Помогите разобраться с работой тёплого пола.

[Denis.]

Спойлер

 

Доброго времени суток,помогите разобраться с работой тёплого пола,есть подозрения на некорректную работу термосмесительного клапана. Дом около 100 квадратов,две спальни(12 и 10кв.м),кухня(14кв.м),ванная комната(13,5кв.м),зал(17,5кв.м,два контура),коридор(13кв.м). Пирог пола:песок 100мм,щебень 50мм,черновая стяжка 80мм,пенополистирол70мм,два слоя (30мм и поверх 40мм,все стыки и между собой проклеены клей пеной. Финишная стяжка:труба тёплого пола Capricorn д.16мм,общей длины 700 метров,сетка армировочная,стяжка 50мм.Отапливаюсь два месяца от запуска системы твердотопливным котлом Altep 17кв с ТА на 1000 литров. Максимальная температура на входе коллектора не подымается выше 40градусов,при температуре носителя 80 гр. ,соответственно если температура носителя 60градусов то на входе после термоголовки 30. Насос работает на 2 скорости постоянно. Сам термосмесительный клапан чистый,снимал даже саму головку,клапан получается открыт полностью,но температура не подымается.Подскажите пожалуйста.

[Сергей 31]

Неправильно выбран коллектор для такой системы. Переделать на другой смесительный узел, или ставить еще один напорный насос, или смириться и оставить как есть.

[Denis.]

26 минут назад, Сергей 31 сказал:

Неправильно выбран коллектор для такой системы. Переделать на другой смесительный узел, или ставить еще один напорный насос, или смириться и оставить как есть.

Какой коллектор посоветуете и какого рода переделка смесительного узла?

[Denis.]

1 минуту назад, Denis. сказал:

Какой коллектор посоветуете и какого рода переделка смесительного узла?

Ещё один напорный насос ставить перед термосмесительным клапаном,я правильно понимаю?

[Сергей 31]

Только что, Denis. сказал:

Какой коллектор посоветуете и какого рода переделка смесительного узла?

Коллектор остается. С него снять насос, термоголовку, докупается только один кран (балансир или радиаторный под шестигранник на 3/4"), + трубы и резьбы.

Узел как на фотониже:

[Denis.]

4 минуты назад, Сергей 31 сказал:

Коллектор остается. С него снять насос, термоголовку, докупается только один кран (балансир или радиаторный под шестигранник на 3/4"), + трубы и резьбы.

Узел как на фотониже:

Спасибо большое,будем решать проблему. Ещё одна просьба,подскажите пожалуйста фирму и стоимость балансира. 

[naupv]

Там все работает правильно и собрано хорошо. Так он должен и работать. Кто вам такую дичь сказал, что на входе должна быть т-ра как в бочке?! Разберитесь как работает смесительный узел, и все станет ясно. Нацеплять насосов, это удел горных мастеров. Все работает правильно и не мешайте ему работать.

Подсказка- в коллектор подачи входит не только вода из бочки (по запросу на тепло), но и вода с пола, которая отдала свое тепло.

ТП это не радиатор, порой можно даже не ощущать его тепло тактильно. Это комфорт, который поддерживает температуру воздуха в доме.

[Denis.]

2 часа назад, naupv сказал:

Там все работает правильно и собрано хорошо. Так он должен и работать. Кто вам такую дичь сказал, что на входе должна быть т-ра как в бочке?! Разберитесь как работает смесительный узел, и все станет ясно. Нацеплять насосов, это удел горных мастеров. Все работает правильно и не мешайте ему работать.

Подсказка- в коллектор подачи входит не только вода из бочки (по запросу на тепло), но и вода с пола, которая отдала свое тепло.

ТП это не радиатор, порой можно даже не ощущать его тепло тактильно. Это комфорт, который поддерживает температуру воздуха в доме.

Добрый день. Дело в том,что изначально(примерно два месяца назад как запустили систему)температура отличалась примерно на 10 градусов от установленной на термоголовке,сейчас на 25-30. ТП пока единственный источник тепла. 

Змінено 7 січня 2022 користувачем Denis.

[volomoto]

3 години тому, naupv сказав:

Там все работает правильно и собрано хорошо.

Насосно-змішувальний вузол на колекторі ТП не може тягнути з бочки, то як це може бути правильно?

[naupv]

2 часа назад, Denis. сказал:

Добрый день. Дело в том,что изначально(примерно два месяца назад как запустили систему)температура отличалась примерно на 10 градусов от установленной на термоголовке,сейчас на 25-30. ТП пока единственный источник тепла. 

Эти термоголовки часто выходят из строя. Я даже несколько раз покупал для клиентов в Термоджете узлы с этими головками уже поломатыми.Менял. По показаниям вообще треш. Советую нарыть такую же Герц, Джакомини, Хоневел 

in-ua.com/products/termostaticheskaya-golovka-honeywell-t750120-nalashtuvannya-nastrojka-20-70-c-m30h1-5

и установить. Кстати-у вас есть насос между бочкой и распределительнім коллектором? Если нет, нужно установить, без него насос ТП конечно не справится. И открыть кран байпаса на коллекторе.

Змінено 7 січня 2022 користувачем naupv

[naupv]

1 час назад, volomoto сказал:

Насосно-змішувальний вузол на колекторі ТП не може тягнути з бочки, то як це може бути правильно?

Хто вам таку дурню сказав? Переверніть змішувальний вузол (ЗВ) до гори дригом, зніміть з ньго колектори і ви побачите ту саму схему, що і насосно-змішувальна група, що ставиться на колектори швидкого монтажу, але, якщо напряму із бочки. Там тягне з розподільчого колектора. Тому між колектором і бочкою повинен бути насос. Причому у ТС доволі короткі гілкі від розподільчого колектора до ЗВ. Більше того, такий ЗВ с колектором можна ставити на гравітаційну систему для ТП. Але там є нюанс, тре балансувати, щоб не задавити всю високотемпературну СО.

Змінено 7 січня 2022 користувачем naupv

[Narval]

2 часа назад, Denis. сказал:

Добрый день. Дело в том,что изначально(примерно два месяца назад как запустили систему)температура отличалась примерно на 10 градусов от установленной на термоголовке,сейчас на 25-30. ТП пока единственный источник тепла. 

Я может быть сейчас сморожу какую нибудь глупость, но :

термометр у вас стоит на подаче и показывает 60

на обратке стоит термометр и датчик давления и показывает температуру 30

 

теплый пол запитан от обратки.

где вы 60 увидели?

 

циркуляция гидрострелки как реализована? Не вижу насоса циркуляционного.

через насос радиаторов? Тогда включите один радиатор и насос.

очень похоже что насос теплого пола банально подсасывает из обратки гидрострелки.

в эту обратку попадает из обратки тп, обратки буфера и подачи буфера немножко.

Змінено 7 січня 2022 користувачем Narval

[volomoto]

7 хвилин тому, naupv сказав:

Хто вам таку дурню сказав?

Підручник з гідравліки

7 хвилин тому, naupv сказав:

Переверніть змішувальний вузол (ЗВ) до гори дригом, зніміть з ньго колектори і ви побачите ту саму схему, що і насосно-змішувальна група, що ставиться на колектори швидкого монтажу.

Не побачу ту саму схему, бо її там нема. У вузлах швидкого монтажу стоять 3-ходові змішувальні або розділювальні клапани, якщо є потреба тягнути з гідравлічно урівняного колектора. 2-ходові клапані ставлять тільки в напорних ЗВ.

 

11 хвилин тому, naupv сказав:

Більше того, такий ЗВ с колектором можна ставити на гравітаційну систему для ТП. Але там є нюанс, тре балансувати, щоб не задавити всю високотемпературну СО.

Такий ЗВ може трохи "тягнути" з безнапорного колектора чи бочки, але то побічний ефект (виникає при певних умовах), який неможливо контролювати. Саме це і спостерігається в топік стартера.

[naupv]

7 минут назад, Narval сказал:

датчик давления и показывает температуру 30

 

 

 

Мсье что-то напутал. Датчик давления не показывает температуру

Да и ТП запитан от подачи.

[naupv]

3 минуты назад, volomoto сказал:

Підручник з гідравліки

Не побачу ту саму схему, бо її там нема. У вузлах швидкого монтажу стоять 3-ходові змішувальні або розділювальні клапани, якщо є потреба тягнути з гідравлічно урівняного колектора. 2-ходові клапані ставлять тільки в напорних ЗВ.

 

Такий ЗВ може трохи "тягнути" з безнапорного колектора чи бочки, але то побічний ефект (виникає при певних умовах), який неможливо контролювати. Саме це і спостерігається в топік стартера.

Ну я вам ваші мізки не поправлю. Залишайтесь при своїй думці

[Narval]

4 минуты назад, naupv сказал:

Мсье что-то напутал. Датчик давления не показывает температуру

Да и ТП запитан от подачи.

Давайте будем считать, что вы ошиблись

[naupv]

Только что, Narval сказал:

Давайте будем считать, что вы ошиблись

Термоманометр. Вы глазастый. Я не увеличивал картинку.

[Narval]

А если насос на 3ю скорость включить, температура будет расти?

реально похоже нехватает циркуляции 

[Сергей 31]

Только что, Narval сказал:

А если насос на 3ю скорость включить, температура будет расти?

 

Да, насос немного подхватывает. Но температура всегда будет ниже чем выставляется термоголовой.

[Denis.]

8 минут назад, Narval сказал:

А если насос на 3ю скорость включить, температура будет расти?

реально похоже нехватает циркуляции 

Вот в том то и дело что температура падает. 

[Denis.]

53 минуты назад, Narval сказал:

Я может быть сейчас сморожу какую нибудь глупость, но :

термометр у вас стоит на подаче и показывает 60

на обратке стоит термометр и датчик давления и показывает температуру 30

 

теплый пол запитан от обратки.

где вы 60 увидели?

 

циркуляция гидрострелки как реализована? Не вижу насоса циркуляционного.

через насос радиаторов? Тогда включите один радиатор и насос.

очень похоже что насос теплого пола банально подсасывает из обратки гидрострелки.

в эту обратку попадает из обратки тп, обратки буфера и подачи буфера немножко.

Я конечно не спец в отопительных системах но как тёплый пол может быть запитан от обратки😳

[Dendnepr]

У меня тоже такой эффект есть на гидрострелке. Когда разбор теплоносителя больше, чем его подача. Происходит подмес обратки. 

По мере прогрева полов - растет температура обратки и соответственно растет температура после гидрострелке. 

На моей системе дискомфорта никакого нет. Само все выходит на баланс. 

Поначалу нервничал и игрался переключением скоростей на насосе ТТ котла и двух коллекторах, но потом понял, что после первичного прогрева полов и дома - оно все само балансируется. Тем более я не всегда топлю на втором этаже. 

На электрокотле этот эффект меньше, но он напрямую в гидрострелке включаем. Сопротивление минимальное. А у ТТ есть два трехходовых перед гидрострелкой

Змінено 7 січня 2022 користувачем Dendnepr

[Narval]

7 минут назад, Denis. сказал:

Вот в том то и дело что температура падает. 

Циркуляционный насос есть между гидрострелкой и та?
 

но я бы поставил насос между гидрострелкой и коллектором тп.

[Denis.]

1 минуту назад, Narval сказал:

Циркуляционный насос есть между гидрострелкой и та?
 

но я бы поставил насос между гидрострелкой и коллектором тп.

Насоса нет. Чуть позже видео выложу,интернет плохой очень. 

[yoojin]

А где все тут вообще гидрострелку нашли? )