Росіяни принесли нам війну

[US7IGN]

12 хвилин тому, XL.pro сказав:

кожен хоче бути "патріотом" в тилу,

Та не всі хочуть. Більшості взагалі пох якого кольору прапор буде, людей більш прості речі хвилюють...

[Бездомный]

11 минут назад, Бармалей сказал:

откуда уверенность, что путин остановится? или подготовившись через год не пойдет дальше показав как в рашке рисованное украинское дрг взорвет дом, школу, больницу...

а йому вже піxyй буде - він останню хапку  на виборах хапне і звалить у закат на заделегіддь підготовлені позиції

Змінено 1 година тому користувачем Бездомный

[Бездомный]

1 минуту назад, US7IGN сказал:

Та не всі хочуть. Більшості взагалі пох якого кольору прапор буде, людей більш прості речі хвилюють...

ті , кого цікавлять "більш прості" речі , мають усвідомити , що українці для кацапів - то мобілізаційний - тобто розходний ресурс . 

[Бармалей]

2 минуты назад, Dmitriy_S сказал:

Поганий мир краще гарної війни.

В нашем случае, да еще и с такими решительными партнерами...ой не факт...как бы хуже не стало...была бы гарантия лет на 10ть - может быть Вы и правы тут.

 

4 минуты назад, Dmitriy_S сказал:

А Україна за цей рік не готуватиметься?

конечно - мужское население рванет подальше от мовы и томоса из краины мрий в которой каждый пизжит по новому и думае🤣...и партнеры помогут, деньги перестанут давать, оружие и т.д. и укрепления в которых людей нет как бы не помогут

[Бездомный]

13 минут назад, Dmitriy_S сказал:

Поганий мир краще гарної війни. 

мир з кацапами - гірший за війну - доведено всію історією "співіснування" з кацапами 

[Бездомный]

6 минут назад, Бармалей сказал:

В нашем случае, да еще и с такими решительными партнерами...ой не факт...как бы хуже не стало...была бы гарантия лет на 10ть - может быть Вы и правы тут.

 

мир на умовах кацапії - то вирок для Украни .

[Бездомный]

 

[DmiVady]

31 хвилину тому, XL.pro сказав:

Яке відношення примусово мобілізовані мають до патріотизму? Так вони ризикують життям, але не заради збереження країни, а через страх покарання або інші фактори. Тому їх примусово мобілізували.

Ви самі сказали:
"Ті люди, які на фронті щохвилини ризикують своїм життям заради збереження України і є патріотами"

Примусово мобілізовані воюють, ризикують і помирають точно так само, як добровольці.
Багато з них воюють дуже добре. Про них пишуть статті на кшталт "60 діб тримав позицію".
Вони відзначені державними нагородами.

То ви вважаєте, що вони не патріоти?
До якої групи ви б їх віднесли?

А ті хлопці, із ТЦК, можливо, з бойовим досвідом, які впіймали й від***или вашого свояка?
Вони ж теж можуть бути добровольцями з першого дня війни, чи не так? Теж, можливо "ризикували своїм життям заради збереження України"?

Вони патріоти?

31 хвилину тому, XL.pro сказав:

МНС, енергетики, лікарі, волонтери - патріоти, особливо ті, які працювали на своїх місцях і до повномасштабного вторгнення

Тобто ви вже змінили своє бачення, і для патріотизму необов'язково саме те, що "на фронті щохвилини ризикують своїм життям заради збереження України"?
Так?

Тоді можна записати розширене формулювання "патріотизму", скажімо, в академічному вигляді:

«Патріотизм — це ціннісна й поведінкова установка: любов, лояльність і відповідальність щодо своєї країни, її людей, культури, інституцій та майбутнього.

Патріот — це людина, яка ідентифікує себе зі своєю країною, спільнотою або політичною нацією, дбає про їхнє благо і готова діяти в їхніх
інтересах не лише на словах, а й на практиці».

Підійде таке формулювання для продовження?

Змінено 1 година тому користувачем DmiVady

[Dmitriy_S]

22 хвилини тому, Бармалей сказав:

В нашем случае, да еще и с такими решительными партнерами...ой не факт...как бы хуже не стало...была бы гарантия лет на 10ть - может быть Вы и правы тут.

 

конечно - мужское население рванет подальше от мовы и томоса из краины мрий в которой каждый пизжит по новому и думае🤣...и партнеры помогут, деньги перестанут давать, оружие и т.д. и укрепления в которых людей нет как бы не помогут

Та хто ж холопам кордони відкриє? А гроші вже не дають, лишилося на місяць. Завдяки талантам Найвеличнішого Україна вже пересралася з усіма сусідами. А тут ще й війна в Ірані. Тож грошей скоріш за все більше не дадуть, по меншій мірі в тих об'ємах як давали раніше. І коли перестануть платити пенсії пенсіонерам і зарплати чиновникам, які зараз дуже вболівають за війну до кордонів 91-го року, вони різко порорзумнішають і будуть сльозно просити Найвеличнішого оте все припинити.   

Змінено 1 година тому користувачем Dmitriy_S

[kkost]

30 хвилин тому, XL.pro сказав:

Яке відношення примусово мобілізовані мають до патріотизму? Так вони ризикують життям, але не заради збереження країни, а через страх покарання або інші фактори. Тому їх примусово мобілізували.

Ті люди в тилу, які не платять податки (через корупцію), по ФОПу в свій час перейшли з 5% на 2% не патріоти. Хіба що із мільйонних доходів хоч задонатили 300-500 тис. за час війни. Їм моя шана.

МНС, енергетики, лікарі, волонтери - патріоти, особливо ті, які працювали на своїх місцях і до повномасштабного вторгнення

Решта челяді: поліцейські, кадрові військові в тилу, силовики на пенсії від 40 років, цивільні заброньовані - такі самі "ухилянти" як і решта громадян.

І останнє, в умовах, коли фізично не вистачає людей - кожен хоче бути "патріотом" в тилу, неважливо як, в тому числі заброньованим. Але ж воювати немає ким. Так, вони проукраїнсько налаштовані, але яке це має значення до патріотизму?! 

Такі ось конкретні відповіді)

Хтілося б почути про Яну Зінкевич. Ви хоча б знаєте хто це така?

[Dmitriy_S]

11 хвилин тому, Бездомный сказав:

мир з кацапами - гірший за війну - доведено всію історією "співіснування" з кацапами 

Та ми вже зрозуміли, що ви мегаідіотмегапатріот, який готовий знищити всіх українців, аби тільки не домовлятися з кацапами. Але ні ви сам, ні ваші діти нічого не готові для цього робити, окрім триндіти в інтернетах з дивану.

[Бездомный]

7 минут назад, Dmitriy_S сказал:

Та хто ж холопам кордони відкриє? А гроші вже не дають, лишилося на місяць. Завдяки талантам Найвеличнішого Україна вже пересралася з усіма сусідами. А тут ще й війна в Ірані. Тож грошей скоріш за все більше не дадуть, по меншій мірі в тих об'ємах як давали раніше. І коли перестануть платити пенсії пенсіонерам і зарплати чиновникам, які зараз дуже вболівають за війну до кордонів 91-го року, вони різко порорзумнішають і будуть слозно просити Найвеличнішого оте все припинити.   

вважаєте , що вже час бити по ємностям з аміаком ? 

[ks6]

7 минут назад, DmiVady сказал:

і готова діяти в їхніх
інтересах не лише на словах, а й на практиці».

А если интересы конкретные на данный момент, пополнить лично состав ЗСУ? Без оправдания суперполезности в тылу?

[Vitaliy67]

2 часа назад, Vinsol2009 сказал:

Это вы включаете дурака ,я деньги зарабатываю.

Ага, и за пенсион сопли по роже размазываете

А ботам много платят?

Змінено 47 хвилин тому користувачем Vitaliy67

[Бармалей]

11 минут назад, Dmitriy_S сказал:

Та хто ж холопам кордони відкриє?

Скажем так, прикол который наблюдаю из личного окружения - люди (соседи, коллеги, знакомые) 55+ все больше начинают задумываться и готовиться уезжать за границу...и вот это вот беда...это возраст ненавидящий глобальные перемены обычно и если уже они, зная и понимая, что будет нелегко и бедно начинают делать реальные шаги...тем более роботяги без огромных сбережений, а не прокулолы...

[XL.pro]

21 хвилину тому, DmiVady сказав:

Ви самі сказали:
"Ті люди, які на фронті щохвилини ризикують своїм життям заради збереження України і є патріотами"

Примусово мобілізовані воюють, ризикують і помирають точно так само, як добровольці.
Багато з них воюють дуже добре. Про них пишуть статті на кшталт "60 діб тримав позицію".
Вони відзначені державними нагородами.

То ви вважаєте, що вони не патріоти?
До якої групи ви б їх віднесли?

А ті хлопці, із ТЦК, можливо, з бойовим досвідом, які впіймали й від***или вашого свояка?
Вони ж теж можуть бути добровольцями з першого дня війни, чи не так? Теж, можливо "ризикували своїм життям заради збереження України"?

Вони патріоти?

Тобто ви вже змінили своє бачення, і для патріотизму необов'язково саме те, що "на фронті щохвилини ризикують своїм життям заради збереження України"?
Так?

Тоді можна записати розширене формулювання "патріотизму", скажімо, в академічному вигляді:

«Патріотизм — це ціннісна й поведінкова установка: любов, лояльність і відповідальність щодо своєї країни, її людей, культури, інституцій та майбутнього.

Патріот — це людина, яка ідентифікує себе зі своєю країною, спільнотою або політичною нацією, дбає про їхнє благо і готова діяти в їхніх
інтересах не лише на словах, а й на практиці».

Підійде таке формулювання для продовження?

Задовгі відповіді, сьогодні немає стільки часу кожну коментувати. Ви намагаєтесь доколупатися до кожного слова, а не до змісту.

Наприклад, є ТОВ яке виготовляє БПЛА. На Вашу думку хто з працівників/засновників цього підприємства є патріотом?

Будь-ласка, коротко

[XL.pro]

6 хвилин тому, XL.pro сказав:

Задовгі відповіді, сьогодні немає стільки часу кожну коментувати. Ви намагаєтесь доколупатися до кожного слова, а не до змісту.

Наприклад, є ТОВ яке виготовляє БПЛА. На Вашу думку хто з працівників/засновників цього підприємства є патріотом?

Будь-ласка, коротко

Чому задав таке питання, щоб побачити чи є у Вас розуміння.

Якщо логіка як з Порошенком, вкрав на мільярди, задонатив 200 тисяч і патріот, то не бачу змісту витрачати час на пояснення. Все одно буде роса Божа.

Маю знайомого в Сумах, який пішов у пожежники, щоб не мобілізували, він патріот?

Немає часу чекати відповідь. Стосовно "ТОВ яке виготовляє БПЛА" хто з працівників патріот? - Ніхто. В свій час мене запросив один із співвласників на таке підприємство:

1. Засновники отримують прибуток, діти за кордоном

2. Робочі в цеху - працюють виключно для уникнення мобілізації, в тому числі будучи керівниками на своїх ТОВ

3. В центральному офісі та сама картина.

Тому в моїй картині світу справжні патріоти на фронті.

Якщо є бажання більш детально подискутувати, тоді завтра

[Бездомный]

9 минут назад, XL.pro сказал:

Чому задав таке питання, щоб побачити чи є у Вас розуміння.

Якщо логіка як з Порошенком, вкрав на мільярди, задонатив 200 тисяч і патріот, то не бачу змісту витрачати час на пояснення. Все одно буде роса Божа.

Маю знайомого в Сумах, який пішов у пожежники, щоб не мобілізували, він патріот?

Немає часу чекати відповідь. Стосовно "ТОВ яке виготовляє БПЛА" хто з працівників патріот? - Ніхто. В свій час мене запросив один із співвласників на таке підприємство:

1. Засновники отримують прибуток, діти за кордоном

2. Робочі в цеху - працюють виключно для уникнення мобілізації, в тому числі будучи керівниками на своїх ТОВ

3. В центральному офісі та сама картина.

Тому в моїй картині світу справжні патріоти на фронті.

Якщо є бажання більш детально подискутувати, тоді завтра

а потім по виробництву дронів прилітає іскандер , і все стає "не так однозначно"

Змінено 32 хвилини тому користувачем Бездомный

[DmiVady]

44 хвилини тому, XL.pro сказав:

Задовгі відповіді, сьогодні немає стільки часу кожну коментувати. Ви намагаєтесь доколупатися до кожного слова, а не до змісту.

А ми кудись поспішаємо? Це форум. Відповідь можна дати хоч завтра, хоч через місяць. А можна й не давати - це суто ваше діло.

Я не "доколупуюсь", як ви висловилися. Я просто веду запитаннями логічний ланцюжок ваших думок. І ви самі, своїми відповідями, поступово розширюєте й змінюєте формулювання поняття "патріот". Зараз формулювання вже трошки відрізняється від початкового  "Ті люди, які на фронті щохвилини ризикують своїм життям заради збереження України і є патріотами". Чи не так?

44 хвилини тому, XL.pro сказав:

Наприклад, є ТОВ яке виготовляє БПЛА. На Вашу думку хто з працівників/засновників цього підприємства є патріотом?

Будь-ласка, коротко

Коротко: не знаю хто, я з ними особисто не знайомий. Треба більше вхідної інформації.

 

І знов таки, ми з вами не вирішили, чи будете ви згодні з формулюванням:

«Патріотизм — це ціннісна й поведінкова установка: любов, лояльність і відповідальність щодо своєї країни, її людей, культури, інституцій та майбутнього.

Патріот — це людина, яка ідентифікує себе зі своєю країною, спільнотою або політичною нацією, дбає про їхнє благо і готова діяти в їхніх інтересах не лише на словах, а й на практиці».

 

Змінено 11 хвилин тому користувачем DmiVady

[ozor]

3 години тому, XL.pro сказав:

Ті люди, які на фронті щохвилини ризикують своїм життям заради збереження України і є патріотами.

Я в тилу.

Я б ще додав сюди тих, хто біля фронту. Світло, газ, вода, медицина, логістика, список довгий, і без цього, ЗСУ було б вкрай важко. Хоча і так не легко.

[DmiVady]

1 година тому, ks6 сказав:

А если интересы конкретные на данный момент, пополнить лично состав ЗСУ? Без оправдания суперполезности в тылу?

Я не зможу зрозуміти вашу думку по вирваному з контексту шматку.
Поясніть:
- Чиї інтереси?
- Хто саме буде поповнювати?
- Чому хтось повинен виправдовуватися за "суперполезности в тылу"?
- То одна та й сама людина чи різні?

[karlito]

1 час назад, DmiVady сказал:

Патріотизм — це ціннісна й поведінкова установка: любов, лояльність і відповідальність щодо своєї країни, її людей, культури, інституцій та майбутнього.

Патріот — це людина, яка ідентифікує себе зі своєю країною, спільнотою або політичною нацією, дбає про їхнє благо і готова діяти в їхніх
інтересах не лише на словах, а й на практиці».

Підійде таке формулювання для продовження?

як на мене цього мало. я повністю колись відповідав цьому, але не вважав себе патріотом.  ба більше - один з моїх улюблених афоризмів - "ізми ведуть до катаклізмів".  те що ви написали - біос для нормального громадянина, ще б законослухняність додати.  я б сказав так - "Патріот — це людина, яка ідентифікує себе зі своєю країною і політичною нацією, ставить їх інтереси вище особистих та/або інтересів сімї та/або іншої малої групи до якої належить.» такий собі Ісус від  політичного утвореня.