магнезитовая плита vs гипсокартон osb, etc

[Leek]

Просмотрел рекламные ролики о магнезитовой плите. Резюме - материал просто супер. Не боится огня и воды, твердый и в тоже время пластичный с малой теплопроводностью, достаточно при этом не дорогой.

Но что же я вижу в реалии, в этой ветке через одного ругают магнезитовую плиту, которая не соответсвует никаким стандартам качества.

Вопрос, неужели производитель, если такой есть на украине либо продавец не несет никакой ответственности за качество товара?

Никто не пробовал предъявлять претензии?

И еще вопрос, возможно кто-то знает фирму в которой гарантированно высокое качество данной продукции?

[Goshcka]

У меня есть контакт украинского производителя магнезитки. Он хоть и дороже немного китая, зато гарантировано высшего качества. За телефоном в личку.

[Stasukan]

Занимаюсь магнезитовой плитой с 2006г. Начинал сам возить с Китая, правы те на форуме, кто говорит что качество зависит от плотности, сам по себе магнезит очень тяжелый. Сейчас на рынке отличить хорошую от плохой очень просто - качественная плита размером 0,92х1,84, она украинского производства с плотностью 970 кг/м.куб

[Leek]

А цены какие на украинскую?

[Gosha_trade]

Занимаюсь магнезитовой плитой с 2006г. Начинал сам возить с Китая, правы те на форуме, кто говорит что качество зависит от плотности, сам по себе магнезит очень тяжелый. Сейчас на рынке отличить хорошую от плохой очень просто - качественная плита размером 0,92х1,84, она украинского производства с плотностью 970 кг/м.куб

 

 

Качество от плотности никак не зависит. Замените органический наполнитель миненральным - получите плотность но не качество.

 

Опять же качество - понятие не очень определенное. Чем вы его определяете - конструктивной прочностью? Ровностью поверхности листа? Технологичностью в обработке? Экологичностью?

[Gosha_trade]

А цены какие на украинскую?

 

А цены на украинскую выше процентов на 40 !!!

 

Я думаю "патриоты" найдутся и после промывки мозгов у неё откроются перспективы.

[Leek]

Опять же качество - понятие не очень определенное.

Да, для магнезитовой плиты заявляется производителями в рекламе.

1. Не горит

2. Не впитывает влагу

3. Гнется не ломается не крошится, очень прочная

4. Точные размеры плиты, как по длине ширине, таки и по толщине

 

Пока, что я вижу только первое условие выполняется 100%

[Гість kika]

робота по гипсо картону 30грн кв.м обёмы большие. г киев) звоним 0993441962)

[Gosha_trade]

Да, для магнезитовой плиты заявляется производителями в рекламе.

1. Не горит

2. Не впитывает влагу

Пока, что я вижу только первое условие выполняется 100%

 

 

По-моему вы путаете влагостойкость с влагоотталкивающими свойствами. Магнезитовая плита - влагостойкий материал, но не влагоотталкивающий. Таковым он не может быть в силу своей пористости. Я нигде не встречал, что бы торговцы утверждали, что материал влаготталкивающий. А на некоторых сайтах встречал даже цыфры влагопоглощения до 30%. Но МП не должна при намокании менять своих линейных и конструктивных характеристик (это называют влагостойкостью).

[EugeneH]

По-моему вы путаете влагостойкость с влагоотталкивающими свойствами. Магнезитовая плита - влагостойкий материал, но не влагоотталкивающий. Таковым он не может быть в силу своей пористости. Я нигде не встречал, что бы торговцы утверждали, что материал влаготталкивающий. А на некоторых сайтах встречал даже цыфры влагопоглощения до 30%. Но МП не должна при намокании менять своих линейных и конструктивных характеристик (это называют влагостойкостью).

 

IMHO 30% цифра занижена. В мене залишилось пів-листа МП, стояв кілька місяців у підвалі прихиленим до стінки, натягнув вологи стільки що лопнув під власною вагою

[Leek]

Я собственными глазами видел тесты в рекламных роликах, когда взвешивали кусок, бросали кусок в воду на сутки и потом его снова взвешивали. Влаги он не набирал вообще. Тут кто-то обманывает, либо рекламные ролики, либо производители.

[Stasukan]

Говорю как производитель: магнезитовая плита набирает воду по протоколу 34,4%, свойств не меняет. Лопается только некачественная плита с незаполненным "стаканом"

[Leek]

Посмотрите тут 2 минута .

Стекломагнезит обладает высокой влагостойкостью .После 50 часов в воде не деформируется,не разбухает и не расслаивается.

 

[EugeneH]

Посмотрите тут 2 минута .

 

Купуйте теж там

[Александр-1]

+1 за гипсокартон

[Sтранник]

1.крутить шурупами для ЦСП. 2. грунтовать обязательно. по поводу качества - оно разное. знакомый в европе лет 10 работал. сказал что там СМЛ с каждым годом применяется всё больше и больше. себе вот думаю смл. задача - найти хороший. и чуть не забыл. - у нас он 2х сортов - фасадный и для внутренних работ.

[Stasukan]

Крутить плиту нужно саморезами с "раззинковкой" насечки на головке самореза обеспечивают вход самореза в плиту с "потаем".

[Gosha_trade]

Крутить плиту нужно саморезами с "раззинковкой" насечки на головке самореза обеспечивают вход самореза в плиту с "потаем".

 

 

Вот нашел информацию:

 

Во избежание растрескивания МАГНЕЗИТОВОЙ ПЛИТЫ рекомендуется применять саморезы с уменьшеной потайной головкой с насечками на её обратной стороне для раззенковки.

 

Головка: потайная с насечками для раззенковки, шлиц Philips No2, M = 4,5-5,1

Резьба: двухзаходная (две нити), высокая и низкая

Наконечник: острый

Длина резьбы Lt - полная:beer:

[korund]

Крутить плиту нужно саморезами с "раззинковкой" насечки на головке самореза обеспечивают вход самореза в плиту с "потаем".

Эти саморезы еще называют "оконными",- многие поставщики метизов их так знают.

 

Удачи!

[Goshcka]

Да, для магнезитовой плиты заявляется производителями в рекламе.

1. Не горит

2. Не впитывает влагу

3. Гнется не ломается не крошится, очень прочная

4. Точные размеры плиты, как по длине ширине, таки и по толщине

 

Пока, что я вижу только первое условие выполняется 100%

 

Здесь Вы тоже не совсем правы. Это условие выполняется только у национального производителя. "НЕ Горючесть" определяеться путём замера потери массы от воздействия высокой температуры (помещают в печь с температурой около 1200 градусов). "Китаец" теряет 40 - 60 % от массы, "украинец" теряет 5 - 8 % массы... Выводы делайте сами. Кстати, эти данные не из рекламных заявок, а по факту проведённых экспертиз.

[Sтранник]

Здесь Вы тоже не совсем правы. Это условие выполняется только у национального производителя. "НЕ Горючесть" определяеться путём замера потери массы от воздействия высокой температуры (помещают в печь с температурой около 1200 градусов). "Китаец" теряет 40 - 60 % от массы, "украинец" теряет 5 - 8 % массы... Выводы делайте сами. Кстати, эти данные не из рекламных заявок, а по факту проведённых экспертиз.

в этом то и засада... к витрине прибит качественный образец - а вот что привезут.... с ГКЛ такого нет- производителей мало и клеймо на поллиста. а вот с профилями ситуация тоже плохая - на витрине образец от кнауфа 15летней давности. а на складе металл с соседнего подвала - %% на 20 тоньше аж саморезы проворачиваются а размер 27*28 - по факту 23*28 , 50*40 - 50*35. в ответ слышишь- не нравиться- не бери. подвесы уже никто не покупает - фольга. делаем из профиля.

[Gosha_trade]

Здесь Вы тоже не совсем правы. Это условие выполняется только у национального производителя. "НЕ Горючесть" определяеться путём замера потери массы от воздействия высокой температуры (помещают в печь с температурой около 1200 градусов). "Китаец" теряет 40 - 60 % от массы, "украинец" теряет 5 - 8 % массы... Выводы делайте сами. Кстати, эти данные не из рекламных заявок, а по факту проведённых экспертиз.

-------------------------------------------------------------------

Уважаемый коллега. Я считаю, что работая на одном рынке, не очень корректно "гавнять" всех огульно превознося свой товар

Если Вы и проводили фактически экспертизы - то результаты ваших экспертиз касаются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО вашего товара. Можете привести копии протоколов, Указать Ваши фирмы поставщики таких "китайцев" теряющих до 60%. Я думаю после этого у ЭТИХ фирм народ брать не будет. Но не надо огульно указывать клише "китаец", "украинец" и т.д.

Что бы не быть голословным, привожу протокол определения группы горючести "китайца"

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Как видно ни о какой потере 60% речь не идет.

 

С уважением.

[Leek]

Как раз, горючесть плиты вопросов не вызывает. Все подтверждают, что даже у худших образцов с эти все в порядке. Другое дело водоупорность и прочность.

[Gosha_trade]

Как раз, горючесть плиты вопросов не вызывает. Все подтверждают, что даже у худших образцов с эти все в порядке. Другое дело водоупорность и прочность.

 

Протокол я привел не в подтверждение НеГОРЮЧЕСТИ материала (тут вы правильно заметили - вопросов нет), а в опровержение утвержденя, что "китаец теряет в огне 60% веса". Это полная чушь ( если плита не сделана на 99% из опилок - ;)) протоколы тому подтверждение.

 

А вот "водоупорность" - не надо такого термина даже и применять.

Правильно употреблять понятие ВЛАГОСТОЙКОСТЬ - степень сопротивляемости материалов, покрытий и изделий воздействию воды. Материалы с высокой влагостойкостью сохраняют свои механические (прочность) и прочие свойства в условиях интенсивного увлажнения.

 

 

Не путать с ВЛАГООТТАЛКИВАЮЩИМИ характеристиками. МП не есть влагоотталкивающая, она влагостойкая.

[Goshcka]

Ув. Gosha_trade.

Конкретно с Вашим материалом (посмотрел поставщика по протоколам), я действительно дела не имел. Посему извиняюсь за компрометирующие заявления. Выводы делал относительно других производителей из Китая (провинция Жеджианг, Гуичжоу, Гуангдонг) которые мне попадались в руки неоднократно. Протоколы везде одинаково заявляют одно, а по факту редко соответствуют действительности. Этим грешат 90% производителей из Китая - они не выдерживают стабильное качество. Это Вам скажет любой, кто работал с этим регионом.

Считаю, что Вам реально повезло, если Ваш поставщик не подводит с качеством. Мне, к сожалению, так не везло. Поэтому и работаю сейчас только с нашими.

По поводу взаимодействия с водой могу сообщить, что магнезитка не разрушается от воздействия воды, но впитать может до 30% от своей массы. Здесь нужно обращать внимание на показатели линейного расширения во влажном состоянии. Азиатские образцы с которыми я раньше работал (см. выше), расширялись до 12мм на 1м пог. В связи с этим накладываються значительные ограничения на её применение (влажные помещения, фасады...). Не могу не похвастать, что украинская плита показывает расширение до 2мм на 1м пог. Любителям сертификатов скажу, что есть соответствующая бумажка.