Продолжение поисков (критика и советы бывалых-приветствуется)

[Simpapula]

4 часа назад, volkoff сказал:

Стройка з ГБ або кирпича/2нф. - це як та "соска", тiльки успiвай отстьогувать манi )..

А не ви писали, що на коробку з кераміки потрібно 60 000 долярів? Так з газику людина за 20 000 побудується, а решту з'економить.

Змінено 11 грудня 2023 користувачем Simpapula

[Nikolay Cherednichenko]

9 часов назад, volkoff сказал:

Той, який ви купите в канiстрах,"кварц-грунтовка" (а воно по 250-400грн. банка) сетку також не знаю яку купите з дюбелями i плюс робота по м2. (було ранiше по 0,50уе.-1/м2, а на 22-й рiк уже 0,70уе.) що буде на "завтра" це ви узнаете. (но,буде на 30/40% дороже -це факт)

"При керамiчнiй стiнi -це не потрiбно!"

Може, ви сами будете це робити,то буде на половину дешевше.

НЕ треба!... Це зовсiм друге перекриття,не потребуе "армопояса,як на газобетон".  Воно -краще,теплiше i бистрiше по завершеню з чорновим полом. А ще воно легке, i крипиться по периметру "крабами" -це ми називаемо Г-образну коротку арматуру(Ф-12),яка крiпиться на балки i на стiну(на блок) що е хорошим крiпленням по "сейсмики". (це перекриття економнiше в пoрiвнянi з плитами i монолiтом)

По цiнi армопоясiв,як було;

Армостовби -300х300мм, за 1м.п =30уе. (це работа,опалубка,арматура/вязка,бiтон)

Армопояс -250х300/370мм.= 25/27уе. за 1м.п.,було до вiйни (работа,арматура,бiтон,опалубка) не забувайте що опалубку "збить, зiбрать i знять",i за це треба платить. (а не то,шо той товариш каже, що опалубка пiсля фундамента есть,то вона сама не стане там)

То,ви ще багато не знаете. А ще бiтономiшалку i купу iнструментiв треба (нi,лопатою i сокирою тут не пройде).. Тут один уже намаявся,тоже взявся сам робити,так тiльки iнструменту до 1000уе. купив, а це тiльки початок стройки.

Стройка з ГБ або кирпича/2нф. - це як та "соска", тiльки успiвай отстьогувать манi )..

До вiйни, цiна була по 1м.п.=2,5$ (це за арматуру,клей, штроба з роботою),а в когось 2,8уе. за м.п. А на сьгоднi плюсуйте ще 30-40%.

Тоб то, один ряд -це 40м.п. "коробка 10х10м." (2,5уе.х40м.п.=140уе.х 4ряда =400уе.) це на один поверх,а скiльки на два?..

"При керамiчнiй стiнi -це не потрiбно!"

 

Так, iнженерiв хватае, ще б "клепки"хватило,то було б добре )..

По iнженерам; рокiв 5 тому, був на виставцi з приятелем,(нас було 4) i пообiду було менше народу,то ми сiли по "кофе" i тут пiдходе мужчина 50+, i питае -це на стiни блоки, колега каже так,а що вас iнтересуе, а вiн поглада на блок i каже - "це що, туди розчин чайною ложечкою запiхувати"(в пустоти блока) ми всi хором засмiялись i кажемо так, тiльки пожиже розчин )).. Отаки у нас "iнженери" мабуть крiм бетона нiчого не знають.  (i тут на форумi е декiлька застройщiкiв,що теж полагаюця на свого iнженера, ну -це iхнi проблеми з переплатами)

То, ви берiть "хорошого iнженера", може щось i получиться )..

Ну i далi -вентканали,якi треба купити(цеглу) i монтаж.. (в кер-бл. вент-кан. е, i монтують одновремено з стiною з клеем i анкер-нерж.,де все пiдiгнано)

Також, вiкна-откоси якi ви будете купляти мат. i робота по монтажу (а при керм. це не потрiбно,а то утепленя, воно iде бонусом одразу в доставкi)..i ще будуть крiпленя на двернi пройоми (уголок,сварка,робота)

"При кер-бл. - це не потрiбно."

По вентиляцii, яку "обовязково треба при ГБ коробцi", (при керам. це не потрiбно,бо кер-блок -це природний мат. з комфортом(мiкроклiмат) в домi, чого нема при ГБ. (то ви, слухайте добре диваних iнженерiв)

А вентиляцiя в домi (зайдiть на гiлку вент.) може коштувати вiд 600уе.-1000уе. перший поверх, ну i другий, плюсуйте. 

"При кер-бл. -це не потрiбно."

 

Тепер про утеплення з зовнi стiни;

Якщо ви будете гнати стiни з газоблоку-300мм. то утеплення вати потрiбно 150мм. минимум. (якщо ГБ-250мм. то 200мм.вати)

Тут тяжко казати по цiнi утеплення, ну десь 3тис.-3,5 тис.уе. на первий поверх. (вата,зонти,ситка,клей,робота),.. а по якiй цiнi утепленя купите,скiльки по "м2" i др. мат.??..

Хочу нагадати, що однi тiльки анкер-зонтики (180мм) будуть по цiнi 350-400уе. на утеплення стiн на два поверхи.

"При кер-бл.-це не потрiбно."

 

Тут уже, вiд вентиляцii з утепленням iде в мiнус по коробкi в цiлому. (може щось забув, бо все треба робити на об"ектi з цiнами на мат. i по роботi)

 

Прикиньте, в мене навіть бетономішалка є...)))) З інструменту треба докупити тільки лазерний рівень і дискову пилу (давно хочу)... Я будуватиму сам (крім даху, дискова тільки на опалубку пригодиться, хоча і торцовочною "чікнути можна")-і я навіть не сумніваюсь що в мене все вийде (було б здоров'я і не було війни).

[ozor]

Все не читав, але з жахом уявляю тему, коли ТС все ж наважиться будуватися.

[Nikolay Cherednichenko]

1 час назад, ozor сказал:

Все не читав, але з жахом уявляю тему, коли ТС все ж наважиться будуватися.

Розслабтесь... Наважився.

[vbb]

13 годин тому, Simpapula сказав:

А не ви писали, що на коробку з кераміки потрібно 60 000 долярів? Так з газику людина за 20 000 побудується, а решту з'економить.

розслабтеся, з газобетоном буде 40-45, сумарно (я маю на увазі, де 60k з керамікою). Різниця не така велика в межах загального бюджету будівництва.

Змінено 11 грудня 2023 користувачем vbb

[Nikolay Cherednichenko]

4 часа назад, vbb сказал:

розслабтеся, з газобетоном буде 40-45, сумарно (я маю на увазі, де 60k з керамікою). Різниця не така велика в межах загального бюджету будівництва.

Та шо тут ...15-20 тисяч у.є. то шо гроші?))) То сльози))) (піду доїм омара і муруватиму стіну... кельмою золотою)

[vbb]

2 години тому, Nikolay Cherednichenko сказав:

Та шо тут ...15-20 тисяч у.є. то шо гроші?))) То сльози))) (піду доїм омара і муруватиму стіну... кельмою золотою)

https://www.stroimdom.com.ua/topic/235288-nebolshoygb-dom-malenkomsele-podkievom/?do=findComment&comment=5250273

[Nikolay Cherednichenko]

10 часов назад, vbb сказал:

https://www.stroimdom.com.ua/topic/235288-nebolshoygb-dom-malenkomsele-podkievom/?do=findComment&comment=5250273

Там написано про сейсміку... А хто казав що керамоблок краще для сейсміки чим газік?

Асоціація газікоробів нісагласни)))

Ось така х...йня малята, лисичка з'їла колобка))))

Змінено 12 грудня 2023 користувачем Nikolay Cherednichenko

[Drosselbeere]

1 годину тому, Nikolay Cherednichenko сказав:

Ось така х...йня малята, лисичка з'їла колобка))))

Як би це були незалежні дослідження, а так по тексту,  Кожний кулик своє болото хвалить

пс. ІМХО автоклавний газобетон найкраще рішення, особливо для тих то сам будує )

[Nikolay Cherednichenko]

1 час назад, Drosselbeere сказал:

Як би це були незалежні дослідження, а так по тексту,  Кожний кулик своє болото хвалить

пс. ІМХО автоклавний газобетон найкраще рішення, особливо для тих то сам будує )

А ще він схожий на рафінад-а я люблю солоденьке)))

[Simpapula]

В 11.12.2023 в 16:32, vbb сказал:

розслабтеся, з газобетоном буде 40-45, сумарно (я маю на увазі, де 60k з керамікою). Різниця не така велика в межах загального бюджету будівництва.

Може, дасте свої прикидки? А то не дуже віриться в таку сумму. Тільки прикидуйте так, що забудовник сам виконує майже всі роботи.

До прикладу - є тут на форумі людина з Одеси, яка побудувалася за 7 тищ баксів.

[vbb]

49 хвилин тому, Simpapula сказав:

Може, дасте свої прикидки? А то не дуже віриться в таку сумму. Тільки прикидуйте так, що забудовник сам виконує майже всі роботи.

До прикладу - є тут на форумі людина з Одеси, яка побудувалася за 7 тищ баксів.

https://www.stroimdom.com.ua/topic/235288-nebolshoygb-dom-malenkomsele-podkievom/?do=findComment&comment=5250273

[Simpapula]

Так не люблю, коли спірозмовники прикидуються дурніше, чим вони є... Візьміть плани топікстартера, та підра***те його домівку. А не давайте посилання на "бітумку за 200 тищ з роботою 170 тищ" за незвістно якої площі дах "по-багатому".

[vbb]

38 хвилин тому, Simpapula сказав:

Так не люблю, коли спірозмовники прикидуються дурніше, чим вони є... Візьміть плани топікстартера, та підра***те його домівку. А не давайте посилання на "бітумку за 200 тищ з роботою 170 тищ" за незвістно якої площі дах "по-багатому".

Я вам щось винен?
ТС наймав мене для розрахунків? вам цікаво - вперед і з прапором.
я надав мої особисті розрахунки на моєму особистому будівництві від 2013р в підтвердження що різниця в стіновому матеріалі не настілько значуща. 
гарного дня.

[Simpapula]

9 часов назад, vbb сказал:

Я вам щось винен?

Не винні. Але "бремя доказательств лежит на утверждающем". Мене перекинуло на підрахунок даху, тепер бачу нижче й ваш допис. Але все одно - десять років пройшло, і розрахунки у вас то в гривні, то в доларах. Не зрозуміло, що з чим порівнюєте і де ті ваші 40-45 тищ за газокоробку з'явилися.

Змінено 13 грудня 2023 користувачем Simpapula

[ЯД]

31 хвилину тому, Simpapula сказав:

Не винні. Але "бремя доказательств лежит на утверждающем". Мене перекинуло на підрахунок даху, тепер бачу нижче й ваш допис. Але все одно - десять років пройшло, і розрахунки у вас то в гривні, то в доларах. Не зрозуміло, що з чим порівнюєте і де ті ваші 40-45 тищ за газокоробку з'явилися.

А вы считаете это дорогого или дёшево?

У меня 170м (с мансардой) где-то так и получилось

Если правильно помню 8к фундамент, 20- стены, 12 крыша, 8 - окна 

Это в прошлом - начало этого года, когда все супер дорого и материалов не было 

И это с керам. дымоходом и бетонной лестницей.

Змінено 13 грудня 2023 користувачем ЯД

[ЯД]

Ну и для ТС - это все с работой людей. Я только искал где это все купить, где найти технику, большую часть которой русня потырила/убила

[Simpapula]

2 часа назад, ЯД сказал:

А вы считаете это дорогого или дёшево?

Моя думка - це дуже дорого. З газоблоку можна зробити дешевше коробку (фундамент-плиту за 4, стіни 8-10, сходи дерев'яні саморобні за декілька тищ гривень). Вікна - погоджусь з вами, зараз немало коштують.

Змінено 13 грудня 2023 користувачем Simpapula

[ЯД]

3 хвилини тому, Simpapula сказав:

Моя думка - це дуже дорого. З газоблоку можна зробити дешевше коробку (фундамент-плиту за 4, стіни 8-10, сходи дерев'яні саморобні за декілька тищ гривень). Вікна - погоджусь з вами, зараз немало коштують.

Ну вот у меня чисто материалы

На фундамент арматура 62тыс, мембрана 13, бетон 80, опалубка 8. Это 163тыс, при курсе 40 - как раз 4 басков. Это без отмостки, работы 'трактора' подсыпки, утепления, шурупов для отмостки и работ. Ну у меня фундамент плита правда.

Стены - 415 Гб, 17,5 бетон, 29 арматура, 18 клей(пена), 11 щебень, 32 дымоход, 9,5 цемент, 83- перекрытия (ПК). Это 614, по курсу 40 - это 15 баксов.

Конечно немного пооставалось (например на лестницу хватило и щебня и песка и арматуры и дерева на опалубку, только цемента докупал)

Это без работ, шурупов, кранов и мелких расходников. А сами 'мелкие' расходы у меня ушли на 36- почти штука зелёных.

Но тут в списке нету кранов, бенза на ездить туда и назад (хотя его там пол года вообще не было, и я педали крутил)), тракторов, оренды виброплиты и пр. Чисто материалы.

[Simpapula]

3 минуты назад, ЯД сказал:

Ну вот у меня чисто материалы

Я ж не кажу, що не можна так, як у вас. Я кажу, що можна дешевше.

Наприклад, перекриття на 50 квадратів (як приклад) - можна бетонні (десь 1,5 тищ тільки бетону плюс арматура, риштування, роботники), чи дерев'яні (500-600 баксів зразу у коробці та скільки-то на облаштування потім).

[Nikolay Cherednichenko]

3 часа назад, ЯД сказал:

Ну и для ТС - это все с работой людей. Я только искал где это все купить, где найти технику, большую часть которой русня потырила/убила

А и не угадал...читайте вниматочно выше...))) Люди только на крыше будут и техника на планировке и копке.

[Nikolay Cherednichenko]

43 минуты назад, ЯД сказал:

Ну вот у меня чисто материалы

На фундамент арматура 62тыс, мембрана 13, бетон 80, опалубка 8. Это 163тыс, при курсе 40 - как раз 4 басков. Это без отмостки, работы 'трактора' подсыпки, утепления, шурупов для отмостки и работ. Ну у меня фундамент плита правда.

Стены - 415 Гб, 17,5 бетон, 29 арматура, 18 клей(пена), 11 щебень, 32 дымоход, 9,5 цемент, 83- перекрытия (ПК). Это 614, по курсу 40 - это 15 баксов.

Конечно немного пооставалось (например на лестницу хватило и щебня и песка и арматуры и дерева на опалубку, только цемента докупал)

Это без работ, шурупов, кранов и мелких расходников. А сами 'мелкие' расходы у меня ушли на 36- почти штука зелёных.

Но тут в списке нету кранов, бенза на ездить туда и назад (хотя его там пол года вообще не было, и я педали крутил)), тракторов, оренды виброплиты и пр. Чисто материалы.

Все, ну нахер стройку... Я пердоле то будування ))) (Хотя предварительно по моей смете и по сегодняшним ценам у меня все подешевле будет)

[ЯД]

3 хвилини тому, Nikolay Cherednichenko сказав:

А и не угадал...читайте вниматочно выше...))) Люди только на крыше будут и техника на планировке и копке.

Ну я ж потому это и дописал, что цифры с работой, так шо все чотко)

[ЯД]

3 хвилини тому, Nikolay Cherednichenko сказав:

Все, ну нахер стройку... Я пердоле то будування ))) (Хотя предварительно по моей смете и по сегодняшним ценам у меня все подешевле будет)

Я когда начинал тоже думал мож ну его... 

С другой стороны дешевле не будет, у нас цены не опускают. А деньги я собирал и просто их профукать не хотелось. И не жалею что рискнул. Главное хороший инженер, и понимать что делать (или делают нанятые)

[Nikolay Cherednichenko]

26 минут назад, ЯД сказал:

Ну я ж потому это и дописал, что цифры с работой, так шо все чотко)

Ааа, я просто не правильно понял.