магнезитовая плита vs гипсокартон osb, etc

[Гість HD80]

Насколько я понял магнезитовые листы бывают разного качества. Самая простая оценка - по плотности. У хорошего листа два армировочных слоя, плотность 950 кг/куб.м. и выше, а у низкокачественного плотность и до 700 кг/куб.м. недотягивает. Вот поэтому низкокачественные влагу "сосут" и распадаются, зато плавают хорошо. Ну оно и понятно - г.. не тонет

В общем если лист 8мм, 3 кв.м. весит меньше 23 кг - то это уже что-то не то.

Поэтому столько противоречивых отзывов. Кто-то взял г.. изначально, а кто-то не поскупился и взял хорошего качества.

[Гість Вячеслав27]

Заявление зависимости прочности плиты от плостности и веса спорное.

Основная характеристика прочности (качества) зависит от степени очистки MgO.

Чем меньше примесей (тальк, мел, и тд) тем ближе плита к характеристикам в рекламе.

Более подробно отвечаю на сообщение по i-mail.

[Gosha_trade]

В Киеве есть поставщик.

 

mgo.kiev.ua/

 

И на сайте инфа довольно подробная.

[ilia]

Как человек работавший в 2007-2008 г. на компании которая завозила магнезиотовую плиту на Украину и общавшийся с людьми которые делали испытания в институте могу сказать:

1. влагостойкость - никакая, отлично впитывает воду и при этом разбухает (был опыт прикручевания влажных плит на стену, после высыхания они "сбежались" и образовали трещины до 10 мм!!!! - это не басня)

Человек который делал испытания сказал дословно "на фасады использовать её нельзя, она не переживет и нескольких зим".

2. Хрупкость на концах - уже много сказано.

3. Огнестойкость - отличная тут ничего не скажеш.

У материала реально узкий профиль применения, и это явно не фасады и кровля....

...и не верте тем кто Вам пытается рассказать какая она универсальная.

Я рассказал не о плитах низкого качества, а самые качественные и дорогие на тот момент.

[романсон]

Подсажите, хотим сделать экран в ванной и облицевать плиткой. Мастер посоветовал гипсокартон, а знакомые посоветовали маг.плиту. Что все таки предпосьтительней в данном вопросе ?

[романсон]

В общем хоти сделать с углублением примерно так:

 

 

 

Из какого материала оптимально сделать конструкцию (экран со ступенькой), и наклеить на нее плитку, чтобы со временем она не развалилась ?

[Витэк]

Мастер посоветовал гипсокартон, а знакомые посоветовали маг.плиту. Что все таки предпосьтительней в данном вопросе ?

 

То, что решит мастер. Если вы ему насильно навяжете может быть хуже. Думаю, что можно сделать и гипсом, и плитой на века. Плита конечно жёстче, но с ней возни больше и у неё всё таки есть усадка, видел, что было с потолками и стенами после влажных работ. Если у мастера есть руки, то сделает и тем и тем, но с магнезитом больше возни. Вы заплатите?

[романсон]

То, что решит мастер. Если вы ему насильно навяжете может быть хуже. Думаю, что можно сделать и гипсом, и плитой на века. Плита конечно жёстче, но с ней возни больше и у неё всё таки есть усадка, видел, что было с потолками и стенами после влажных работ. Если у мастера есть руки, то сделает и тем и тем, но с магнезитом больше возни. Вы заплатите?

 

Дело не в оплате, куда важнее качество. Я так понял, что мастер раньше не работал с этой плитой, но говорит везите будем делать.

Если можно поясните в двух словах:

1. Почему больше возни ?

2. Как избежать усадки ?

[korund]

Дело не в оплате, куда важнее качество. Я так понял, что мастер раньше не работал с этой плитой, но говорит везите будем делать.

...

 

Не парьтесь, ставьте влагостойкий ГК.

С магнезиткой гемор заработаете: она дороже, большой коэфф. расширения/усадки при намокании/высыхании, плитка на ней хуже держится, чем на гипсе.

 

Удачи!

[Витэк]

Если можно поясните в двух словах:

1. Почему больше возни ?

2. Как избежать усадки ?

 

Плита хуже режется так как намного твёрже. Мы резали болгаркой, много стекло пыли, так как плита покрыта стекловолокном. Чтобы докрутить саморезы, нужно или делать потаи под них, или спец саморезы, которые делают потаи сами под себя. Добиться меньшей усадки наверное не удастся, от влаги никуда не с прячешься, но может это и не критично, нужны годы испытаний...

[tuw]

лучше из влагостойкого гк.сколько делали-претензий не было

[Gosha_trade]

Не парьтесь, ставьте влагостойкий ГК.

С магнезиткой гемор заработаете: она дороже, большой коэфф. расширения/усадки при намокании/высыхании, плитка на ней хуже держится, чем на гипсе.

 

Удачи!

 

Послушайте. Ну не корректно же так себя вести. Ну что за чес галимый "больше коэффициент". Если больше - приведи с сертификатами один и второй. Я уверен ты не одного не знаешь. "Хуже держится" - если руки кривые.

Изменение линейных размеров у МП при намокании до 0,1%. А адгезия у магнезита такая, что гипсокартону до него, как до неба раком.

 

mgo.kiev.ua

[Gosha_trade]

Плита хуже режется так как намного твёрже. Мы резали болгаркой, много стекло пыли, так как плита покрыта стекловолокном. Чтобы докрутить саморезы, нужно или делать потаи под них, или спец саморезы, которые делают потаи сами под себя. Добиться меньшей усадки наверное не удастся, от влаги никуда не с прячешься, но может это и не критично, нужны годы испытаний...

 

 

Режется плита так же как гипсокартон: строительным ножем нарушается слой стеклоткани и отламывается в противоположную сторону от надреза.

 

Вот видео.

[EugeneH]

Послушайте. Ну не корректно же так себя вести. Ну что за чес галимый "больше коэффициент". Если больше - приведи с сертификатами один и второй. Я уверен ты не одного не знаешь. "Хуже держится" - если руки кривые.

Изменение линейных размеров у МП при намокании до 0,1%. А адгезия у магнезита такая, что гипсокартону до него, как до неба раком.

 

mgo.kiev.ua

 

Запрошую Вас до себе для наглядного вивчення адгезії МП

[korund]

...приведи с сертификатами один и второй. Я уверен ты не одного не знаешь. "Хуже держится" - если руки кривые. ...

 

 

Мы уже на ТЫ?

Приводить данные из сертификатов магнезитки - Ваша работа, как продавца этого товара.

 

Изменение линейных размеров у МП при намокании до 0,1%. А адгезия у магнезита такая, что гипсокартону до него, как до неба раком.

 

mgo.kiev.ua

 

:D:D:D:o

 

Я не ТЭОРЭТЫК, в отличии от Вас: приезжайте в Винницу (мы тут несколько каркасников с применением магнезитовой плиты построили),- посмотрите, пощупаете, послушаете владельцев этих домов.

 

А заодно, чтобы не было сомнения в квалификации тех мастеров, которые делали отделку, провезу Вас еще по десятку наших объектов.

 

А потом и посмотрим, кому "на небо раком"...;)

 

Кстати, у нас с тех времен так и осталось около ста листов магнезитки в Виннице,- отдам по цене 2008-го года (мож, впарите кому ещё).

 

Удачи!

[profi7]

Коли ми приприйшли на один з об"єктів, там вже було зашито магнезітом стелі 2 і 3 поверху, на 1-му зашивали самі, але гіпсокартоном.

Перед шпаклюванням всі шви заклеяли бумажною лєнтою, потім заклеяли стєклохолст (на магнезіті та гіпсокартоні). Коли включилося опалення, то всі стелі де був магнезіт потріскали, але не по швах, а на самому магнезіті від стіни до стіни (на пів пальця тріщини) - де був гіпс не було ні однієї тріщини.

Тепер задумайтесь що краще???

[profi7]

Коли ми приприйшли на один з об"єктів, там вже було зашито магнезітом стелі 2 і 3 поверху, на 1-му зашивали самі, але гіпсокартоном.

Перед шпаклюванням всі шви заклеяли бумажною лєнтою, потім заклеяли стєклохолст (на магнезіті та гіпсокартоні). Коли включилося опалення, то всі стелі де був магнезіт потріскали, але не по швах, а на самому магнезіті (на пів пальця тріщини) - де був гіпс не було ні однієї тріщини.

Тепер задумайтесь що краще???

[Goshcka]

Всем большое здрасти! Порядка трёх лет я занимался продажами магнезитки, поэтому кое-какой опыт (как положительный, так и негативный) имеется. Поэтому, если кого-то что-то конкретное волнует - отвечу честно и без прикрас.

Сразу могу сказать однозначно - китайский материал (бывает ещё турецкий, канадский, росийский и украинский) имеет очень высокий коэф. линейного расширения во влажном состоянии (до 12мм на 1 погонный м). Посему использование его на внешних поверхностях - игра со спичками...

[романсон]

Всем большое здрасти! Порядка трёх лет я занимался продажами магнезитки, поэтому кое-какой опыт (как положительный, так и негативный) имеется. Поэтому, если кого-то что-то конкретное волнует - отвечу честно и без прикрас.

Сразу могу сказать однозначно - китайский материал (бывает ещё турецкий, канадский, росийский и украинский) имеет очень высокий коэф. линейного расширения во влажном состоянии (до 12мм на 1 погонный м). Посему использование его на внешних поверхностях - игра со спичками...

 

Ну и как "визуально" отличить материал ? Ведь продавец может рассказать, что угодно.

[Goshcka]

Ну и как "визуально" отличить материал ? Ведь продавец может рассказать, что угодно.

 

Визуально отличить очень сложно, да это и не даст Вам ничего. Ведь тот же китай (которого на рынке около 90 % ) бывает разного качества - от полного "Г" до удовлетворительго "ничего". Могу дать лишь общие рекомендации. Лучшим материалом (магнезиткой) считается тот, у которого выше плотность. Определить плотность "на глаз" нереально. Нужно взвешивать. Самые лучшие (соответственно и самые дорогие) образцы мне попадались канадского и внимание! - украинского производства. Это реально крепкая плита. Пробуйте пальцем скрошить уголок плиты. Чем меньше крошек, тем лучше материал. В идеале крошек быть не должно.

[Gosha_trade]

Визуально отличить очень сложно, да это и не даст Вам ничего. Ведь тот же китай (которого на рынке около 90 % ) бывает разного качества - от полного "Г" до удовлетворительго "ничего". Могу дать лишь общие рекомендации. Лучшим материалом (магнезиткой) считается тот, у которого выше плотность. Определить плотность "на глаз" нереально. Нужно взвешивать. Самые лучшие (соответственно и самые дорогие) образцы мне попадались канадского и внимание! - украинского производства. Это реально крепкая плита. Пробуйте пальцем скрошить уголок плиты. Чем меньше крошек, тем лучше материал. В идеале крошек быть не должно.

 

 

Не надо по пусту обнадеживать людей. "Канадского" производства магнезитовой плиты на рынке нет. У каждого профессионального торговца (если можно так сказать) в качеств образца по куску лежит. Купить его не реально. Про украинский промолчу. Без комментариев. Китайского на рынке 99% (не льстите себе по поводу 10 процентов). И качества он не от полного "Г" до удовлетворительго "ничего", а от полного "Г" до СУПЕР качества.

[Goshcka]

А я и не льстил себе, т.к. никого конкретно из производителей не представляю (пока что...). А что насчет Вас, сразу видно - "професиональный торговец" китайского "супер-качества"

[Sigma]

Ну что за чес галимый "больше коэффициент".

mgo.kiev.ua

 

НУ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЧТО ЗА ЧЕС ТАКОЙ?

[Joe]

Я скажу с точки зрения потребителя. Покупал плиту 2 разных толщин (причем у одного крупного продавца). Плиты подверглись жесткой проверке - лежали на улице. Плиты, как я потом понял приглядевшись, совершенно разные. Результат невольного эксперимента: одна из разновидностей (6 мм) практически не пострадала от влаги, сохранила и размеры и форму, не покоробилась, в общем супер. Вторая разновидность (10 мм) развалилась на куски. Мой вывод - плиту как материал в топку! Почему, спросите, если всё таки есть и отличная продукция? Потому, отвечу, что как я её отличу? Буду изучать фактуру, текстуру, мерять плотность, проводить тесты на водопоглощение? Рассматривать сертификаты (знаю это дело, даже не смешно)? Да и с нашими "бызнисменами" у которых подход "или бери или проваливай", и не надо тут рассказок, мол у нас не так - приходи, щупай, меряй. Короче говоря, материал потенциально хороший, но торгаши, которые умудрятся купить самое дешевое г-но, на выставке показать хороший образец и продать все что попало, его дискредитировали. Так что можно рассказывать, что угодно, пиарить качество, изучать параметры, но больше я его не возьму. Тот, что остался и доказал своё качество использую для облицовки ванной под плитку. Думаю, что плиточный клей на нем будет держаться хорошо, в отличие от шпатлевки. А больше не куплю. Гешефтмахерам что, они завтра, видя недоверие покупателей к плите, вложат деньги в закупку состава окорочков или другой какой говнопродукции из Китая, а потенциальные потребители останутся максимум с влагостойким ГК.

[Goshcka]

Я даже не удивлюсь, если Вы брали обе эти плиты в одном месте и они оказались разного качества. Дело в том, что китайское производство на 70% до сих пор ручное. Ни о каких стандартах и стабильности качества речь идти не может. Тот, кто работал с китаем, тот знает, что покупаешь всегда кота в мешке. Причём этот кот всегда разный .

Кстати, когда будете клеить плитку на магнезитку, обязательно!!! хорошенечко прогрунтуйте магнезит. Удачи!