Olegx86 Опубліковано: 11 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2021 Небольшая арифметика-сравнение ценового образования отопления дома при одинаковых условиях разными энергоносителями - газ/ток. Т.е. при условии отсутствия тарифа "Электроотопление" я пытаюсь понять разницу. Поправьте меня, если я где-то ошибся. В прошлом месяце в сумме мы потратили при электроотоплении 5159 кВт тока. Из них чисто на отопление - 4627 кВт. КПД электрокотла и электроэнергии - почти 100% КПД газового котла - 90% 1 куб.м G20 при сгорании выделит 34,02 МДж или 9,45 кВт*ч энергии 9,45*0,9 КПД=8,5 кВт минус хитрожопые примеси = примерно 7,8(7,0) кВт/ч энергоёмкость 1 м3 газа. 4627/7,8=593 м3 газа.(в худшем случае - 4627/7,0=661 м3) По нынешним тарифам газа(включая транспортировку, Киевская обл.) выходит так: 593м3*9,5 грн/м3=5633 грн (в худшем случае - 661м3*9,5=6279 грн). 4627 кВт при электроотоплении: Ночь 4004*0,9=3603 грн День 623*1,68=1046 грн Всего 4649 грн отопление электричеством. Прибавляем электрическую бытовуху(д300,н232=712 грн) и выводы: Газ(среднее теоретическое значение 5956 грн) - 6668 грн. Электричество - 5361 грн. Выходит на данный момент продолжать полностью отказываться от газа выгоднее на 28,1% 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
oosimvol Опубліковано: 11 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2021 Небольшая арифметика-сравнение ценового образования отопления дома при одинаковых условиях разными энергоносителями - газ/ток. Т.е. при условии отсутствия тарифа "Электроотопление" я пытаюсь понять разницу. Поправьте меня, если я где-то ошибся. В прошлом месяце в сумме мы потратили при электроотоплении 5159 кВт тока. Из них чисто на отопление - 4627 кВт. КПД электрокотла и электроэнергии - почти 100% КПД газового котла - 90% 1 куб.м G20 при сгорании выделит 34,02 МДж или 9,45 кВт*ч энергии 9,45*0,9 КПД=8,5 кВт минус хитрожопые примеси = примерно 7,8(7,0) кВт/ч энергоёмкость 1 м3 газа. 4627/7,8=593 м3 газа.(в худшем случае - 4627/7,0=661 м3) По нынешним тарифам газа(включая транспортировку, Киевская обл.) выходит так: 593м3*9,5 грн/м3=5633 грн (в худшем случае - 661м3*9,5=6279 грн). 4627 кВт при электроотоплении: Ночь 4004*0,9=3603 грн День 623*1,68=1046 грн Всего 4649 грн отопление электричеством. Прибавляем электрическую бытовуху(д300,н232=712 грн) и выводы: Газ(среднее теоретическое значение 5956 грн) - 6668 грн. Электричество - 5361 грн. Выходит на данный момент продолжать полностью отказываться от газа выгоднее. Для частного дома выгоднее при любых раскладах. Для квартир, если нету теплых полов, стоимость станет одинаковой с центральным отоплением. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 11 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2021 А если газ купить у Нафтогаза на год по 5 грн/м3, а тариф на электрику поднимут ещё в 2 раза, то математика немного не так сойдутся. Электрика была выгодной на ночном отоплении при наличии спецтарифа на электроотопление. В другом варианте она будет дороже. Но связываться с этими м...ми все равно не хочу, смотрю в сторону теплового насоса. Подключение газа с оборудованием будет стоить от 60-70 тыс. В таком случае имеет смысл вложить 60-80 тыс в ТН 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 11 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2021 Выходит на данный момент продолжать полностью отказываться от газа выгоднее. По чисто деньгам и НА СЕГОДНЯ!!!!! таки да. Однако у газа есть преимущество - динамика! Я пользовал газ в предыдущем доме и электро в теперешнем... если речь о 10-15% по деньгам ... я бы отдал предпочтение газу! Но шото подсказывает, что таки по итогу тепловой кВт в частном доме таки уровняется газ/электро/тт если покупать ( не воровать, не субсидироваться, и вообще отстегнуться от политики и тд) 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 11 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2021 А я бы отказался от газа, даже если бы он был дешевле на 50% ) Б - безопасность ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 11 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2021 смотрю в сторону теплового насоса. Я - тоже! Сегодня внёс ПП. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olegx86 Опубліковано: 11 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2021 Электрика была выгодной на ночном отоплении при наличии спецтарифа на электроотопление. В другом варианте она будет дороже. А мой вариант просчёта в чём ошибочен, в котором электричество дешевле газа без тарифа "электроотопление"? Кстати, нафтогаз продаёт по 7,22 грн/м3 + транспортировка. В сумме выходит 9,5 как я и считал. Кто будет покупать на год газ если топим только 7 месяцев при дополнительной неизвестной - погоды? Как рассчитать потребление при 7ми кратных неизвестных? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ttkotel Опубліковано: 11 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2021 По чисто деньгам и НА СЕГОДНЯ!!!!! таки да. Однако у газа есть преимущество - динамика! Я пользовал газ в предыдущем доме и электро в теперешнем... если речь о 10-15% по деньгам ... я бы отдал предпочтение газу! Но шото подсказывает, что таки по итогу тепловой кВт в частном доме таки уровняется газ/электро/тт если покупать ( не воровать, не субсидироваться, и вообще отстегнуться от политики и тд) Ну за ТТ Вы минимум в 2 раза ошибаетесь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 11 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2021 Я - тоже! Сегодня внёс ПП. Отпишитесь потом, пожалуйста, думаю, до осени надо решить этот вопрос Добавлено через 2 минуты А мой вариант просчёта в чём ошибочен, в котором электричество дешевле газа без тарифа "электроотопление"? Кстати, нафтогаз продаёт по 7,22 грн/м3 + транспортировка. В сумме выходит 9,5 как я и считал. Кто будет покупать на год газ если топим только 7 месяцев при дополнительной неизвестной - погоды? Как рассчитать потребление при 7ми кратных неизвестных? Так там вроде кубы не сгорают. Купили на год вперёд столько же, сколько в прошлом году потратили 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olegx86 Опубліковано: 11 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2021 Ну за ТТ Вы минимум в 2 раза ошибаетесь. А работу кочегара кто будет оплачивать и дровосека(аллегория)? Сосед топит пилетами - дешевле электричества отопление 1го м2 где-то на 15%. Но, он купил себе котел за 3000 евро, а у меня наш электрический, за 3500 грн 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ttkotel Опубліковано: 11 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2021 А работу кочегара кто будет оплачивать и дровосека(аллегория)? Сосед топит пилетами - дешевле электричества отопление 1го м2 где-то на 15%. Но, он купил себе котел за 3000 евро, а у меня наш электрический, за 3500 грн Не так быстро с выводами, уже сейчас у соседа теплее и комфортнее чем у Вас, а толи еще будет. 15% это вы так на вскидку, на глазок как и все владельцы супер дешёвых электрокотлов себя успокаивают И да вы стоимость соседского тепла можете достигнуть только ночью, пока можете Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 11 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2021 Володя, я после обсуждения структуры потерь с Вами и Женей принял решение... Снижать уровень энерго затрат можно... -снижать потери -снижать стоимость энергии Снижать уровень потерь дальше - практически некуда! Можно заморочиться и сделать стены (и др. конструкций) с R от 4 до 12, что принесёт ДО -20% потерь, по узлам и мостикам тоже уже "отжато" всё шо можно!!! можно контролировать ЕВ, что принесёт +20...50% потерь по энергии. (ну таки да, в вашем случае полный ВЭРИ БОЛТ по обмену ) Вот и пришло... ТН! ТТ - для меня - не вариант по совокупности причин ГАЗ - первичные затраты больше чем для ТН в разы (у меня), ТН - весч не постоянная, есть аммортизация, что не есть гуд! Решил пробовать... 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ttkotel Опубліковано: 11 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2021 Володя, я после обсуждения структуры потерь с Вами и Женей принял решение... Снижать уровень энерго затрат можно... -снижать потери -снижать стоимость энергии Снижать уровень потерь дальше - практически некуда! Можно заморочиться и сделать стены (и др. конструкций) с R от 4 до 12, что принесёт ДО -20% потерь, по узлам и мостикам тоже уже "отжато" всё шо можно!!! можно контролировать ЕВ, что принесёт +20...50% потерь по энергии. (ну таки да, в вашем случае полный ВЭРИ БОЛТ по обмену ) Вот и пришло... ТН! ТТ - для меня - не вариант по совокупности причин ГАЗ - первичные затраты больше чем для ТН в разы (у меня), ТН - весч не постоянная, есть аммортизация, что не есть гуд! Решил пробовать... Ну да имея один електро котел, купите еще один, и всеравно на те же грабли Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Fikys_UA Опубліковано: 11 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2021 и вот я только решил что то менять .....ибо уже надоело колоть дрова, носить в дом к котлу.....топить днем и утром (виадрус +1м3 аккумулятор), снова в ступоре, что же выбрать газ или электрика? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 11 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2021 как и все владельцы супер дешёвых электрокотлов себя успокаивают А к Вашим котлам кочегары прилагаются? ) Если серьезно, то совсем недалек тот час, когда и у нас запретят собирать валежник ) Цена твердого топлива отставать от ЭЭ и газа не будет никогда, т.к. любой бизнесмен хочет зарабатывать, а не работать. Практически все, кто попался на тему ТТ, в последующем врезают себе электрокотлы ) 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Fikys_UA Опубліковано: 11 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2021 ..... Практически все, кто попался на тему ТТ, в последующем врезают себе электрокотлы ) полностью согласен.... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ttkotel Опубліковано: 11 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2021 А к Вашим котлам кочегары прилагаются? ) Если серьезно, то совсем недалек тот час, когда и у нас запретят собирать валежник ) Цена твердого топлива отставать от ЭЭ и газа не будет никогда, т.к. любой бизнесмен хочет зарабатывать, а не работать. Практически все, кто попался на тему ТТ, в последующем врезают себе электрокотлы ) У нас все верят в чудеса, а физика то такое, устарелое. ЭЭ самое экологичное, от слова атомное, литиевое, и т п. А вот скоро запретят собирать валежник, больше скажу, его уже никто не собирает, там где много его перерабатывают, а там где мало он никому не нужен. И да пеллеты уже 12 лет продаются по рыночной мировой цене Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 11 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2021 Практически все, кто попался на тему ТТ, в последующем врезают себе электрокотлы ) Сосед через дом топит ТТшкой! Машину (Вольво Х90 2019гв) моет САМОЛИЧНО прям под воротами участка СНАРУЖИ!!! Ему - за счастье! Люди разные бувають! Это - не плохо ... и - не хорошо! Это - индивидуально! 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ttkotel Опубліковано: 11 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2021 Сосед через дом топит ТТшкой! Машину (Вольво Х90 2019гв) моет САМОЛИЧНО прям под воротами участка СНАРУЖИ!!! Ему - за счастье! Люди разные бувають! Это - не плохо ... и - не хорошо! Это - индивидуально! Да и по своему дому в трусах ходит, точно старой закалки человек Добавлено через 2 минуты Практически все, кто попался на тему ТТ, в последующем врезают себе электрокотлы ) 100% в доме должно быть 2 разнотипных источника тепла Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 11 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2021 Практически все, кто попался на тему ТТ, в последующем врезают себе электрокотлы Пару дней и лупанут морозы, подрастет цена на электрику и газ и на форуме откроются новые темы о ТТ котлах. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 11 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2021 и на форуме откроются новые темы о ТТ котлах. А топливо для них не подрастет? Производители дров, пеллет и брикетов спят и видят рост тарифов ) Добавлено через 56 секунд 100% в доме должно быть 2 разнотипных источника тепла Для чего?! ))) Ваши котлы работают без ЭЭ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 11 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2021 А топливо для них не подрастет? Производители дров, пеллет и брикетов спят и видят рост тарифов ) Это уже следующая тема на форуме. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ttkotel Опубліковано: 11 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2021 А топливо для них не подрастет? Производители дров, пеллет и брикетов спят и видят рост тарифов ) Добавлено через 56 секунд Для чего?! ))) Ваши котлы работают без ЭЭ? Ну да, могут от аккумулятора, могут от генератора, как и любая система отопления на 100% не связанная с ЭЭ. Для сравнения 20 кВт котел потребляет в среднем 50 Ватт, если поставить правильные насосы, то можно еще насобирать 50-75 Ватт Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 11 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2021 Это уже следующая тема на форуме. Я бы рекомендовал вкладываться в теплоизоляцию, а не в котлы ))) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 11 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2021 100% в доме должно быть 2 разнотипных источника тепла Я Вам расскажу за правду жизни!!! Можете поверить, скорее - нет! Года эдак с 2012 почти все заказчики просили предусмотреть дымогарные выходы в доме! Причём не просто так а с диаметрами 200+ и нержой под отопление углём... ну чтобы стенка от 1,0мм и марка соответствующая! Через пару-тройку лет звонят и спрашивают... А как эту хрень демонтировать? И как пересчитать нагрузку на кровлю от электро/тепло панелей!? От така фигня, малята! Добавлено через 3 минуты Я бы рекомендовал вкладываться в теплоизоляцию, а не в котлы ))) Как уже отмечал выше... у ТИ есть предел эффективности... Дальше которой смысла вааще НЕТ! 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз