Господа у кого ЭЛЕКТРОКОТЕЛ? Расскажите, сколько платите в месяц зимой?

[Tarantino]

Спасибо.

Приличных денег стоит такой мощности система. + ещё плати за ЭЭ. Видимо сейчас дешевой альтернативой остались только дрова, как бы ты не изгалялся в расчетах.

 

Лучшая альтернатива - это утепление. У меня расход более менее соотвествует расчетному при кратности воздухообмена около 50%. Хотя я думал что будет 30%. Подозреваю что причина в негерметичности особенно по крыше. Планирую исправлять - закливать незакрытые паробарьером щели.

[Dmode]

Какие условия на практике соотвествуют n50? Напр скорость ветра или с чем это можно сопоставить?

Ветер скоростью около 9м/с способен создать напор в 50Па, это если по простому. n50 это одна из принятых единиц для оценки воздухопроницаемости ограждающих конструкций здания. Означает кратность воздухообмена при разнице давлений 50Па. Например 1 означает, что при разнице 50Па через неплотности в ограждающих конструкциях проходит количество воздуха равное одному внутреннему объему здания в м3.

[Olegx86]

Лучшая альтернатива - это утепление. У меня расход более менее соотвествует расчетному при кратности воздухообмена около 50%. Хотя я думал что будет 30%. Подозреваю что причина в негерметичности особенно по крыше. Планирую исправлять - закливать незакрытые паробарьером щели.

Аналогично. Паробарьер с 2х сторон, но есть не закрытые щели(зазоры) со стороны чердака в паробарьере, и есть участки и вовсе без паробарьера(но не очень много).

[Tarantino]

Ветер скоростью около 9м/с способен создать напор в 50Па, это если по простому. n50 это одна из принятых единиц для оценки воздухопроницаемости ограждающих конструкций здания. Означает кратность воздухообмена при разнице давлений 50Па. Например 1 означает, что при разнице 50Па через неплотности в ограждающих конструкциях проходит количество воздуха равное одному внутреннему объему здания в м3.

Спасибо, а какая кратность является средне-нормальной для обыкновенного 200 м2 дома? Я имею ввиду для качественного воздуха внутри

[blacktigra]

Спасибо, а какая кратность является средне-нормальной для обыкновенного 200 м2 дома? Я имею ввиду для качественного воздуха внутри

 

Условно не менее 1-кратного воздухообмена в час.

Считается что 20 м3/час на одного человека при непостоянном пребывании и 40-60 м3/час при постоянном это ок.

Для условной спальни площадью 15 м2 и высотой 2,7 м это будет как раз 1-2 крата.

[Tarantino]

Условно не менее 1-кратного воздухообмена в час.

Считается что 20 м3/час на одного человека при непостоянном пребывании и 40-60 м3/час при постоянном это ок.

Для условной спальни площадью 15 м2 и высотой 2,7 м это будет как раз 1-2 крата.

Для спальни это может и ок 1 крат, а для всего дома - 600 кубов это вылетит в копеечку. Если считать 160 м2 на четверых в час -то выйдет около 25%.

[blacktigra]

Для спальни это может и ок 1 крат, а для всего дома - 600 кубов это вылетит в копеечку. Если считать 160 м2 на четверых в час -то выйдет около 25%.

 

Сложность в том, что если подавать в помещения большого объема малые количества свежего воздуха (например, не полностью заполненный зал кинотеатра), то их сложно распределить равномерно.

В таких случаях применяют либо вытесняющую вентиляцию, либо увеличивают кратность применяя частичную рециркуляцию не затрачивая средства на нагрев всего объема вентиляционного воздуха.

Тогда свежий воздух более равномерно распределяется в объеме.

Если рассматривать все нюансы вентиляции, то это тема не пяти минут.

А тут тема о том, кто сколько платит за отопление.

[Dmode]

Спасибо, а какая кратность является средне-нормальной для обыкновенного 200 м2 дома? Я имею ввиду для качественного воздуха внутри

Здесь главное не путать кратности в контексте герметичности с вентиляцией.

У американцев есть такая поговорка: "Built tight, ventilate right".

n50 свидетельствует о качестве ограждающих конструкций. Оценивать по этому показателю требуемую вентиляцию не корректно. При росте n50 естественный НЕконтролируемый воздухообмен может превысить все разумные и неразумные пределы. А правильная вентиляция должна быть организованной и контролируемой.

 

Но вообще это уже оффтоп пошел.

[Скромный прораб]

Аналогично. Паробарьер с 2х сторон, но есть не закрытые щели(зазоры) со стороны чердака в паробарьере, и есть участки и вовсе без паробарьера(но не очень много).

 

Вот тут лучше уточнить, пока не поздно, что значит с двух сторон???

Снизу, со стороны помещения обязательно, с проклейкой швов, с напуском на стену и приклейкой к стене, причем отнестись ревностно, проконтролировать каждый сантиметр. Но только не сверху ваты, ветрозащиту, да можно, но только не пароизоляцию!

[vk05]

Это было в прошлом году:

"Дом из газоблока UDK D400, 400 мм, 2 этажа (второй - мансардный), окна Декенинк, двухкамерные СП, утепление кровли - вата 250 мм, пол - 50 мм ЭППС. Площадь 120 кв.м. Дом не жилой, ведется финишная отделка. Котел - Протерм Скат 12 кВт, управляется программатором Компьютерм. По полу первого этажа заложен кабель ТП, не включался. Учет двузонный, десять дней назад, наконец-то, получил тариф на электроотопление. Из потребителей в доме можно считать, что работал только электрокотел. И забыл заткнуть трубу вытяжки СУ на 1 этаже, заткнул только неделю назад...

Ноябрь: День 59 кВт, ночь 869кВт, всего 928 кВт, температура по программатору Ночь 18 гр, День 14гр.

Декабрь: День 114кВт, ночь 1475кВт, всего 1589 кВт, температура по программатору Ночь 18 гр, День 15 гр.

Январь: День 674 кВт, ночь 1350кВт, всего 2024 кВт, температура по программатору Ночь 22 гр, День 18 гр.

Февраль: День 435 кВт, ночь 1251кВт, всего 1686 кВт, температура по программатору Ночь 20 гр, День 16 гр"

 

В этом году в доме уже живем, температура в доме выставлена и держится 21-23 первый этаж, 19-21 второй(спальный). Активно используется бойлер (Дражице 160 л), варочнвя поверхность, стиралка, посудомойка и т.д.

Октябрь 2017: день -267 кВт, ночь - 861 кВт, всего 1128 кВт

Повторюсь, тариф на электроотопление и двухзонный учет.

 

Ноябрь 2017: день - 527 кВт, ночь - 1245 кВт, Всего - 1772 кВт

1034 грн.

[fim]

проживает два человека в возрасте

это Вы в возрасте?

Стены пока утеплены только на втором этаже 100мм ваты. Пенопласт пока ждет своей очереди на первый этаж.

я правильно прочитал? 2-й вата, 1-й пенопласт? зачем?

 

зы это только отопление:

[Dmode]

я правильно прочитал? 2-й вата, 1-й пенопласт?

Да, второй сразу делался под вентфасад.

А с первым определился чуть позже когда посчитал влагонакопление пирога. Плюс цена.

[fim]

Да, второй сразу делался под вентфасад.

А с первым определился чуть позже когда посчитал влагонакопление пирога. Плюс цена.

сорри, был невнимателен, исправлюсь

[AlexII]

Ноябрь 2017: день - 527 кВт, ночь - 1245 кВт, Всего - 1772 кВт

1034 грн.

 

Как я понял Вы уже живете в доме. Как?! Как у Вас получается день 527 кВт?

У меня получается днем - 2200кВт. Вернее это получается у жены Но на протяжении уже 2-х месяцев схожие показания.... :crazy:

И да - отопление только ночью.

[Vikctor]

... Как?! Как у Вас получается день 527 кВт?

У меня получается днем - 2200кВт. Вернее это получается у жены Но на протяжении уже 2-х месяцев схожие показания.... :crazy:

И да - отопление только ночью.

 

Так вы просите человека научить как жену выбирать?:D Боюсь эта ветка не вместит в себя всю информацию...

[vk05]

Как я понял Вы уже живете в доме. Как?! Как у Вас получается день 527 кВт?

У меня получается днем - 2200кВт. Вернее это получается у жены Но на протяжении уже 2-х месяцев схожие показания.... :crazy:

И да - отопление только ночью.

У меня жена днем на работе. А у вас?

[AlexII]

Так вы просите человека научить как жену выбирать?:D Боюсь эта ветка не вместит в себя всю информацию...

 

Фу! Какое извращенное понимание вопроса

 

Добавлено через 1 минуту

У меня жена днем на работе. А у вас?

 

Так и думал.... Дома...

[vk05]

Так и думал.... Дома...

Вау... Она электросваркой занимается пока вас нет?

[Vikctor]

Так как ветка чрезвычайно полезна для меня и во многом определила мой выбор тепло генератора для дома, то пора и мне выкладывать свои данные. В доме пока не живу. Завершаю чистовую отделку. Отопление запустил за 2-3 дня до конца октября. Так что ноябрь был полноценным отопительным периодом без необходимости стартового прогрева дома.

Дом одноэтажный 135м2. Утеплён чуть выше среднего. Есть два мостика холода, которые пока нет конструктивной возможности устранить. В обоих дверях есть заметные невооружённым взглядом щели внизу конструкций. Внутренних дверей нет, так что температура одинакова во всём доме. Две трети дома отапливаются только ВТП. Одна треть - радиаторами. Единственный тепло генератор - Протерм Скат 12кВт.

Котёл в ноябре активировался таймером с 00.00 до 6.00. Он также загружает отопительный контур бойлера на 200л. В настройках котла выставил нагрев бойлера до 40 градусов, температуру отопительной воды задал 55 градусов. На программаторе выставил температуру в доме - 18 градусов. Первая половина ноября была откровенно тёплой. Где-то в середине месяца был день с дневным максимумом в 16 градусов. Правда на следующий день было уже около нуля. Минимальный гистерезис у моего программатора - 0,5 градуса. До средины месяца отопление включалось не каждую ночь. Котёл грел дом до 18,5 градусов и отключался по команде программатора. Но за сутки дом не остывал до 17,5 градусов и следующей ночью котёл включался только для нагрева бойлера. Мне это не очень нравилось и в середине месяца я зажал мощность котла до 8кВт, а температуру отопительной воды до 50 градусов. В надежде, что он не будет успевать нагревать за 5 часов дом до 18,5 градусов и соответственно будет включаться на СО каждую ночь. Получилось. Этому способствовало также снижение температуры. В последнюю неделю месяца по ночам и утром был стабильный минус, а днём ненамного выше нуля. Котёл уже не успевал в столь зажатом виде восполнять теплопотери за отведённый для этого период. Температура в доме начала снижаться - в последние пару дней достигла 15,5-16 градусов. Работать стало некомфортно. Поэтому на декабрь чуть отпустил котёл - выставил максимальную мощность и позволил работать с 23.00 до 7.00.

Расходы за ноябрь - 1150кВт по ночному тарифу. Это СО и ГВС.

П.С.: сегодня оплатил стоянку за два авто за декабрь - 1080грн. Подняли сразу на треть. На этом фоне счета за отопление в доме по нынешним тарифам вовсе не кажутся слишком высокими...

П.П.С.: какой же кайф эти тёплые полы! Был очень удивлён по этому поводу.

П.П.П.С.: мечтал с началом отопления вставлять свои данные в формулу Dmode. Всё удивлялся - отчего никто этого не делает? Понятно что до его показателей не дотянуться, но ведь всё равно интересно. Теперь понимаю, что для этого нужна система мониторинга с точными показателями средней температуры в доме и данные среднемесячной уличной температуры в регионе. У меня увы нет ни того, ни другого...

[sov1178]

мечтал с началом отопления вставлять свои данные в формулу Dmode. Всё удивлялся - отчего никто этого не делает?

Почему никто, я подставлял, и еще помню кто-то.

 

В этом сезоне у меня данные будут не совсем точные - я нашел метод сжигания тех ужасных пеллет, которых у меня уже два года лежит почти 1т . И теперь жгу их как похолодало с непонятным КПД и аццким кол-вом золы (плюс они в "немерной таре"), зато бесплатно

 

За ноябрь 700кВт*ч ЭЭ и около 100кг пеллет, суммарно где-то 1100кВт*ч.

В доме 21С, на улице средняя температура 2.7С, по ф-ле Dmode

затраты на 1°C дельты на 1м2:

1100кВт*ч/110м2/(21-2.7)°C=0.55 кВт*ч/м2*°C за ноябрь.

[AlexII]

Вау... Она электросваркой занимается пока вас нет?

 

Не замечал такого... Но за отопление дома 120 кв.м. отапливаемой площади - 536 кВт за месяц всего. При этом дома + 23. А днем - что-то непонятное... Котел не работает днем, бойлер тоже, стирка - с отложенным стартом - ночью.

[Татьяна5]

сезон начат

 

включили отопление где-то 5 октября, в доме держит 22-23 градуса, камин топили 2 раза по часику, по ходу, уже наигрались. Дом активно проветриваем

 

за октябрь 1089 квт за все (в среднем, на еду, освещение, горячую воду и тп тратим 400-450 квт), электротариф c 1 октября

 

10.2017 1089квт 837,46 грн

 

потребление день 2/3, ночь 1/3, вообще этим не парюсь

 

дом 86 м2, потолки 3,2 метра, живет 3 человека, постоянно, теплые полы по всему дому

 

ноябрь, полный месяц отопление, активный рабочий сезон почти окончен и днем все дома (то есть потребление на нужды семьи, по моим оценкам, не менее 500 квт + уличные фонари запитаны и горят с 16 до 8 утра) = общее потребление 1431 квт или 1095,76 грн (электротариф). С завтра поставлю программатор, что бы вгонять отопление только в ночь, будут данные за декабрь. В этом году почему то вообще не топим камин и температуру в доме держим выше привычной - порядка 23 градусов

 

Добавлено через 33 минуты

Не замечал такого... Но за отопление дома 120 кв.м. отапливаемой площади - 536 кВт за месяц всего. При этом дома + 23. А днем - что-то непонятное... Котел не работает днем, бойлер тоже, стирка - с отложенным стартом - ночью.

Как по мне, у Вас сломан счётчик и он путает показания день и ночь

[fim]

отчего никто этого не делает?

 

SELECT (avg(`zla`)+avg(`zka`)+avg(`kba`)+avg(`s1a`)+avg(`pba`)+avg(`s2a`)+avg(`uva`)+avg(`sva`)+avg(`sa`)+avg(`sza`)+avg(`uza`)+avg(`h2a`)+avg(`h1a`))/13 FROM room_tempt WHERE date(datetime) like '2017-11%'

17.9546753405 С

SELECT avg(`tout`) FROM room_tempt WHERE date(datetime) like '2017-11%'

3.283420 С 

SELECT max(energy)-min(energy) as EHP, max(Ec)-min(Ec) as Eee FROM ochsner_energy WHERE date(datetime) like '2017-11%'

EHP	2006.4 кВт*ч	//выработанная термальная енергия
Eee	418.379  кВт*ч	//ээ 
SCOP	4,8

камин = 4*4*3*3=144  кВт*ч

S 170 м2

 

 

2150.4кВт*ч/(17.95-3.28)°C/170м2=0.86кВт*ч/м2*°C за ноябрь.

[AlexII]

 

Как по мне, у Вас сломан счётчик и он путает показания день и ночь

 

Кстати, может быть. Мне его пару месяцев назад перепрограммировали, там был сбой. Может быть снова. Спасибо за подсказку!

[Dmode]

У меня увы нет ни того, ни другого...

Для наружной можно эти данные использовать, в закладке статистика.

rp5.ua/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2_%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%B2_%D0%94%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B5_(%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82),_METAR

rp5.ua/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2_%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%B2_%D0%94%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B5_(%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82)

А для внутренней уставку программатора котла.

 

Добавлено через 3 минуты

2150.4кВт*ч/(17.95-3.28)°C/170м2=0.86кВт*ч/м2*°C за ноябрь.

В Твоем варианте можно еще указывать второй строкой цифру по потреблению, она ведь яркая получится.