Господа у кого ЭЛЕКТРОКОТЕЛ? Расскажите, сколько платите в месяц зимой?

[Скромный прораб]

Другими словами это соотношение требуемой для компенсации теплопотерь мощности с текущей мощностью теплогенератора. Для ночного отопления текущая мощность должна быть в несколько раз выше.

 

Сравнение температур "подача-обратка-поверхностьПола" говорит лишь насколько оптимально конструкция ТП в составе системы отопления здания, соответствует заданным пользователем условиям. Но чтобы понять почему, необходимо учесть больше параметров, таких как:

• сопротивление пирога вниз от плоскости труб обогрева (к-во утеплителя)
  
• сопротивление пирога вверх от плоскости труб обогрева (сравниваем λ полусухой стяжки и армированного бетона, керам.плитки и ламината с подложкой)
  
• шаг укладки труб
  
• скорость движения теплоносителя (сечение и длина контура)
  
• соотношения требуемой мощности к текущей
  
• теплопотери здания трансмиссионные и инфильтрационно-вентиляционные (качество проекта и выполненных работ, заданная пользователем температура воздуха)
  
• и т.д.
  

 

ИМХО, если хоть как то дотянуть до комфортного проживания (здесь сделаю оговорку - понятие ооочень индивидуально) то как минимум в три раза - компенсировать текущие ночные теплопотери и попытаться с аккумулировать в стенах и стяжке на следующие дневные 16 часов не работающего котла. Еще подозреваю))), что повышение мощности в ночное время, повлечет неизбежное повышение температуры на подаче, на сколько? Вот здесь актуальны все перечисленные выше пункты.

Змінено 6 лютого 2020 користувачем Скромный прораб

[StNick]

в мене при 35 градусів на котлі. 32 на гребінці. температура в приміщені 20 градусів

 

так и не понятно ваши наводящие,

какая платежка у вас была в декабре?

[Andrey2020]

1600 кіловат взяло за місяць. Орієнтовно 55 кв в день на обігрів 60 квадратів з панорамними вікнами які займають 1/4 площі.

[StNick]

1600 кіловат взяло за місяць.

 

тут допомiг би Вам тариф на ЄЄ та двозонний лiчильник

[Andrey2020]

Це комерційне приміщення нажаль тільки один тариф може бути

[fim]

Другими словами это соотношение требуемой для компенсации теплопотерь мощности с текущей мощностью теплогенератора. Для ночного отопления текущая мощность должна быть в несколько раз выше.

 

Сравнение температур "подача-обратка-поверхностьПола" говорит лишь насколько оптимально конструкция ТП в составе системы отопления здания, соответствует заданным пользователем условиям. Но чтобы понять почему, необходимо учесть больше параметров, таких как:

• сопротивление пирога вниз от плоскости труб обогрева (к-во утеплителя)
  
• сопротивление пирога вверх от плоскости труб обогрева (сравниваем λ полусухой стяжки и армированного бетона, керам.плитки и ламината с подложкой)
  
• шаг укладки труб
  
• скорость движения теплоносителя (сечение и длина контура)
  
• соотношения требуемой мощности к текущей
  
• теплопотери здания трансмиссионные и инфильтрационно-вентиляционные (качество проекта и выполненных работ, заданная пользователем температура воздуха)
  
• и т.д.
  

• теплоемкость
  
• плотность
  

и как бы достаточно для анализа в статике

для анализа в динамике необходимо следить за температурой бетона ТП послойно (см закон теплопроводности Фурье), т.к. процесс происходит подобно волнам

кстати, есть закономерности расчета оптимальной толщины стены с точки зрения термальной массы/емкости, которую можно экстраполировать на термальную массу ТП при использования ночного тарифа

от L =1.2*(αP/π)^0.5 до L =(2*αP/π)^0.5 (по разным источникам)

где α - температуропроводность

п - пи

Р - рериод (для ночного - 8 часов "накопления" => P=16h or 16*3600 s)

α = λ/(с*ρ), м^2/с

а по моим расчетам L =(1.86*αP/π)^0.5

или для ТП это 18.7см

(армированный бетон/тцяжёлый)

λ(k) = 1,9

ρ = 2320

c = 0,795

см.:

"THERMAL MASS ASSESSMENT" 1987г (стр.26)

"Effective heat capacity of interior planar thermal mass (iPTM) subject to periodic heating and cooling"

[TECH1974]

К теме. А у кого какая скорость прокачки теплоносителя в трубах теплого пола?

[oosimvol]

К теме. А у кого какая скорость прокачки теплоносителя в трубах теплого пола?

насос 7-ка. 1100 л/час.

[alexgolden]

К теме. А у кого какая скорость прокачки теплоносителя в трубах теплого пола?

Если речь идет об объеме, то у меня 12-13 л/мин. Но этот параметр зависит от количества контуров: больше контуров - больше объем прокачки при одной и той же скорости потока.

[trik]

8 контуров всего.

2 л/мин -4 контура

1 л/мин - остальные 4.

[TECH1974]

Дело в том что у меня 6 контуров ТП с объемом прокачки от 4 до 6 литров в минуту. С 23.00 до 7.00 при Т. подачи 60 гадусов температура на поверхности ТП плитка 31 градус С, а ламинат-29 С. Стяжка 9-10 см.бетона.

[volomoto]

Дело в том что у меня 6 контуров ТП с объемом прокачки от 4 до 6 литров в минуту. С 23.00 до 7.00 при Т. подачи 60 гадусов температура на поверхности ТП плитка 31 градус С, а ламинат-29 С. Стяжка 9-10 см.бетона.

Яка довжина/площа контурів і яка температура зворотки?

[alexgolden]

Дело в том что у меня 6 контуров ТП с объемом прокачки от 4 до 6 литров в минуту. С 23.00 до 7.00 при Т. подачи 60 гадусов температура на поверхности ТП плитка 31 градус С, а ламинат-29 С. Стяжка 9-10 см.бетона.

 

Очень странные числа. Либо это в динамике, либо подмес холодной воды есть...

[Roma_Z]

а ламинат-29 С

і як він себе почуває??

[trik]

Очень странные числа. Либо это в динамике, либо подмес холодной воды есть...

 

Нормальные числа. Надо еще посмотреть что на термоголовке на гребенке накручено. Предполагаю там 40-50С установлено.

 

 

У меня работает СО с 23.00 до 7.00.подача 45С, обратка около 35С. На поверхности 27-29С. Стяжка 20-30см толщиной. 9квт котел начинает тактовать только под утро. Часов 7 он не выключается вообще.

Температура в доме за эту зиму круглые сутки 23С -0,8С. Температура поверхности стяжки никогда не опускается ниже 23С. Сейчас датчик под плиткой показывает 26,6.

[alexgolden]

Нормальные числа. Надо еще посмотреть что на термоголовке на гребенке накручено. Предполагаю там 40-50С установлено.

 

 

У меня работает СО с 23.00 до 7.00.подача 45С, обратка около 35С. На поверхности 27-29С. Стяжка 20-30см толщиной. 9квт котел начинает тактовать только под утро. Часов 7 он не выключается вообще.

Температура в доме за эту зиму круглые сутки 23С -0,8С. Температура поверхности стяжки никогда не опускается ниже 23С. Сейчас датчик под плиткой показывает 26,6.

 

Вопросы можно?

1. Зачем нужна и как работает термоголовка на гребенке при отсутствии подмеса (у меня нет, поэтому спрашиваю), если Т подачи котла можно установить сразу как надо?

2. Если у вас только ТП, и работает только ночью, какие колебания температуры пола и воздуха бывают в течение суток?

3.Если котел работает непрерывно на все 9 кВт, получается расход примерно 7ч*9кВт*30дней= 1900 кВт*ч в месяц ?

Спасибо

[volomoto]

Нормальные числа.

Неннормальні, бо впхнути в трубу 16 мм 4 л/хв можна, але важко, а от 6 — нереально із типовими насосами для ТП. Ну хіба там 6 л/хв на всі контури, що дає 0.36 куба в год і дельта 25-30 град, але так робити трохи нерозумно.

Змінено 12 лютого 2020 користувачем volomoto

[TECH1974]

Неннормальні, бо впхнути в трубу 16 мм 4 л/хв можна, але важко, а от 6 —*нереально із типовими насосами для ТП. Ну хіба там 6 л/хв на всі контури, що дає 0.36 куба в год і дельта 25-30 град, але так робити трохи нерозумно.

Маю два насоси. Один в котлі другій на гребінці. Обидва прцюють на повну потужність.

 

Добавлено через 43 минуты

Нормальные числа. Надо еще посмотреть что на термоголовке на гребенке накручено. Предполагаю там 40-50С установлено.

 

 

У меня работает СО с 23.00 до 7.00.Подача 45С, обратка около 35С. На поверхности 27-29С. Стяжка 20-30см толщиной. 9квт котел начинает тактовать только под утро. Часов 7 он не выключается вообще.

Температура в доме за эту зиму круглые сутки 23С -0,8С. Температура поверхности стяжки никогда не опускается ниже 23С. Сейчас датчик под плиткой показывает 26,6.

На термоголовке установлено 70С. Котел включаю на режим 7кВт. С 23.00 до 7.00. Подача к 7.00 58-60С обратка 48-50С. Котел не выключается вообще. В сис-ме кроме ТП еще 8 радиаторов с термоголовками. Выставлены от 21 до 24С. В доме как правило в среднем на 7.00 24,2 кроме спальни нашей и ребенка там 21С. На 23,00 порядка 23С в среднем по дому, без учета двух спален.

 

Добавлено через 2 минуты

Неннормальні, бо впхнути в трубу 16 мм 4 л/хв можна, але важко, а от 6 —*нереально із типовими насосами для ТП. Ну хіба там 6 л/хв на всі контури, що дає 0.36 куба в год і дельта 25-30 град, але так робити трохи нерозумно.

6 л На короткому контурі ТП санузла 1 поверху. На інших я писав від 4 до 6.

 

Добавлено через 4 минуты

і як він себе почуває??

2 сезони опалення -дуже добре. Ламінат EGGER 33кл.

 

Добавлено через 4 минуты

Нормальные числа. Надо еще посмотреть что на термоголовке на гребенке накручено. Предполагаю там 40-50С установлено.

 

 

У меня работает СО с 23.00 до 7.00.подача 45С, обратка около 35С. На поверхности 27-29С. Стяжка 20-30см толщиной. 9квт котел начинает тактовать только под утро. Часов 7 он не выключается вообще.

Температура в доме за эту зиму круглые сутки 23С -0,8С. Температура поверхности стяжки никогда не опускается ниже 23С. Сейчас датчик под плиткой показывает 26,6.

На23,00 термометр на плитке как правило показывает 24-25 градусов.

 

Добавлено через 6 минут

Вопросы можно?

1. Зачем нужна и как работает термоголовка на гребенке при отсутствии подмеса (у меня нет, поэтому спрашиваю), если Т подачи котла можно установить сразу как надо?

2. Если у вас только ТП, и работает только ночью, какие колебания температуры пола и воздуха бывают в течение суток?

3.Если котел работает непрерывно на все 9 кВт, получается расход примерно 7ч*9кВт*30дней= 1900 кВт*ч в месяц ?

Спасибо

Если у Вас в СО есть радиаторы и теплый пол. Например в радиаторы Вы хотите подать 60С, а в ТП 40С тогда нужна термоголовка на гребенке, для ограниченя температуры подачи теплоносителя в ТП.

[iks]

Дорогие Друзья!

Скажите пожалуйста

Кто субсидию получает с электроотоплением скажите пожалуйста, что это за "расчет по зонам".

информатор говорит я считать не буду там сложно надо считать по зонам идите в кабинет номер "икс".

По каким зонам? Временными, ночью дешевле, днем дороже?

[trik]

Вопросы можно?

1. Зачем нужна и как работает термоголовка на гребенке при отсутствии подмеса (у меня нет, поэтому спрашиваю), если Т подачи котла можно установить сразу как надо?

2. Если у вас только ТП, и работает только ночью, какие колебания температуры пола и воздуха бывают в течение суток?

3.Если котел работает непрерывно на все 9 кВт, получается расход примерно 7ч*9кВт*30дней= 1900 кВт*ч в месяц ?

Спасибо

 

1. Можно и без нее если электрокотел. Я себе ставил потому что будут еще радиаторы в перспективе. Сейчас она под утро закрывается, когда котел нагревает теплоноситель выше 45С. Котел при этом работает на байпас и отключается при 50С.

 

2. Колебания температуры воздуха в течении суток +-0,8С, стяжки ниже 23,3С не видел. Это было прошлой зимой в лютые морозы. Этой зимой ниже 25С наверное не опускалось. Но у меня не стандарт стяжка, а 25-30см тяжелого бетона суммарно под 150тонн. + стены тяжелые. Теплоемкость у этого дела сумасшедшая. В каркаснике как вы понимаете такой финт не пройдет.

 

3. Да. Дом не маленький. Даже немного больше. Насосы тоже потребляют немного.

[mib]

Насосы тоже потребляют немного.

Это в большом доме не заметно, и при отоплении котлом

у меня дом мелкий и с недавних пор начал отапливать ТН так вот насос котла с платой это 1,73 кВт*ч в сутки, пока отапливал 47 квадратов ТН потреблял до 9кВт*ч в сутки получается насос это почти 20%

сейчас начал отапливать 92 квадрата ТН за эти сутки потребил 17 кВт*ч и уже насос не так страшен, но блин это 10%

 

но тут есть одно НО при отоплении котлом потребление насоса остается в доме с тем же КПД при отоплении ТН это уже заметные издержки

[iks]

Мне кажется 1.73 кВт*ч в сутки не может быть в час. если оно 1.73кВт/час это в час. а если в сутки то 1.73кВт/суки.

потому что если 1.73 кВт час то в сутки это будет 41,52 кВт.

 

ТН так вот насос котла с платой это 1,73 кВт*ч в сутки

1,73 в час х 24 = 41,52 кВт/сутки.

9 кВт/час х 24 часа = 216 кВт/сутки а не 9 кВт сутки.

 

за эти сутки потребил 17 кВт*ч

17/24 = 0,7083 кВт/час

[mib]

Мне кажется 1.73 кВт*ч в сутки не может быть в час. если оно 1.73кВт/час это в час. а если в сутки то 1.73кВт/суки.

потому что если 1.73 кВт час то в сутки это будет 41,52 кВт.

 

1,73 в час х 24 = 41,52 кВт/сутки.

9 кВт/час х 24 часа = 216 кВт/сутки а не 9 кВт сутки.

 

17/24 = 0,7083 кВт/час

мне интересно вы суть поняли ? и просто решили постебаться ?

да насос с платой потребляет в сутки 1,73 кВт*сутки

ТН потребил 17,09 кВт*сутки

 

 

итого на отопление за вчера я потратил бутылку пива или пол пачки сигарет, меня это более чем устраивает

 

 

но удивляет что насос съел 2 глотка или 1 сигарету

[iks]

но удивляет что насос съел 2 глотка или 1 сигарету

за какую единицу времени?

[mib]

за какую единицу времени?

за сутки