Снова про озеро на участке

[beni]

А зимовальная яма какой глубины должна быть?

 

В теории - ниже уровня промерзания....

 

а на ваш взгляд уровень промерзания какой?

 

почему зимой встречаешь такое явление, когда приходишь на озеро, а там лед 50 см, а в тот же день 20см. лужа - замершая, но непромерзшая до дна?

почему так? кто-то учил физику в школе?

[Юлия_дизайнер]

Уважаемые форумчане, подскажите,

с чего начать и где почитать?

Есть проточный (?) заболоченный канал, который тянется в конце ряда участков.

Несколько лет назад его часть почистили и углубили, остальное осталось заболоченным и поросшим травой. То, что вышло - на фото (весной и летом).

Сейчас несколько хозяев участков согласны скинуться и почистить его снова.

Какая последовательность работ?

К кому обращаться?

На сколько метров углублять ( чтобы можно было купаться? а для рыб?)

Как сделать маленький пляж и плавный вход в воду?

Какие растения сажать, а какие убирать (вредители)?

Какая ориентировочная стоимость этого мероприятия ( порядок сумм)?

Спасибо

 

Уровень грунтовых вод 1,5-2,0 м

Какие грунты - точно не могу сказать, рядом растут лиственные деревья, но в 2 км - большой сосновый лес.

[AR]

а на ваш взгляд уровень промерзания какой?

 

почему зимой встречаешь такое явление, когда приходишь на озеро, а там лед 50 см, а в тот же день 20см. лужа - замершая, но непромерзшая до дна?

почему так? кто-то учил физику в школе?

 

В позапрошлую зиму было как раз 50см.

[AR]

Уважаемые форумчане, подскажите,

с чего начать и где почитать?

Есть проточный (?) заболоченный канал, который тянется в конце ряда участков.

Несколько лет назад его часть почистили и углубили, остальное осталось заболоченным и поросшим травой. То, что вышло - на фото (весной и летом).

Сейчас несколько хозяев участков согласны скинуться и почистить его снова.

Какая последовательность работ?

К кому обращаться?

На сколько метров углублять ( чтобы можно было купаться? а для рыб?)

Как сделать маленький пляж и плавный вход в воду?

Какие растения сажать, а какие убирать (вредители)?

Какая ориентировочная стоимость этого мероприятия ( порядок сумм)?

Спасибо

 

Уровень грунтовых вод 1,5-2,0 м

Какие грунты - точно не могу сказать, рядом растут лиственные деревья, но в 2 км - большой сосновый лес.

 

Хм. Здоровский водоемчик... Похоже, ваш вариант - миниземснаряд. Углубить до 3х-4х метров. Ил в сторону, песок на пляж. Растения не вредители, пусть живут. На глубину не полезут, а в прибрежной зоне образуют зону регенерации воды. Пляжную часть хотелось, бы образовать убрав ил и землю до песка и только потом заполнив чистым песком со дна (будет при углублении). Еще о растениях: все что водоему надо, у Вас уже растет. Для красоты можно садить хоть лилии, хоть ирисы, хоть лотосы и т.д. Но это уже за доп. деньги... Учитывая что водоем общий, садить декоративные растения можно при условии что Вы очень уверены в соседях... Иначе имеете все шансы разочароваться в людях.... Удачи! У Вас уже красиво, а будет здорово!

[Юлия_дизайнер]

Ил в сторону,

 

Его нужно вывезти? закопать? в сторону, в смысле на берег?

 

А чем-то укреплять берег и пляж нужно?

Еще раз спасибо.

[Ломастер]

а на ваш взгляд уровень промерзания какой?

 

почему зимой встречаешь такое явление, когда приходишь на озеро, а там лед 50 см, а в тот же день 20см. лужа - замершая, но непромерзшая до дна?

почему так? кто-то учил физику в школе?

 

Зимой отколите кусок льда с озера и приглядитесь к его строению. Физику учить не надо. :D Соображалка нужна. ;)

 

Глубина промерзания водоёмов в Украине 10-15 см.

[AR]

Глубина промерзания водоёмов в Украине 10-15 см.

Год, на год не приходится. В позапрошлом году у меня была толщина льда до 50-60 см., в прошлом ок. 30-ти.

[Ломастер]

Год, на год не приходится. В позапрошлом году у меня была толщина льда до 50-60 см., в прошлом ок. 30-ти.

 

Глубина промерзания и толщина льда это разные вещи.

[beni]

Физику учить не надо.

вы хоть детям такое не говорите...

Зимой отколите кусок льда с озера и приглядитесь к его строению.

-не в структуре дело,

а происходит это потому, что при температуре +4°С пресная вода приобретает свою наибольшую плотность. При дальнейшем охлаждении она становится гораздо менее плотной и более легкой. Поэтому как только осенью вся толща воды в озере остужается до +4°, верхний ее слой, продолжающий охлаждаться, становится легче, чем вода нижних слоев. Холодная и легкая «верхняя» вода плавает над более теплой, а следовательно, тяжелой глубинной. Перемешивание слоев происходит очень медленно, поэтому верхний слой воды, а затем и лед не дают озеру промерзнуть, и зимой температура в глубине озера держится в пределах от 1 до 4 градусов тепла. До дна же промерзают лишь мелкие озера, да и то в очень сильный мороз.

если вас спросят -ПОЧЕМУ ЛЕД ПЛАВАЕТ? Будете говорить включайте соображалку?

без обид...

[AR]

Глубина промерзания и толщина льда это разные вещи.

 

Объясните, мне, как при толщине льда 50см., глубина промерзания может быть 15см.?

[Axelo]

вы хоть детям такое не говорите...

-не в структуре дело,

если вас спросят -ПОЧЕМУ ЛЕД ПЛАВАЕТ? Будете говорить включайте соображалку?

без обид...

 

Зачем столько эмоций?

 

Человек справедливо говорил о структуре - снизу будет собственно лед 10-15 см, все что выше - снег. Суммарно может получится ваши 50-60 см...

[AR]

Зачем столько эмоций?

 

Человек справедливо говорил о структуре - снизу будет собственно лед 10-15 см, все что выше - снег. Суммарно может получится ваши 50-60 см...

 

Сорри, я зимой, бензопилой выпиливал прорубь. Пилил лед (50см.), а не снег.... Поэтому знаю о чем говорю.

Да, позапршлая зима была экстремально холодная. В эту зиму толщина льда была меньше, но прорубь я не пилил и толщину льда/глубину промерзания точно не скажу.

[Axelo]

Сорри, я зимой, бензопилой выпиливал прорубь. Пилил лед (50см.), а не снег, поэтому знаю о чем говорю.

 

Смотрим ссылку.

 

.... В Московской области глубина промерзания водоема не бывает более 40 сантиметров...

 

[AR]

Смотрим ссылку.

 

.... В Московской области глубина промерзания водоема не бывает более 40 сантиметров...

 

 

Чуть поправил верхний пост.

За ссылку Спасибо!

Змінено 8 серпня 2011 користувачем AR

[Ломастер]

вы хоть детям такое не говорите...

-не в структуре дело,

если вас спросят -ПОЧЕМУ ЛЕД ПЛАВАЕТ? Будете говорить включайте соображалку?

без обид...

 

... И ещё раз Вам говорю : "Включайте соображалку." ;)

А если лень, то идём по ссылке , по которой AR уже сходил. Там всё разжёвано для ленивых.

... Без обид.

[AR]

... И ещё раз Вам говорю : "Включайте соображалку." ;)

А если лень, то идём по ссылке , по которой AR уже сходил. Там всё разжёвано для ленивых.

... Без обид.

 

Да какие обиды... Соображалка .... Так тактично :)

За ссылку спасибо. Там, корректно рассказано как лед образуется не только вниз, в глубь водоема, но и на поверхности из лежащего снега. Поэтому при глубине (осенью) 1м. и толщине льда 60 см. столб воды от льда до дна может составлять 50-60см... Но... Вы никогда не наблюдали, как при оттепели пруд размерзается по периметру? А значит тоща льда (льдина), под своим весом погружается вводу до уровня, обеспечивающего ей плавучесть. Более того (когда рубил полыньи это было видно), тяжесть льда создает избыточное давление в тоще воды. Рубишь прорубь, а из него вода вытекает поверх льда... И объясните мне тогда - где абсолютный ноль в отметке воды? Сколько там до дна?

Я руководствуюсь простым принципом - запас карман не тянет. Есть возможность сделать глубже - делаем - спим спокойно. По каким либо соображениям делаете неглубокий пруд - ок. Не беда. Теория на вашей стороне. Тем более у Вас будет шанс подтвердить теорию, так сказать, на своем опыте .

Успехов.

[Ломастер]

... Я руководствуюсь простым принципом - запас карман не тянет. Есть возможность сделать глубже - делаем - спим спокойно. По каким либо соображениям делаете неглубокий пруд - ок. Не беда. Теория на вашей стороне. Тем более у Вас будет шанс подтвердить теорию, так сказать, на своем опыте .

Успехов.

 

Так уже подтвердил ...

Прошедшей зимой у меня в бетонном пруду две нимфеи отзимовали на глубине 20 сантиметров. От точки роста до зеркала воды на момент замерзания. Остальные на 50 см.

Сейчас все цветут.

[beni]

Зачем столько эмоций?

имоций никаких...

я тоже когда-то маме и папе говорил зачем мне та геометрия и ее теоремы, а сейчас ой как эта геометрия нужна при строительстве!

[AR]

Так уже подтвердил ...

Прошедшей зимой у меня в бетонном пруду две нимфеи отзимовали на глубине 20 сантиметров. От точки роста до зеркала воды на момент замерзания. Остальные на 50 см.

Сейчас все цветут.

 

Все помнят - позапрошлая зима была поярче прошлой . Может Вашим лилиям и небыло бы так комфортно... Не в коем случае не злорадствую. Просто акцентирую внимание что доля риска, все таки, есть.

[Larsen_bmw]

Апну темку по поводу очень неплохого устойства - антиобледенителя Oase. Сейчас актуально, вот решил поделится

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1384695&postcount=727

[Larsen_bmw]

Так уже подтвердил ...

Прошедшей зимой у меня в бетонном пруду две нимфеи отзимовали на глубине 20 сантиметров. От точки роста до зеркала воды на момент замерзания. Остальные на 50 см.

Сейчас все цветут.

Нимфеи спокойно переносят полное вмерзание в лед, по крайней мере у меня так. Прошедшей зимой ящики с ними полностью были в толще льда - отошли спокойно. Сейчас тоже, с мелководной зоны не извлекал - замерзли.

[pashaneryasha]

Предлагаю еще разок вернуться к концепции постройки озерца на участке, поскольку тема многим не безразлична.

Хочу вынести на суд общественности вот такую идею. Что, если вместо пленки, выстелить дно и стены будущего озера стекломатом пропитаным полиэфирной смолой? Материал очень крепкий, в отличие от пленки практически вечный, дороже конечно, но и проблем с обслуживанием в будущем не должно быть. Из него делаются яхты, бассейны, он используется в автотюннинге и проч.

Процедуру монтажа представляю себе так: Копка котлована под озеро, выравнивание стен и дна, выстилание стекломатом 600 плотности, крепление его к грунту, нанесение полиэфирной смолы, выстилание второго слоя стекломата, снова нанесение смолы и естественная сушка.

Монтаж несложный, правда пованивать будет в процессе нанесения смолы, ну респиратор поможет. После высыхания запаха нет.

Бюджет данного устойства примерно таков. Стекломат 25 грн/килограмм, смола 21 грн/килограмм. На м/кв одного слоя при плотности стекломата 600 гр/м.кв примерно 25 гривен. При двух слоях-50.

Теперь посчитаем озерцо... Пусть это будет квадрат 10/10 метров при глубине 2 метра (простите за математически ровное озеро, НГ все таки ). Площадь стен 80м/кв, дна 100м/кв. 180 * 50 = 9000 грн. Плюс копка котлована. Примерно 10000 гривен.

 

Честно говоря, большие сомнения на счёт экологической чистоты.:bad:

[Larsen_bmw]

Честно говоря, большие сомнения на счёт экологической чистоты.:bad:

По такой технологии делаются бассейны, ванны и прочие тазики. И это был вопрос столетней давности, эту идею я выбросил. Мой пруд гидроизолирован бентонитовыми матами, там с экологией все в порядке.

[Vasiliev]

По такой технологии делаются бассейны, ванны и прочие тазики. И это был вопрос столетней давности, эту идею я выбросил. Мой пруд гидроизолирован бентонитовыми матами, там с экологией все в порядке.

 

Как с уровнем воды? Летом, на том месте, где вы парковались, когда у меня были планирую свой пруд делать

На Крещение купались?

[Larsen_bmw]

Как с уровнем воды? Летом, на том месте, где вы парковались, когда у меня были планирую свой пруд делать

На Крещение купались?

Зимой падает потихоньку, летом автоматика поддерживает уровень. Вообще падение уровня-кубов 6 за сутки получается летом - уже не обращаю внимания, привык

Не :D, не купался. С меня хватит моржевания, два сезона проруби долбил по субботам в Пуще, назакалялся впрок.

www.larsen-bmw.narod.ru/hobbies/hi_club.jpg

ПС Удачи в строительстве водоема, если нужны советы - обращайтесь!