Как организовать микроклимат за кухонной мебелью?

[Enot123h]

В 07.10.2023 в 10:02, Nesnakomez сказал:

Чем? Стены я опрыскивал средством из супермаркета от плесени. 

Я белизной убивал плесень, а потом грунтовкой от плесени прошелся пару раз

В 07.10.2023 в 10:02, Nesnakomez сказал:

Что это за радиаторы? 

У меня была идея поставить туда плинтусный конвектор. Они есть как гидравлические, так и электрические. Только вот, хорошо ли это, если это за тумбами, где нет достаточной циркуляции воздуха? С другой стороны- там дольше должно сохраняться тепло в таком случае и меньше будет работать радиатор?

Гидравлический- сложнее и дороже в подключении, и вроде как безопаснее при работе, и уде можно использовать имеющийся теплоноситель, не нужно отдельно затрачиваться на электропитание, но если вдруг протечка, то его ремонт будет очень сложным. Нужно будет весь низ кухни разбирать. 

Электрический- намного проще в установке и эксплуатации, но меня смущает электроприбор на постоянке- во "влажной зоне". Я имею в виду, что там и вода близко и возможно какое то количество конденсата. На кухне его всегда много, даже с работающими приборами отопления.

Стальной панельный, плинтусный не предлагал из-за цены. Если не самый китайский с чего бы ему течь. Если трубы полипропилен, за пол дня самому подключить можно, очко страуса главное в тройниках не сделать, а то вся система плохо станет работать. С вент решетками в столешнице и цоколе циркуляция постоянной будет из-за конвекции от радиатора.

Электрический проще, если УЗО на 10 мА поставить то можно и во влажной зоне. Но цена на электричество кусается и киловаттный прибор оставлять без присмотра за деревянными тумбами страшновато.

[Nesnakomez]

1 час назад, Enot123h сказал:

плинтусный не предлагал из-за цены

Так они примерно в одну цену...

Трубы металлопластик, а фиттинги стОят как самолет...

Но с врезкой в систему отопления я вижу не только этот минус. Отопление в межсезонье как правило не работает, а это время как раз очень проблемное в контексте конденсата. И в это время получается радиатор работать не будет. Электроприборы же как раз удобны- можно включать локально/точечно, временно. Не нужно всю систему отопления гонять. Газ сейчас тоже дорого.

По потреблению, плинтусный конвектор метровой длины потребляет меньше 200Вт примерно на 5м кв. Как раз на подогрев. Учитывая, что там термостат, это где то 2.5кВт/сут.

Но! Действительно, меня беспокоит круглосуточно работающий электроприбор в  "закрытой зоне".

[Nesnakomez]

Обдумал еще раз варианты, и уже сомнения. Может лучше и к системе отопления привязаться, правда в ленинградку что то куда то врезАть- это непредсказуемость результата всей системы отопления в целом. Но зато таки безопаснее. Тогда на межсезонье придется какой то мобильный калорифер использовать.

А будет ли значительная разница в эффективности, что оптимальнее- 10 или 11 тип, учитывая, что это будет первый радиатор в кольце отопления, и скорее всего, теплоноситель пойдет полностью напрямую через радиатор. Без байпаса. 10й тип меньше по глубине? За тумбами места совсем мало. Или лучше их подрЕзать в любом случае? И можно ли в одной системе отопления использовать алюминиевые и  стальные радиаторы?

 

Змінено 8 жовтня 2023 користувачем Nesnakomez

[Nesnakomez]

Поставил дополнительный радиатор за тумбами, но пока вопрос это не особо решает, по крайней мере в межсезонье.

Очередной тупик... В общем, уже настала пора года, когда явно проявляется наличие конденсата. Начал изолировать трубы полностью- и сами трубы и фитинги и кронштейны. Выбрал ПЭ изоляцию 9мм, хотя и каучуковую нашел, но решил ПЭ. Заизолировал часть труб, на открытом участке выпал конденсат. Вроде там где было запаковано- было сухо. Отключил холодную воду, все высохло, заизолировал полностью, что мог. Дней 10-15 стояло. А сегодня прошелся по изоляции сверху рукой- она как влажная. Не мокрая, но чувствуется, на поверхности- как вроде влага выпала при хорошем тумане. Может труба все равно конденсирует внутри изоляции и из за этого такая повышенная влажность на поверхности трубы. Разбирать еще не разбирал, но настроение уже не очень.

Непонятно тогда, как же бороться с конденсатом? Только ввод капитально теплоизолировать и еще метров 20 минимум до входа? Но это сделать уже сверхсложно, скорее невозможно без разваливания капитальных конструкций.

Кроме этого, две проблемы с самой изоляцией. Не нашел пока решения.

1. Скотч, которым клеил швы начинает местами отклеиваться краешек. Есть вероятность, что могут разойтись швы. Есть какие то скрепки? А то до основной трубы ХВ нет полного доступа. Она лежит в углу пол- стена. Шов изоляции сверху.

2. Планку с водорозетками невозможно адекватно полностью теплоизолировать, все равно остаются открытые места- на самой планке и части розеток. Тоже нет решения, как быть в этих местах с изоляцией.

Есть идеи?

[normal]

Якщо конденсат і на самій ізоляції випадає, то вологість 99%, схоже на протікання труби десь у стіні і ви того не бачите, а ми тим паче не гадалки

[Nesnakomez]

15 часов назад, normal сказал:

Якщо конденсат і на самій ізоляції випадає

Нет, изоляция не мокрая. Сложно объяснить, но она не сухая)). Это как не до конца высохшая одежда после стирки, или одежда, повисевшая в помещении с очень высокой влажностью. Явно- не мокрое, но чувствуется наличие влажности на ощупь.

Протечки не может быть. Труба цельная,  целая и ее крайние точки на фитингах не текут.

[normal]

Це конденсат просто дуже мілкий, значить 9мм недостатньо і треба або нарощувати товщину, або знижувати загальну вологість (яка вона в будинку?). Нещодавно утеплював люк 20мм ЕППС, конденсат все одно випадав, добавив ще 20мм, стало краще - замість крапель мілка морось, значить треба ще більше утеплювача, але це при вологості 99%, в будинку повинно бути 50%

[Nesnakomez]

1 час назад, normal сказал:

повинно бути 50%

Влажность сейчас 75%. Но сейчас погода такая- сыро как то на улице. Помещение проветривается периодически. Котел на термостате, но но включает отопление. Температура 21-22° 

[Asot]

В 01.10.2023 в 21:20, Asot сказал:

але маю надію на краще 

Надія таки справдилась ,за 1місяць експлуатації ,не виявленно нічого повязаного з конденсатом ,хоч в тій тумбі нижні встроена мийка,стоїть осмос з бачком ,підк посудомийка,відро мусорне ,короче повністю завалена .Зазор до стіни тумб 2см  ,але саме в цій задню  стінку з двп витягнув ,виходить гола стіна за нею  .Під кухн теплий пол (перші 3 витка труби від сніни  кроком 10см )