав:

Не нужно. Сначала - навести хоть какой-то порядок.

Є два варьянти - реалістичний і фантастичний.

1. Прилетять інопланетяни і все у нас зроблять, ну і 2. фантастичний, візмемося і зробимо самі.

Хто вам повинен наводити порядок?

[ToXa_911]

20 часов назад, Humanite сказал:

Так і у вашій кацапії теж є діаспора. Чого ж ви чекаєте?

  Только то, что Вы разговариваете на украинском языке не делает Вас бОльшим патриотом! Вот совершенно! :)))

В 04.07.2021 в 10:46, MaksymS сказал:

Тоді у вас немає права скаржитися. Тоді ви мовчки приймаєте вибір більшості й виконуєте мовчки усе що наприймають ті, кого обрала більшість. 

Хорошо ... у нас есть три сорта гавна и есть три частично пересекающиеся общности голосовавшие за них, итак президенты и их большинства в парламенте:

1) Уголовник-рецидивист

2) Шоколадный барон

3) Лучший комик года

Итак, у каждого из них были программки, которые никто никогда не читает и плюс коричневые кучки их обещаний "рыбам воду", "птицам небо", "пенсионерам пенсии", "студентам стипендии", "предпринимателям свободу действий", "Украине инвестиции", "верховенство права" и т.д. и т.п. и прочую ересь ... КТО? КАК? КОГДА? Из этих 40-50-70% процентов контролировал исполнение обещаний и заставлял идти по ним и какие рычаги воздействия на своего кандидата имеют те, кто за него голосовал после голосования?  Вот например возьмём последние 75%, обещание хорошего климата для предпринимателей и 5600 или РРО ... Кратко суть всех протестов ... "Предприниматели: - Мы против! Власти: - Нам по><уй!" ... диалог окончен ...   Поэтому аппелировать "а Вы голосовали и за кого?" это изначально ущербная модель, когда кандидат выбран, он обещал, но обещания не выполняет ...

8 минут назад, Vladdi сказал:

Не нужно. Сначала - навести хоть какой-то порядок. Налогов уже достаточно, нужно только, чтобы все понимали, сколько они платят. Когда фискальным агентом выступает работодатель, работнику сложно понять, сколько он отдает. И поэтому всем, в основном глубоко наплевать на то, как эти деньги дальше расходуются.

Вот это дельная мысль! Очень!

[Vladdi]

2 часа назад, Dark сказал:

Vladdi сейчас на пенсии, уверен, что для того, что бы ему лучше жилось, как пенсионеру, то налоги надо поднять как в Германии

Я не так говорил. Не перевирайте. И цель проекта - не увеличение налогов, а прикрытие некоторых известных всем дыр. Кстати, немногие помнят, у нас работают две пенсионные системы. Одна - для немногих слуг народа (в широком смысле), а другая - для всех остальных, кто их содержит. Первые не имеют проблем ни с осовремениванием, ни с размерами, вторые получаю хитроумную схему, не позволяющую выйти за границу 29% от заработка, да еще и ограниченного максимальным ЕСВ. Наши налоги достаточны при условии, что уклоняться от них будет сложно и невыгодно. В том числе, к примеру, и "несчастным" аграриям, в руках которых оказался ресурс, который для подавляющего большинства ничего не значит, поскольку они его все равно не могут использовать, ибо просто не умеют с землей работать, никогда к этому их не приучали уже в добрых пяти поколениях. Поэтому и сдают большей частью вчерную немногим, имеющим желание что-то делать. Огромный плюс снятия моратория на продажу в том, что те, кто хочет работать с землей будут вынуждены оформить отношения по аренде, ибо без них собственник продаст пай без отягощений (долгосрочная аренда) и вместо полей останутся огороды.

[igorrius]

13 минут назад, Humanite сказал:

Заходьте на прозорро і дивіться які тендери

на национальную откатную сеть ?

хочешь там продавать - решай за откат, иначе можно не рыпаться , давно пора уже это порождение коррупции убрать или реформировать

Змінено 6 липня 2021 користувачем igorrius

[Vladdi]

17 минут назад, igorrius сказал:

отсортировал по суммам- и смотришь самые крупные тендера , где пилили денежки, да и антикоррупционным органам удобнее было бы работать.

Это уже сейчас видно и работает. Было бы желание. Есть и статистика и аналитика, всем доступная и открытая. Все тендеры можно посмотреть, оценить мастерство распила бюджетов через одни и те же фирмы, получить статистику, и которые тоже в ю-контроле сразу можно пробить и посмотреть на бенефициаров и связанных лиц. Наш знаменитый боксер щедро выбрасывает сотни миллионов на проекты, которые никогда не будут доведены до конца, но благополучно закрыты актами. За минуты можно увидеть список людей, которые Вам много чего обещали, и за кого кто-то проголосовал.

[igorrius]

1 минуту назад, Vladdi сказал:

Есть и статистика и аналитика

ага. вот только сроков за коррупцию нет,  а наоборот : поймали нач таможни на крупной взятке- на повышение в Киев !

нам такие специалисты нужны !