Проблема з підвалом у кімнаті.

[stx]

Доброго дня!

Маю наступну ситуацію: є кімната, квадратної форми, посеред якої люк у підвал, доволі великий, розміри підвала 3х2.4 метра, висота 2.2 метра. Між стелею підвала і підлогою кімнати 70 см грунту. Через люк тягне сирість, в кімнаті порядка 70-80% вологості. Кімната немає вікон, є лише одні двері в кімнату з вікном, і інші протилежні вхід з коридору. Світло в кімнату попадає досить нормально, але без прямих сонячних променів. Хочу цей підвал законсервувати. Засипати його піском чи чимось іншим складно. Якщо просто люк забетонувати, скажіть, чи будуть якісь мінуси, хто з таким стикався? В підвалі є витяжка в комин, правда забита. Якщо забетонувати та залишити там вакуум, це наклідки якісь викличе?

[normal]

3 години тому, stx сказав:

Через люк тягне сирість, в кімнаті порядка 70-80% вологості

Через зачинений люк не повинно стільки натягнути і взагалі тепле повітря з кімнати у холодний підвал не спускається (як і холодне не йде вгору), може у вологості інша причина

[stx]

13 минут назад, normal сказал:

Через зачинений люк не повинно стільки натягнути і взагалі тепле повітря з кімнати у холодний підвал не спускається (як і холодне не йде вгору), може у вологості інша причина

Люк зачинений, але підлога по стику зі стіною має шпари і звідтам все рівно тисне сирість, люк не є герметичний, це просто з підлоги люк, а далі все відкрито і під підлогою все з підвалу збирається.

[normal]

1 хвилину тому, stx сказав:

звідтам все рівно тисне сирість

Ви носом чуєте звідки чи як визначаєте?

2 хвилини тому, stx сказав:

під підлогою все з підвалу збирається

Що і під якою? Пліснява під лінолеумом? Бетонування люку нічим не допоможе, можливо то не сирість з підвалу, а конденсат з-за відсутності нормальної вентиляції та утеплення

[Propeller]

ТС, для того, чтобы вам дали боль-мень добротный ответ расскажите подробней о своем поле.

Известно это : Між стелею підвала і підлогою кімнати 70 см грунту.

Потолок подвале , я так понимаю бетон. Сборный или монолит?

Люк имеет "шею" длиной не менее 70 см. Так?

Новая вводная підлога по стику зі стіною має шпари. Это намек, что пол деревянный? 

 

[porterlv]

1 година тому, Propeller сказав:

Это намек, что пол деревянный? 

І не зрозуміло на чому і як стоїть підлога.

[stx]

1 час назад, normal сказал:

Ви носом чуєте звідки чи як визначаєте?

Э датчик вологості, в підвалі цей датчик показує 90+

 

1 час назад, normal сказал:

Що і під якою? Пліснява під лінолеумом? Бетонування люку нічим не допоможе, можливо то не сирість з підвалу, а конденсат з-за відсутності нормальної вентиляції та утеплення

Люк має шию, в якіє просвічується простір під підлогою, волога з підвалі розповсюджується під підлогою і через щілини в приміщення, це добре видно по стінах, де примикає підлога, стіна волога.

 

1 час назад, Propeller сказал:

ТС, для того, чтобы вам дали боль-мень добротный ответ расскажите подробней о своем поле.

Стеля підвалі зроблена аркою з австрійської цегли. Поверх цегли засипано піском, шар  між найвищою точкою арки, це середина і вернім рівнем піску орієнтовно 70 см. Далі йде простір сантиметрів 20 і потім дошка, 30-ка.

 

1 час назад, Propeller сказал:

Потолок подвале , я так понимаю бетон. Сборный или монолит?

Арочний з цегли.

 

1 час назад, Propeller сказал:

Это намек, что пол деревянный?

Так, деревяний.

[normal]

10 хвилин тому, stx сказав:

в підвалі цей датчик показує 90+

Якщо у підвалі 90% при +12°, а у кімнаті 75% при 20°, то джерело вологи кімната (а не підвал) і ви бачите конденсат на цокольній частині стіни, бо вона чи неутеплена, чи з іншого матеріалу ніж стіни, або просто холодніща

[stx]

7 минут назад, normal сказал:

Якщо у підвалі 90% при +12°, а у кімнаті 75% при 20°, то джерело вологи кімната (а не підвал) і ви бачите конденсат на цокольній частині стіни, бо вона чи неутеплена, чи з іншого матеріалу ніж стіни, або просто холодніща

Вологість йде з підвалу, це перевірено, питання моє було в іншому, способи засипки чи консервації підвалу.

[Propeller]

Блин! Жаль убивать такой погребок. Арочный кирпичный потолок..... Эх! Ну да ладно. 

Сразу про вакуум. Даже при огромном желании у вас не получится его создать. Как минимум потому, что температура в подвале у вас постоянная. Кроме того крпичная кладка не есть настолько герметичной, что перекрыть вялый газообмен через нее.

Дело в том, что источником влажности может быть и невентилируемое подполье. Если хоть одна из стен подземной части (туда, где засыпан песок) несущая и касается с той стороны грунта и этот грунт мокрый, то это тоже может быть источником влажности под полом.

Песок имеет великолепную паропроницаемость. Это кроме того, что он может и подсасывать воду до определенной высоты.  

Подумайте о таком варианте.

1. Демонтировать доски. Получить доступ к подполью. 
2. Демонтировать шею заподлицо с верхней поверхностью арки. Купить 50-ый ЭППС. Вырезать ЭППС по размерам отверстия с+ и уложить (вдавить) так, чтобы его верхняя поверхность была заподлицо с верхом арки.
3. Купить полиэтиленовую пленку и уложить ее на песок. По периметру на пленку насыпать тот же песок, чтобы прижать ее к стене.
4. Вернуть доски на место. 

 

Змінено 21 січня користувачем Propeller

[stx]

1 час назад, Propeller сказал:

Блин! Жаль убивать такой погребок. Арочный кирпичный потолок..... Эх! Ну да ладно. 

Сразу про вакуум. Даже при огромном желании у вас не получится его создать. Как минимум потому, что температура в подвале у вас постоянная. Кроме того крпичная кладка не есть настолько герметичной, что перекрыть вялый газообмен через нее.

Дело в том, что источником влажности может быть и невентилируемое подполье. Если хоть одна из стен подземной части (туда, где засыпан песок) несущая и касается с той стороны грунта и этот грунт мокрый, то это тоже может быть источником влажности под полом.

Песок имеет великолепную паропроницаемость. Это кроме того, что он может и подсасывать воду до определенной высоты.  

Подумайте о таком варианте.

1. Демонтировать доски. Получить доступ к подполью. 
2. Демонтировать шею заподлицо с верхней поверхностью арки. Купить 50-ый ЭППС. Вырезать ЭППС по размерам отверстия с+ и уложить (вдавить) так, чтобы его верхняя поверхность была заподлицо с верхом арки.
3. Купить полиэтиленовую пленку и уложить ее на песок. По периметру на пленку насыпать тот же песок, чтобы прижать ее к стене.
4. Вернуть доски на место. 

 

Підвал стінами не виходить ззовні, тому що сама кімната з двох сторін ще з кімнатами межує. В підвалі є витяжка, правда забита чимось на подобі соснової смоли, не чистив ще. Демонтаж підлоги не є можливим вже. Підвал дійсно шкода законсервовувати, але напевно його консервація допоможе добитись хоча б 60% вологості в кімнаті. Хто хоч колись був у Криїівці у Львові, той знає констукцію підвалу, це старовинний підвал ще з часів 50-60 років. 

[Propeller]

Для того, чтобы закрыть люк герметично не обязательно его бетонировать. Оставьте себе возможность спуститься в подвал при необходимости.

Срубите шею. Оставьте сантиметров 5 ее высоты. Раствором выровняйте торец шеи.

Купите 1 м кв вот этой хрени epicentrk.ua/ua/shop/vspenennyy-sinteticheskiy-kauchuk-armaflex-9-mm.html

Купите 1 такую плитку epicentrk.ua/shop/mplc-trotuarna-plitka-600h600h40-sira-malta-beton-1ee81861-4992-606c-aef9-f75e0f20f916.html

Для удобства работы с плитой. 

Купите 2 ручки-скобы epicentrk.ua/shop/ruchka-skoba-domax-150-mm-un150-zhovtyi.html

Посадите их на плиту на этот клей epicentrk.ua/ua/shop/kley-dlya-kholodnoy-svarki-mustang-epoksidnyy-60-g.html

Лист из вспененного каучука положить на торец шеи и прижать плиткой.

Змінено 21 січня користувачем Propeller

[stx]

29 минут назад, Propeller сказал:

Для того, чтобы закрыть люк герметично не обязательно его бетонировать. Оставьте себе возможность спуститься в подвал при необходимости.

Срубите шею. Оставьте сантиметров 5 ее высоты. Раствором выровняйте торец шеи.

Купите 1 м кв вот этой хрени epicentrk.ua/ua/shop/vspenennyy-sinteticheskiy-kauchuk-armaflex-9-mm.html

Купите 1 такую плитку epicentrk.ua/shop/mplc-trotuarna-plitka-600h600h40-sira-malta-beton-1ee81861-4992-606c-aef9-f75e0f20f916.html

Для удобства работы с плитой. 

Купите 2 ручки-скобы epicentrk.ua/shop/ruchka-skoba-domax-150-mm-un150-zhovtyi.html

Посадите их на плиту на этот клей epicentrk.ua/ua/shop/kley-dlya-kholodnoy-svarki-mustang-epoksidnyy-60-g.html

Лист из вспененного каучука положить на торец шеи и прижать плиткой.

Дякую за пораду. Можливо щось в тому стилі потрібно буде зробити. Ще один аргумент, котрий мене підштовхує забетонувати, це те що підвар прямо по середині кімнати, і при укладці ламінату це принесе додаткові складнощі та і дивитись буде дико, якщо рахувати що це основна кімната-вітальня.