Утепление цоколя вровень со стенами

[roverspam]

Всем доброго времени суток. Подскажите, пожалуйста:
Есть "классический" дом (шлаколитой) с цоколем около 50 см (вокруг отмостка). В будущем хочу утеплить сам дом 100 мм пенопластом, но сейчас хочу утеплить цоколь. Попадается информация, что цоколь должен быть "утоплен" по сравнению с фасадом (якобы так меньше на него попадает стекающая по стенам вода). Это обязательное условие? Если сделать вровень со стенами, оштукатурить, то перепада и шва вообще не будет, цокольный ЭППС будет спрятан под штукатуркой, по идее не должен сильно мокнуть + визуально так красивее и легче делать (не нужно аккуратно делать ещё один угол).
Заранее спасибо за ответы!

[SantehnikPPR100]

Тот угол нужен для схода воды со стены на отмостку при косом дожде. Если вы сделаете так, чтоб не затекало со стены под фундамент через стык стена-отмостка (в чем я сомневаюсь) , то никаких проблем вроде не должно быть , кроме морозного пучения отмостки и трещин штукатурки от этого🙄

[roverspam]

1 час назад, SantehnikPPR100 сказал:

Тот угол нужен для схода воды со стены на отмостку при косом дожде. Если вы сделаете так, чтоб не затекало со стены под фундамент через стык стена-отмостка (в чем я сомневаюсь) , то никаких проблем вроде не должно быть , кроме морозного пучения отмостки и трещин штукатурки от этого🙄

если цоколь 50+ см, то переход 10 см -> 5 см не сильно спасёт от косого дождя и тающего снега на отмостке в месте примыкания цоколя к отмостке, как по мне

[SantehnikPPR100]

Да, но хотя бы стена не будет постоянно в воде...

[roverspam]

4 минуты назад, SantehnikPPR100 сказал:

Да, но хотя бы стена не будет постоянно в воде...

ну, разве что самый её верх... всё равно чем ближе к отмостке (что наиболее критично) - тем больше это нивелируется

[АлександрБ.]

1 час назад, roverspam сказал:

Попадается информация, что цоколь должен быть "утоплен" по сравнению с фасадом ...

С точки зрения геометрии - разницы нет.

Главное - эффективные и правильные решения по отводу воды, стекающей со стены.

А еще важнее - качественно и ответственно выполнить  работы.

В идеале делать самому, как для себя.

 

Уже давно придуманы элементы фасада :

- межэтажные отливы,

- межэтажные карнизы ( они, как правило, уже включают в себя и отливы).

Предназначены для предохранения части стены нижних этажей от стоков с верхних этажей при косых дождях.

Сильно помогает поддерживать стены в относительно сухом состоянии.

Цоколь можно считать нижним этажом, после первого.

Поэтому, при любых вариантах выпирания/утапливания поверхностей стены и цоколя (согласно архитектурному решению фасада), 

- обязателен металлический или каменный отлив, установленный под углом,

как можно более крутым, и правильно заделанный в тело стены.

Применение хороших, качественных силиконовых герметиков сейчас - продлит срок беспроблемного функционирования этого узла.

И, как результат, сэкономит Вам время и деньги.

Но потом. 

 

Также существует другая проблема - намокание поверхности цоколя брызгами от отмостки.

Здесь хорошим, долговечным решением будет отделка стены цоколя камнем, плиткой,  ...

В бюджетных случаях, когда внешний вид и архитектурные изыски второстепенны,

- встречается простое решение, обшивка цоколя профнастилом приемлемого колера.

 

Ниже фотки, первые попавшиеся ("межэтажные отливы").

Должно быть все понятно..

.

.

 

 

  

images (2).jfif images (3).jfif images (4).jfif images (5).jfif images (6).jfif images (7).jfif images (8).jfif images (9).jfif

[АлександрБ.]

Почему-то картинки не открылись.

Можно просто загуглить, и смотреть там.

[АлександрБ.]

2 часа назад, roverspam сказал:

Если сделать вровень со стенами, оштукатурить, то перепада и шва вообще не будет, цокольный ЭППС будет спрятан под штукатуркой

Теоретически - да.

Нет шва - нет и проблем, как бы ...

Но, штукатурка (хоть по вате, хоть по пенопласту) - не очень долговечный материал.

По сути - это скорлупа, со всеми вытекающими.

Поэтому тешить себя иллюзиями типа :

2 часа назад, roverspam сказал:

по идее не должен сильно мокнуть

недальновидно.

И если на стенах такое решение еще может быть оправдано, (тем более там и вариантов-то не особо много),

то на цоколе, с его экстремальными условиями, стоило бы рассмотреть более другие, долговечные решения.

Скорлупа штукатурки в тех условиях долго не проживет. 

Поэтому я и упомянул обшивку цоколя металлопрофилем.

К этому решению приходят  вынужденно, через некоторое время.

Увы.

[roverspam]

31 минуту назад, АлександрБ. сказал:

Почему-то картинки не открылись.

Можно просто загуглить, и смотреть там.

Спасибо большое за ответы!

Картинки скачал и посмотрел

[normal]

Шось я незрозумів проблеми... Якщо ви утеплюєте цоколь, то ці 50мм вже закривають шов між відмосткою та стіною, в мене так в один рівень утеплені цоколь та стіна, причому звичайним пінопластом (не еппс) і все покрито «мозаїчна» силікон-акрилова штукатурка - нічого не мокріє та не відвалюється

[SantehnikPPR100]

Зависит от свеса крыши и вообще устройства ливневки.

И как долго у вас это служит?

[normal]

11 хвилин тому, SantehnikPPR100 сказав:

Зависит от свеса крыши и вообще устройства ливневки

Як воно залежить якщо цю воду відводе відмостка?

11 хвилин тому, SantehnikPPR100 сказав:

И как долго у вас это служит?

В грудні буде 10 років, причому перші 5 захистом був тільки кварц-грунт, ось фото після першої зими

Змінено В середу в 06:33 користувачем normal

[SantehnikPPR100]

Странный вопрос. С бОльшим свесом воды на отмостке возле стены может быть минимум. Это вроде и так понятно.

Воду то она отводит, но это не означает что ее там нет. В душевом поддоне вот тоже вода стекает в слив но стенки внизу всегда мокрые.

Змінено В середу в 06:35 користувачем SantehnikPPR100

[normal]

9 хвилин тому, SantehnikPPR100 сказав:

Странный вопрос. С бОльшим свесом воды на отмостке возле стены может быть минимум. Это вроде и так понятно

Який може бути звис з боку фронтонів при двоскатному даху? Який повинен бути звис щоб захищати шов відмостки у двох-трьох поверховому будинку при сильному вітрі та боковому дощу? Метрів 5?

9 хвилин тому, SantehnikPPR100 сказав:

В душевом поддоне вот тоже вода стекает в слив но стенки внизу всегда мокрые

Те що плитка мокра ніяк не впливає на стіну чи підлогу, так само їх захищає уклін відмостки та кварц-грунт чи інше оздоблення

Змінено В середу в 06:44 користувачем normal