Росіяни принесли нам війну

[hause]

1 час назад, Canton сказал:

Справедливість...

 

Нас вбиває власна армія і морально, і фізично

Мого найкращого бійця у якого загинув на фронті брат не відпустили з фронту на похорон.

У відпусці він рік не був. В жодній.

Ми доданий підрозділ. Мене не відпускали вже майже два роки до родини. Але, щоб на похорони не відпустити... Це жесть.

В минулому році, в такій ситуації мені варто було написати рапорт на відпустку по сімейним обставинам в бригаду в якій ми воюємо і його б відпустили, проте все міняється в гіршу сторону.

Тепер бригада в якій ми воюємо хоче документи з материнської бригади, материнська каже, ми такі, як вони хочуть не даєм, у нас інша схема.Тобто мені місяць треба всіх вмовляти? Наші рабовласники, бригада в якій я воюю, цинічно знущається - адже зрозуміло, що похорони чекати не будуть поки вони папірцями обкладуться.

Мирослав пішов на фронт добровольцем в перший місяць повномаштабки о 18 років. Обманув маму. Його не брали, та він вмовив підписав контракт і приєднався до розрахунку ПТРК "Стугни" під Скибином. Обороняв Київ. І так далі вже 4 рік.

Гроші по контракту 18 він не отримав до сих пір. Всі "доки" подано, все в процесі, а я так бачу, що все піздьож. Адже процес вже скоро, як рік тягнеться і кінця краю не видно. Піздьож. Як і відпустки для військових... Два місяці, кажете положено? На похорони відпустити "закусили". Це насолода владою над солдатами?

Мирослав, в зв'язку з загибеллю брата отримав підстави звільнитися з армії. І його образа за таке ставлення до себе така глибока, що він прийняв таке рішення. Хоча він був єдиним в моєму взводі, хто не думав про мобілізацію і хотів служити, дуже мотивований, серйозний, професійний.

Так я залишилася без найкращого бійця. І не одна я залишилася без найкращого бійця... Всі ви.

Але я підтримую таке його рішення. Бо він найкращий і я хочу, щоб він жив, побачив життя, народив дітей. Бо зараз таке коїться - нас вбиває власна армія і морально, і фізично.

військовослужбовці (4984) Чорновол Тетяна (260) Джерело: https://censor.net/ua/b3581169

 

ЗИ:  українців вбивають самі ж українці більше, ніж це роблять россісі,  в країні тотальна ЗЕкорупція і страх, українці поділені на "Зесвоїх", для яких ВСЕ,  і на "інших" - для яких повне беззаконня, на йух таку країну ...

[Alex2064]

3 часа назад, Vinsol2009 сказал:

Стаття Wall Street Journal про надання з боку США дозволу Україні використовувавти ракети великої дальності вглиб Росії є фейковою новиною», – написав Трамп у соцмережі Truth Social.

обычно рыжый фейком обзывает правду. на лайно он просто не реагирует

[Бармалей]

4 часа назад, Vinsol2009 сказал:

Звісно краще про незламну потужність блазня, ніж про реальну ситуацію на фронті 

смотреть такое да с таким заголовком для гупий равно законтачиться и себя не уважать

[US7IGN]

26 хвилин тому, Alex2064 сказав:

обычно рыжый фейком обзывает правду. на лайно он просто не реагирует

home.treasury.gov/news/press-releases/sb0290

[Canton]

15 часов назад, yuragon сказал:

Я тільки за щоб так було, але....

...але виглядає що тут до МВГ віднесені і ЗУ, і гепарди, і ПЗРК, і наземні ракетні комплекси ППО малого радіусу дії (не віднесеш же їх ні до авіації, ні до ребу, ні до дронів перехоплювачів).

процитований вами вище мій текст стосувався кулеметів.

Я про ефективність МВГ, які захейтили всі теоретики і інсайдери, кожного дня навалюючи про неефективність МВГ. 

 Чи більш ефективні дрони перехоплювачі? Сто відсотків. Але нема ні дронів, ні навчених розрахунків. 

Тобто якби не було МВГ, маже девʼять десятків дронів були б сьогодні в «пропущених». Скільки з них шахедів з БЧ 90 кг, а скільки гербер або італмас? Хєр зна. Може 10, може 30. А може всі. Ми дякуючи хлопцям з МВГ цього не взнаємо. 
Ще якийсь відсоток тих які приписують ребівціям в "локаційно втрачених", теж підбиті та пошкоджені МВГ.

 Майже сотня цілих будинків і не вражених трансформаторів. То як з цього боку про ефективність? 
Нічого не тисне? Чи всі теоретики іксперди дохєра «жукови» і там порядок втрат жуковський? 

А тепер про дійсно не ефективність. Чи ефективні на 100% від можливого МВГ? Ні! Бо ПС і ЗРВ на них пофіг. На навчання і бойову підготовку кулеметників пофіг. Потенціал МВГ використовується на кілька відсотків від можливого. Бо всім на них пофіг. Пофіг три роки.  Бо як призначили на цей напрямок людей які нічого в цьому не розуміли, так вони і не розуміють. Бо не хочуть вчитись. Бо в них все добре. Високі оклади, ДГВ, вислуга. Інше не цікаво.

Людей не навчають. Людям не виділяють мінімум який вони просять. Багато екіпажів досі без прицілів. Їм "отци камандіри" кажуть - "стріляйте акустично". Трєтє тисячоліття, 4 рік пономасштабки, вночі по дрону довжиною 3 метри з виносом на 8-10 фігур - "стріляйте акустично". 
Обладнувати машини примушують бійців за свої кошти.

 Коли ми почали навчати МВГ, ми жахнулися. Такого зоопарку і колхозу я не бачив ніколи. Моноблоки і кронштейни надруковані на 3Д з м'якого пластику, там де повинен бути міцний алюміній. Саморєзами затягнуто там, де треба динамометричні ключі і певні зусилля. Цивільні приціли, поле зору яких не дозволяє працювати виносом, бо тупо не поміщається. А винос  на хвилиночку іноді 9 корпусів. Приціли цивільні ефективні на 300-500 метрів. Як слідство, навіть доходило до того, що стріляли по птахам, а думали що шахєд.
Ви думаєте щось змінилось? Ніхєра. 

Ми піхотний центр. Ми готуємо піхоту. Але ми, якщо влізли в щось, то робим це фундаментально. Бо людей треба навчить.
Вони хочуть. Але їх не навчили. На них тупо всім плювати.

За цей час, ми написали методички по приведенню до нормального бою/холодній пристрілці/вивірці, особливостям застосування та слабким місцям для AN PAS-13C(V)1 LIGHT; AN PAS-13C(V)3 HEAVY; AN PAS-13D(V)3 HEAVY;  ARCHER TSA-9.50; BROLIS Termal Sight LW75MG; Delta TWS 50CG; LEONARDO DRS; PulsarTermion2XP50PRO . 
Обрахували і написали посібник. Розробили стійку з регулюванням під будь який зріст, з плечовими упорами. 
Що зробили ті, кому ці всі МВГ підпорядковуються? Ті, хто відповідають за їх ефективність і підготовку? НІ ХЄ РА.

А і да. Кожне збиття МВГ фіксується інколи кількома камерами. Кожне відкриття вогню теж. Там просто неможливо "приписати" собі збиття задля виплат ДГВ. Навпаки, часто забирають у кулеметників і приписують "гепардістам" або ПЗРКашникам. Бо там БК дорожче. 

І ще, наостанок. Тактика застосування МВГ не залежить від самих МВГ. Це визначається офіцерами повітряних сил. Якщо командири мають хоч якусь уяву про специфіку роботи кулеметників, то результат є. Якщо грамотно розрахували та поставили групи, групи можуть бути ефективними. Але таких дуже мало. 
А якщо начальник дохєра комонавт і дохєра ракєтчик, то і результат відповідний. А такого добра подавляючи більшість.

Насправді помітив закономірність. МВГ "зверхнево", через губу хейтять в принципі ті ж самі люди, які захейтили і демонізувати ТЦК. А тепер переймаються тим, що мобілізація провалена і хейтять МВГ. Самі активні сидять за кордоном або близь кордону з європою. Є навіть військові, які зараз звинувачують всіх і вся, що нема поповнення. Причиною наслідкового зв'язку вони не вбачають. Але є і стабільні "проти всього що на їх думку не так". 
Не зупиняйтесь. Давайте ще Гончаренко випустіть щоб форму іншу для МВГ. Або взагалі розігнати. От тоді, ті хто з диванів критикують, заживуть. Ї ще деталь - дивани, з яких полюбляють "вєщать" деякі хвахівці, є і в ЗСУ.

Наголошую вкотре. Проблема не в МВГ. Проблема в низькій навченості МВГ і повній відсутності підготовки та розвитку в межах ЗРВ ПС. Бо вони це не вважають активом. Вони це вважають головняком і подразником. А бойову підготовку непотрібною, бо вони на таке "не підписувались". Роман Доник

[US7IGN]

14 хвилин тому, Canton сказав:

Я про ефективність МВГ, які захейтили всі теоретики і інсайдери, кожного дня навалюючи про неефективність МВГ. 

 Чи більш ефективні дрони перехоплювачі? Сто відсотків. Але нема ні дронів, ні навчених розрахунків. 

Тобто якби не було МВГ, маже девʼять десятків дронів були б сьогодні в «пропущених». Скільки з них шахедів з БЧ 90 кг, а скільки гербер або італмас? Хєр зна. Може 10, може 30. А може всі. Ми дякуючи хлопцям з МВГ цього не взнаємо. 
Ще якийсь відсоток тих які приписують ребівціям в "локаційно втрачених", теж підбиті та пошкоджені МВГ.

 Майже сотня цілих будинків і не вражених трансформаторів. То як з цього боку про ефективність? 
Нічого не тисне? Чи всі теоретики іксперди дохєра «жукови» і там порядок втрат жуковський? 

А тепер про дійсно не ефективність. Чи ефективні на 100% від можливого МВГ? Ні! Бо ПС і ЗРВ на них пофіг. На навчання і бойову підготовку кулеметників пофіг. Потенціал МВГ використовується на кілька відсотків від можливого. Бо всім на них пофіг. Пофіг три роки.  Бо як призначили на цей напрямок людей які нічого в цьому не розуміли, так вони і не розуміють. Бо не хочуть вчитись. Бо в них все добре. Високі оклади, ДГВ, вислуга. Інше не цікаво.

Людей не навчають. Людям не виділяють мінімум який вони просять. Багато екіпажів досі без прицілів. Їм "отци камандіри" кажуть - "стріляйте акустично". Трєтє тисячоліття, 4 рік пономасштабки, вночі по дрону довжиною 3 метри з виносом на 8-10 фігур - "стріляйте акустично". 
Обладнувати машини примушують бійців за свої кошти.

 Коли ми почали навчати МВГ, ми жахнулися. Такого зоопарку і колхозу я не бачив ніколи. Моноблоки і кронштейни надруковані на 3Д з м'якого пластику, там де повинен бути міцний алюміній. Саморєзами затягнуто там, де треба динамометричні ключі і певні зусилля. Цивільні приціли, поле зору яких не дозволяє працювати виносом, бо тупо не поміщається. А винос  на хвилиночку іноді 9 корпусів. Приціли цивільні ефективні на 300-500 метрів. Як слідство, навіть доходило до того, що стріляли по птахам, а думали що шахєд.
Ви думаєте щось змінилось? Ніхєра. 

Ми піхотний центр. Ми готуємо піхоту. Але ми, якщо влізли в щось, то робим це фундаментально. Бо людей треба навчить.
Вони хочуть. Але їх не навчили. На них тупо всім плювати.

За цей час, ми написали методички по приведенню до нормального бою/холодній пристрілці/вивірці, особливостям застосування та слабким місцям для AN PAS-13C(V)1 LIGHT; AN PAS-13C(V)3 HEAVY; AN PAS-13D(V)3 HEAVY;  ARCHER TSA-9.50; BROLIS Termal Sight LW75MG; Delta TWS 50CG; LEONARDO DRS; PulsarTermion2XP50PRO . 
Обрахували і написали посібник. Розробили стійку з регулюванням під будь який зріст, з плечовими упорами. 
Що зробили ті, кому ці всі МВГ підпорядковуються? Ті, хто відповідають за їх ефективність і підготовку? НІ ХЄ РА.

А і да. Кожне збиття МВГ фіксується інколи кількома камерами. Кожне відкриття вогню теж. Там просто неможливо "приписати" собі збиття задля виплат ДГВ. Навпаки, часто забирають у кулеметників і приписують "гепардістам" або ПЗРКашникам. Бо там БК дорожче. 

І ще, наостанок. Тактика застосування МВГ не залежить від самих МВГ. Це визначається офіцерами повітряних сил. Якщо командири мають хоч якусь уяву про специфіку роботи кулеметників, то результат є. Якщо грамотно розрахували та поставили групи, групи можуть бути ефективними. Але таких дуже мало. 
А якщо начальник дохєра комонавт і дохєра ракєтчик, то і результат відповідний. А такого добра подавляючи більшість.

Насправді помітив закономірність. МВГ "зверхнево", через губу хейтять в принципі ті ж самі люди, які захейтили і демонізувати ТЦК. А тепер переймаються тим, що мобілізація провалена і хейтять МВГ. Самі активні сидять за кордоном або близь кордону з європою. Є навіть військові, які зараз звинувачують всіх і вся, що нема поповнення. Причиною наслідкового зв'язку вони не вбачають. Але є і стабільні "проти всього що на їх думку не так". 
Не зупиняйтесь. Давайте ще Гончаренко випустіть щоб форму іншу для МВГ. Або взагалі розігнати. От тоді, ті хто з диванів критикують, заживуть. Ї ще деталь - дивани, з яких полюбляють "вєщать" деякі хвахівці, є і в ЗСУ.

Наголошую вкотре. Проблема не в МВГ. Проблема в низькій навченості МВГ і повній відсутності підготовки та розвитку в межах ЗРВ ПС. Бо вони це не вважають активом. Вони це вважають головняком і подразником. А бойову підготовку непотрібною, бо вони на таке "не підписувались". Роман Доник

якщо він такий розумний то чому досі не генерал в ГШУ? 

[Canton]

9 минут назад, US7IGN сказал:

якщо він такий розумний то чому досі не генерал в ГШУ? 

Он на своем месте...

151 центр - лучшая учебка...

Змінено 2 години тому користувачем Canton

[yuragon]

1 година тому, Canton сказав:

Навпаки, часто забирають у кулеметників і приписують "гепардістам" або ПЗРКашникам.

Я ж не проти того щоб зрозуміти реальний стан справ, але до якого пункту його списку віднести збиті "гепардистами" або ПЗРКашниками? Чи вони нічого не збивали взагалі цього разу, і в пункті МВГ це все збито кулеметами з землі? Чи він просто звалив в одну купу все що збили всіма засобами з землі і підписав МВГ щоб не червоніти за число збитих саме кулеметами з МВГ?

Написане ним виглядає як чиста маніпуляція.

38 хвилин тому, Canton сказав:

Он на своем месте...

151 центр - лучшая учебка...

З цим ніхто не спорить, якщо найкращі то це супер. Просто інколи найкраще і найефективніше не співпадають. Можна бути найкращим і вміти навчити (за 100500 грошей і 25 років тренувань) будь-яку людину забивати цвях сотку лодонею з одного удару в дубову колоду, а можна забити той самий цвях молотком за 10 ударів з прийнятною ефективнистю і це зможе робити будь-хто після 15 хв "тренувань".

Змінено 2 години тому користувачем yuragon

[Canton]

19 минут назад, yuragon сказал:

Просто інколи найкраще і найефективніше не співпадають.

Можете смело заменить найкращий на найефективніший...

[yuragon]

Тільки що, Canton сказав:

Можете смело заменить найкращий на найефективніший...

Не можу. Якраз на прикладі кулеметів в МВГ це дуже добре видно. Виглядає що найкраща підготовка дасть покращення ефективності кулеметів МВГ в рази, але через те що початкова ефективність була близько нуля - в абсолютних числах це різниця буде становити одиниці процентів.

Це той випадок коли застосовується приказка "шкурка вичинки не вартує".

[US7IGN]

33 хвилини тому, yuragon сказав:

Просто інколи найкраще і найефективніше не співпадають. Можна бути найкращим і вміти навчити (за 100500 грошей і 25 років тренувань) будь-яку людину забивати цвях сотку лодонею з одного удару в дубову колоду, а можна забити той самий цвях молотком за 10 ударів з прийнятною ефективнистю і це зможе робити будь-хто після 15 хв "тренувань".

Дуже слушне зауваження. Для України воно звучить так що або ефективно воюють ті хто вміють це робити добре або треба ловити по 30 тисяч добровольців на місяць. Результати другого підходу можна подивитися на діпстейті. До речі, чому всі так впевнені що України будуть давати гроші та зброю безкінечно? Завтра у Франції оберуть Лепеншу і що далі?

[yuragon]

14 хвилин тому, US7IGN сказав:

Для України воно звучить так що або ефективно воюють ті хто вміють це робити добре або треба ловити по 30 тисяч добровольців на місяць.

Не зовсім так. Коли ефективних інструментів не вистачає то природньо починають використовувати і менш ефективні. Навіть я абсолютно не проти МВГ, як інструменту останньої надії, коли шахед пройшов всі інші системи захисту і заходить на ціль - краще мати 3% шансу його збити ніж 0%. Просто у випадку МВГ з кулеметами не бачу сенсу витрачати ресурси щоб мати 6% замість 3%.

[vbb]

14 хвилин тому, US7IGN сказав:

Дуже слушне зауваження. Для України воно звучить так що або ефективно воюють ті хто вміють це робити добре або треба ловити по 30 тисяч добровольців на місяць. Результати другого підходу можна подивитися на діпстейті. До речі, чому всі так впевнені що України будуть давати гроші та зброю безкінечно? Завтра у Франції оберуть Лепеншу і що далі?

Тому шо ті хто приймає стратегічні рішення працюють не на користь України а в "кращому" випадку на свою кишеню та не бояться відповідальності. А наслідки списують на "тупість" та "помилки". 
 

[Александр Аврамчук]

розумна колонка 

 

В окупованому Луганську перехожому на вулиці відірвало ногу 

Чоловік вдарив ногою колонку, з якої грала пісня «Океану Ельзи», — колонка вибухнула, він втратив ногу.

[US7IGN]

1 хвилину тому, yuragon сказав:

Не зовсім так. Коли ефективних інструментів не вистачає то природньо починають використовувати і менш ефективні. Навіть я абсолютно не проти МВГ, як інструменту останньої надії, коли шахед пройшов всі інші системи захисту і заходить на ціль - краще мати 3% шансу його збити ніж 0%. Просто у випадку МВГ з кулеметами не бачу сенсу витрачати ресурси щоб мати 6% замість 3%.

Ну тут ще мабуть особисті вподобання впливають. Кажуть колись Будьоний за вершників був бо танки не любив. Коли ресурсів не вистачає то треба щось міняти в підході, а не переходити на ще гірші ресурси.

[US7IGN]

1 хвилину тому, Александр Аврамчук сказав:

розумна колонка 

 

В окупованому Луганську перехожому на вулиці відірвало ногу 

Чоловік вдарив ногою колонку, з якої грала пісня «Океану Ельзи», — колонка вибухнула, він втратив ногу.

Десь почувся сміх Буданова

[US7IGN]

3 хвилини тому, vbb сказав:

Тому шо ті хто приймає стратегічні рішення працюють не на користь України а в "кращому" випадку на свою кишеню та не бояться відповідальності. А наслідки списують на "тупість" та "помилки". 
 

Кажуть під час неплатоспроможності компанії, її менеджмент в жодному разі не можна міняти. Він має дійти до ліквідації.

[vbb]

1 хвилину тому, US7IGN сказав:

Десь почувся сміх Буданова

або Потрошителя )))))

[yuragon]

4 хвилини тому, US7IGN сказав:

Ну тут ще мабуть особисті вподобання впливають. Кажуть колись Будьоний за вершників був бо танки не любив. Коли ресурсів не вистачає то треба щось міняти в підході, а не переходити на ще гірші ресурси.

Коли ви дуже поспішаєте кудись, їдете на авто, закінчується пальне, заїжжаєте дозаправитись і тут виявляється що 95-го бензину нема, а є тільки 92-й - ви так ну не можна переходити на гірший ресурс і заливати 92-й навіть тимчасово поки я дуже поспішаю. Відкриваєте інтернет і розміщуєте оголошення типу продам авто на бензині або поміняю на електричку.

П.С. Сарказм звичайно, з доведенням до абсурду, але так веселіше ніж писати серйозно що не завжди є час і ті самі ресурси щоб встигнути поміняти підхід до того моменту коли програєш війну повністю.

Змінено 1 година тому користувачем yuragon

[Canton]

41 минуту назад, yuragon сказал:

Це той випадок коли застосовується приказка "шкурка вичинки не вартує".

За неимением гербовой - пишем на простой(С)

Нету у нас эшелонированной ПВО. И как одна из составляющих - пулемет занял свою нишу в существующем зоопарке.

Отказаться от него сейчас нельзя. А вот эффективность повышать можно и нужно...

Чем Роман достаточно успешно занимается...

Не пытаясь "учить", как правильно решать глобальные вопросы...

Я же сказал - он на своем месте

 

Змінено 1 година тому користувачем Canton

[Canton]

43 минуты назад, yuragon сказал:

Не можу. Якраз на прикладі кулеметів в МВГ це дуже добре видно.

Я имел в виду не в абсолютном зачете, а в своей нише...

[yuragon]

3 хвилини тому, Canton сказав:

И как одна из составляющих - пулемет занял свою нишу в существующем зоопарке.

Отказаться от него сейчас нельзя. А вот эффективность повышать можно и нужно...

Чем Роман достаточно успешно занимается...

Абсолютно згоден з цим і сам писав що краще щось ніж нічого.

Просто хай Роман покаже реальну ефективність кулемета без його підготовки і з його підготовкою. Потім поділимо витрачені гроші на піоготовку на приріст ефективності і може вдруг виявитись що з таким самим успіхом і затратами можна збивати шахед петріотом, може навіть дешевше вийде.

Але нажаль Роман викручується як може тільки не розкриває нам велику таємницю ефективності кулемета, ні до навчання ні після. Що дуже насторожує.

[vbb]

1 хвилину тому, yuragon сказав:

не завжди є час і ті самі ресурси щоб встигнути поміняти підхід до того моменту коли програєш війну повністю.

час....
кулемети були еффективні коли шахеди літали низько щоб обійти радари.
це було лише питання часу - коли русня змінить тактику. і відповідальні особи цей час змарнували.
Повторюю - перевірені рішення по захисту Лондона від ФАУ1 - перехоплювачі, аеростати, кулеметні /гарматні вежі.

роскопати б десь пару сотень ЯКів/Мессершмітів...
на зараз мабуть оптимальний варіант - прикрутити наведення до НУРСів

[outdoor24]

6 хвилин тому, vbb сказав:

на зараз мабуть оптимальний варіант - прикрутити наведення до НУРСів

Так шось таке вже є

thepage.ua/ua/news/desheva-raketa-proti-droniv-dlya-ukrayini-yes-naroshuye-virobnictvo/amp

[yuragon]

7 хвилин тому, vbb сказав:

кулемети були еффективні коли шахеди літали низько щоб обійти радари.

Там як і завжди є свої плюси і мінуси. Чим нижче він летить тим більша кутова швидкість відносно "спостерігача" на землі, тобто менше часу щоб відпрацювати по ньому.

Змінено 1 година тому користувачем yuragon