На что клеить бамбуковые обои?

[мастерок]

рассматриваем вариант декорирования кухни - старую плитку заклеить бамбуковыми обоями. Есть еще такие извращенцы?:D Сбивать плитку+ровнять стены= немало времени и сил. Думаю, можно поверх плитки.

 

Может кто что сказать по этому поводу?

 

Поверх плитки-легко!

[Janeva]

Поверх плитки-легко!

о, дякую. А то сомневалась - мало ли...

[mans_2008]

рассматриваем вариант декорирования кухни - старую плитку заклеить бамбуковыми обоями. Есть еще такие извращенцы?:D Сбивать плитку+ровнять стены= немало времени и сил. Думаю, можно поверх плитки.

 

Может кто что сказать по этому поводу?

А если новую плитку поверх старой? Бетоконтактом обработайте и вперед!

[PUFAS]

А если новую плитку поверх старой? Бетоконтактом обработайте и вперед!

 

 

Прежде эту плитку отмыть нужно от копоти и жира, который на кухне везде из-за готовки.

[mans_2008]

Прежде эту плитку отмыть нужно от копоти и жира, который на кухне везде из-за готовки.

А если молоточком наколоть?

[PUFAS]

А если молоточком наколоть?

 

Тогда только эти места будут точками, где будет держать клей. Учитывая то, что наколоть можно только с приличным углублением, клей должен иметь ещё и заполняющую способность, т.е. проще говоря, и клеить и шпаклевать.

Всё, что останется покрытым жиром или копотью, держать не будет само собой. Жир и копоть - это посредники. Такая поверхность не может быть несущей.

Бамбук довольно капризный материал: легко выгорает на солнце, может рассохнуться и т.п.

[mans_2008]

Тогда только эти места будут точками, где будет держать клей. Учитывая то, что наколоть можно только с приличным углублением, клей должен иметь ещё и заполняющую способность, т.е. проще говоря, и клеить и шпаклевать.

Всё, что останется покрытым жиром или копотью, держать не будет само собой. Жир и копоть - это посредники. Такая поверхность не может быть несущей.

Бамбук довольно капризный материал: легко выгорает на солнце, может рассохнуться и т.п.

А если помыть каким-нибудь моющим для раковин/туалетов типа Сантри? Потом бетоконтакт и новая плитка!

[мастерок]

Какой бетоноконтакт,какой молоток?Чё Вы все паритесь,помыть-да,обязательно,а затем-у всех производителей в линейке есть клея для облицовки плитка на плитку,замешал ведро и вперёд!

[mans_2008]

Какой бетоноконтакт,какой молоток?Чё Вы все паритесь,помыть-да,обязательно,а затем-у всех производителей в линейке есть клея для облицовки плитка на плитку,замешал ведро и вперёд!

Какие Вы порекомендуете?

[neue bauer]

Уважаемые форумчане,подскажите,плиз,на что лучше клеить бамбуковые обои? Основание-штукатурка. Подозреваю,что это наверное жидкие гвозди,хотя могу ошибаться. Спасибо.

Клеил клеем "Dragon", которым клеят декоративные пластиковые плиты, розетки, колонны.

Приклеилось даже к стеклу - оклеивал ребра аквариума, чтоб выдержать стиль.

[мастерок]

Какие Вы порекомендуете?

 

Какой купите.Для меня все клеи одинаковые,что заказчик купит,на то и ставлю.Откровенное дерьмо попалось только один раз-не помню точно название-то ли Мастер,то ли Момент,помучился с ним,но работу сделал,держится крепко.Последнее что делал плитка на плитку-на Церезит 17 и 117 в стоматалогии,вечером поставил-с утра куча посетителей,до сих пор всё нормально.

[PUFAS]

Добрый день в Данный момент сам клею бамбуковые обои хочу Вам подсказать 100% эфективный способ Купите клей ПВА в литровых фасовках минимум цены максимум удобства в работе нетоксичен разведите чуть с водой и прогрунтуйте стену если она сильно впитывает после этого через 15мин нанесите клей обычной консистенции на стену и клейте обои и всё ок.

Да кстати у меня ламель по 20мм на матерчатой основе так я для поддержки степлером между ламелей пристреливаю а после высыхания скобы вытягиваю получается на 5баллов позже фотки скину.

И ещё после того как я поработал с бамбуком применил его для облицовки металлодверей для частного сектора пошли на ура. кстати можете взять на вооружение а посмотреть можно здесь (ссылка устарела)

Желаю удачи.

 

 

ПВА не годиться для металла.

Что касается стен, то в том то и проблема без гвоздей и степлирования ПВА не держит. Нет у него начальной схватываемости. Нанесите его на обычные обои и приложите к стене - полотно отпадёт...

 

Если, конечно,такой способ поклейки нравится, то намазывайте и стреляйте, стреляйте и намазывайте.

[Merlo]

А при высокой влажности пробку на пва можно садить или не стоит? в кухню надо.

[PUFAS]

А при высокой влажности пробку на пва можно садить или не стоит? в кухню надо.

 

 

ПВА постоянного контакта с влагой боится. На ПВА приклеить пробку можно, но технологически трудно. Даже с учётом того, что Вы купите очень хороший и правильный ПВА, всё равно у него нет достаточной начальной схватываемости, т.е. пробка попросту отпадёт. Её нужно будет держать пока клей хотя бы слегка не схватится.

Есть специальные клея для пробки или универсальные контактные.

[Janeva]

А если новую плитку поверх старой? Бетоконтактом обработайте и вперед!

 

кухня маленькая - если наверх класть начнем - визуально еще меньшим станет пространство. Да и заморачиваться неохота - весной стройка пойдет, все мани туда будут уходить - а плитку и растворы купи, за работу заплати...

 

Есть ли еще какие-нить способы улучшить вид стен в кухне, кроме перекладки плитки и поклейки бамбуковых обоев? Читала еще, что покрасить старую плитку можно?

 

Простите за офф, но если есть мысли - будьте любезны.

[Togo]

Pufas K12 чудовий клей, але його не можна використовувати в вологих пріміщеннях як-то кухня чи санвузол, там Липучка краще себе почуває.

[Соня2003]

Где-то читала, что для наклейки бамбуковых обоев можно использовать любой клей для паркета.

[PUFAS]

Pufas K12 чудовий клей, але його не можна використовувати в вологих пріміщеннях як-то кухня чи санвузол, там Липучка краще себе почуває.

 

Какие же кухня и санузел влажные помещения? Разве что сутками напролёт вываривать бельё в открытых сосудах.

К12 можно и во влажных помещениях. Нельзя только на фасаде, где идёт дождь. К12 состоит из ПВА, природного латекса и ускорителей проветривания.

 

А обои на кухне клеить можно? Можно...

А К12 не можно? Обои на кухне вроде не отваливаются на крахмальном клее, который легко растворяется от воды.

Не рекомендую клеить обои или бамбук возле мойки или плиты, так как трудно будет отмыть. Но это другая история.

[Togo]

Какие же кухня и санузел влажные помещения? Разве что сутками напролёт вываривать бельё в открытых сосудах.

К12 можно и во влажных помещениях. Нельзя только на фасаде, где идёт дождь. К12 состоит из ПВА, природного латекса и ускорителей проветривания.

 

А обои на кухне клеить можно? Можно...

А К12 не можно? Обои на кухне вроде не отваливаются на крахмальном клее, который легко растворяется от воды.

Не рекомендую клеить обои или бамбук возле мойки или плиты, так как трудно будет отмыть. Но это другая история.

 

Розумію Ваш сарказм як представника виробника, пусте, сподіваюся з вашою допомогою розберомось.

Маємо санвузол де на двічі прогрунтовану СТ17 гіпсокартонну стелю поклеєний бамбук і бамбукові бордюри на К12. Все це близько 0,5 року успішно стоїть до введення в експлуатацію. Через два тижні після введення приміщення в експлуатацію бамбукові бордюри один за одним починають відпадати (перші відпадають ті, що безпосередньо над ванною), процес займає близько двох місяців і поступово всі бордюри переходять на силікон. Бамбукові шпалери витримали трошки довше (напевно через те, що були зверху покриті двома шарами Тікуріловського лаку для саун), але поступово стеля ставала більш "рельєфна" (тобто деякі бамбучинки відклеїлись і відвисли під дією гравітації) і певний час це навіть подобалось. На сьогоднішній день (пройшло 1,5 роки) через те, що по периметру бамбукові шпалери тримаються на бордюрах (які тримаються на силіконі) переклеювати не має можливості, тому стеля зараз тримається на степлерних скобах.

Тепер кухня. В кухні я використовував клей К12 для наклеювання коркових плит товщиною 3мм на робочу поверхню стіни, для наклеювання на підлогу коркового паркету товщиною 4мм використовувався клей Мультіфікс (контактний, але неймовірно смердить і схоплює майже моментально). Мультіфікс не використовувався на стінах через те, що всі стіни в кухні від підлоги до стелі по гіпсокартону покривалися "гідроізоляційою фарбою" (також Pufas єдине не пам'ятаю маркування, блакитна така) в три шари і Мультіфікс з цим не товаришує (гідроізоляція вспучувалася), тому було прийнято рішення використовувати саме К12. Результат - особливо над плитою і над мийкою коркові плити по краям повідклеювалися, час через який це стало помітно складає десь до року експлуатації.

При цьому варто зазначити, що в дитячій спальні використовувалися також коркові плити на стінах на клей К12 - питань немає, в цій же дитячій, але ігровій бамбукові шпалери клеїлись спочатку частина на ПВА, а потім перейшли на К12 (через зручність) - питань немає.

В санвузлі в якості декору на меблях клеїв бамбукові шпалери вже на "Липучку" - поки проблем немає (до року експлуатації).

В питаннях штудування інструкцій перед використанням, я досить педантичний, але відкидати десь помилку звичайно не можу.

Давайте розбиратись.

[PUFAS]

Розумію Ваш сарказм як представника виробника, пусте, сподіваюся з вашою допомогою розберомось.

Маємо санвузол де на двічі прогрунтовану СТ17 гіпсокартонну стелю поклеєний бамбук і бамбукові бордюри на К12. Все це близько 0,5 року успішно стоїть до введення в експлуатацію. Через два тижні після введення приміщення в експлуатацію бамбукові бордюри один за одним починають відпадати (перші відпадають ті, що безпосередньо над ванною), процес займає близько двох місяців і поступово всі бордюри переходять на силікон. Бамбукові шпалери витримали трошки довше (напевно через те, що були зверху покриті двома шарами Тікуріловського лаку для саун), але поступово стеля ставала більш "рельєфна" (тобто деякі бамбучинки відклеїлись і відвисли під дією гравітації) і певний час це навіть подобалось. На сьогоднішній день (пройшло 1,5 роки) через те, що по периметру бамбукові шпалери тримаються на бордюрах (які тримаються на силіконі) переклеювати не має можливості, тому стеля зараз тримається на степлерних скобах.

Тепер кухня. В кухні я використовував клей К12 для наклеювання коркових плит товщиною 3мм на робочу поверхню стіни, для наклеювання на підлогу коркового паркету товщиною 4мм використовувався клей Мультіфікс (контактний, але неймовірно смердить і схоплює майже моментально). Мультіфікс не використовувався на стінах через те, що всі стіни в кухні від підлоги до стелі по гіпсокартону покривалися "гідроізоляційою фарбою" (також Pufas єдине не пам'ятаю маркування, блакитна така) в три шари і Мультіфікс з цим не товаришує (гідроізоляція вспучувалася), тому було прийнято рішення використовувати саме К12. Результат - особливо над плитою і над мийкою коркові плити по краям повідклеювалися, час через який це стало помітно складає десь до року експлуатації.

При цьому варто зазначити, що в дитячій спальні використовувалися також коркові плити на стінах на клей К12 - питань немає, в цій же дитячій, але ігровій бамбукові шпалери клеїлись спочатку частина на ПВА, а потім перейшли на К12 (через зручність) - питань немає.

В санвузлі в якості декору на меблях клеїв бамбукові шпалери вже на "Липучку" - поки проблем немає (до року експлуатації).

В питаннях штудування інструкцій перед використанням, я досить педантичний, але відкидати десь помилку звичайно не можу.

Давайте розбиратись.

 

Давайте по порядку разберёмся:

1. Речь шла о туалете и кухне. Бамбук на потолке над ванной могу себе представить: я когда сам пользуюсь душем вода стекает с потолка. Это точно влажное место и бамбуку там делать нечего. Рано или поздно там будет плесень.

2. Рабочая поверхность кухни - место точно сильно нагруженное - пар, жир и тп. Не представляю, как Вы будете отчищать пробку от капель жира. Плитка более практичное покрытие. Все остальные места как в ванной, кухне и туалете без проблем.

3. Технология наклеивания. Не хочу ничего допускать, но есть масса примеров из жизни, как сделать неправильно. Поверьте моему опыту: начиная от простого - не читали инструкцию и т.п. Без обид, я Вас не имел ввиду, но чисто теоретически...

 

Основные требования - это чистая, сухая, несущая, гладкая (важно! Так как клей не имеет заполняющей способности) поверхность. Впитывающая способность поверхности здесь роли не играет (можно клеить на металл, пластик, кроме ПВХ), но несущая играет очень большую. Клей наносится на обе поверхности тонким слоем короткошерстым (велюровым) валиком. Затем поверхность проветривается (сохнет 30 - 60 минут). Клей молочного цвета при нанесении. После полного высыхания он должен стать абсолютно прозрачным (причём обязательно обе стороны). Затем у Вас есть 2 часа для поклейки. Корректировка пробки, бамбука невозможна, так как клей схватывает моментально. Для особенной прочности поверхность желательно простучать резиновым молотком.

Клей в упаковке боится мороза. Обработка при температуре не ниже 15 гр. (важно!).

 

В Германии традиционно на этот клей клеятся пробковые плиты на пол, где понятно механическая нагрузка высокая.

[Togo]

1. Речь шла о туалете и кухне. Бамбук на потолке над ванной могу себе представить: я когда сам пользуюсь душем вода стекает с потолка. Это точно влажное место и бамбуку там делать нечего. Рано или поздно там будет плесень.

 

Мова йшла про санвузол і кухню. І на мою думку, це вологі приміщення.

З приводу бамбука на стелю у ванній кімнаті з Вами не погоджуюсь: бамбук, наскільки мені відомо, води не боїться як і корок, тут навіть більше питання в гіпсокартонній стелі, яка чутливіша до вологи. Пліснява з'явиться там, де дія вологи постійна, тобто якщо стеля чи стіни довгий час не висихають, то чи то бамбук чи якийсь інший матеріал вже неважливо.

 

2. Рабочая поверхность кухни - место точно сильно нагруженное - пар, жир и тп. Не представляю, как Вы будете отчищать пробку от капель жира. Плитка более практичное покрытие. Все остальные места как в ванной, кухне и туалете без проблем.

 

Під час прийняття рішення про використання коркових плит на робочу стіну кухні, дійсно, основним питанням було питання очищення. Тому, було прийнято рішення додатково покрити плити двома шарами акрилового лаку стійкого до побутових хімічних засобів. Виявилося, що, як такої проблеми немає (точніше не видно). Краплі жиру на корці не так помітно як на стільниці і варочній поверхні. Тому стільниця протирається частіше, а разом з нею і корка. А от відклеювання країв більше псує зовнішній вигляд.

 

3. Технология наклеивания. Не хочу ничего допускать, но есть масса примеров из жизни, как сделать неправильно. Поверьте моему опыту: начиная от простого - не читали инструкцию и т.п. Без обид, я Вас не имел ввиду, но чисто теоретически...

 

Не можна 100% гарантувати, що все було чітко і згідно інструкцій, але досвід по використанню в аналогічних умовах інших клеїв схиляє мене до висновку, що використовувати К12 в приміщеннях де є пар і волога недоцільно.

[PUFAS]

Бамбук и пробка были пока ещё древесиной. И как любая древесина они впитывают хоть и слегка влагу. Теперь вопрос - если появление плесени связано с длительностью воздействия влаги, то любая впитывающая основа - лучшее место для развития плесени, так как влага высыхает на такой поверхности дольше чем например на пластиковой панели или глазурованной плитке. К таким поверхностям всегда относились дерево, бумага, ткань и т.п. Поэтому материал играет ВАЖНУЮ роль.

И пробке и бамбуку нечего делать над ванной.

 

Лак для пробки должен быть специальным, т.е. специально предназначенным именно для пробки. Надеюсь, Вы знаете почему?

Надавите сильно пальцем на пробку, покрытую лаком и изучите это место.

 

Применение продукта не может быть 100% по инструкции???

А можете сказать почему? В чём тут загвоздка?

И сколько должно быть по инструкции 80 или 90%?

Какие 10-20% Вы решите проигнорировать?

 

Клей К12 сделан на водной основе и практически без запаха, т.е. в таком продукте заинтересованы не только заказчики, но и мастера - им нюхать в процессе поклейки.

[Togo]

Бамбук и пробка были пока ещё древесиной. И как любая древесина они впитывают хоть и слегка влагу. Теперь вопрос - если появление плесени связано с длительностью воздействия влаги, то любая впитывающая основа - лучшее место для развития плесени, так как влага высыхает на такой поверхности дольше чем например на пластиковой панели или глазурованной плитке. К таким поверхностям всегда относились дерево, бумага, ткань и т.п. Поэтому материал играет ВАЖНУЮ роль.

 

Згоден з кожним словом, хоча плитку на стелю не покладеш, а до пластику у мене специфічне ставлення.

 

И пробке и бамбуку нечего делать над ванной.

 

... а липовій вагонці в банях і саунах . Більш того двері в ванну у мене з ясеня.

 

Лак для пробки должен быть специальным, т.е. специально предназначенным именно для пробки. Надеюсь, Вы знаете почему?

Надавите сильно пальцем на пробку, покрытую лаком и изучите это место.

 

Згоден.

 

Применение продукта не может быть 100% по инструкции???

А можете сказать почему? В чём тут загвоздка?

И сколько должно быть по инструкции 80 или 90%?

Какие 10-20% Вы решите проигнорировать?

 

Так ніхто не говорить, що робили не по інструкції, але людський фактор присутній завжди, тому могло щось бути і не помічено. Такий самий людський фактор був присутній і при використанні інших клеїв. Тому абсолютно бути впевненим на 100% я не можу, відносно бути впевненим на 100% я можу.

 

Клей К12 сделан на водной основе и практически без запаха, т.е. в таком продукте заинтересованы не только заказчики, но и мастера - им нюхать в процессе поклейки.

 

Згоден.

[PUFAS]

Ванная и сауна, вагонка и обои. Всё это и разные места и разные материалы. Вагонка - просушенный массив дерева. Обои - приклеенные ламели бамбука на тканую основу.

 

Финская сауна (парилка) - высокая температура, относительно невысокая влажность. Традиционное применение древесины финнами (исторически самый доступный материал) - при высоких температурах не обжигает кожу как камень, кот. может больше аккумулировать тепла. Плесень может возникнуть при плохой вентиляции. Высокие температуры для плесени не очень благоприятны, так как она лучше всего развивается при температуре от 0 до 35 гр.С (идеальная 20 гр.С).

При высокой температуре воздух способен больше аккумулировать воды. При 0 гр. С 1 м3 аккумулирует 5 г воды, при 20 гр.С уже около 18 г.

 

Турецкая баня - не высокая температура, высокая влажность. Традиционное применение мрамора (доступный материал). Дерево в таких условиях не выдержало б и пару месяцев - раскисло б как мыло, так как такое огромное количество пара все вокруг покрывает слоем воды.

 

Даже ванные могут иметь абсолютно разные условия для развития плесени.

Огромная ванная комната с отличной вентиляцией или окном, которой редко пользуются или крошечная ванная, которой пользуется семья из скажем 6 человек.

 

Все эти факторы нужно учитывать.

 

Бамбуковые обои не стоит клеить на балконах с солнечной стороны, где много влаги, высокие колебания температуры и влажности.

Не забывайте, Вы клеите не бамбук, а ткань.

Есть уже некоторый горький опыт поклейки: сильно выцветает на солнце, крутит и рассыхается. Несущая основа (ткань) это не удержит.

Только в жилых помещениях и не под прямыми лучами солнца.

Листовая пробка - более износостойкий и надёжный материал.

и лаком её нет смысла покрывать, если не пол. Тогда какой в пробке смысл? Красивый натуральный, экологически чистый материал закрывать синтетической плёнкой?

[Togo]

Дякую за розгорнуті рекомендації.

А для варіанту, коли покриття клеїти не можна, але дуже хочеться, чи рекомендується використовувати клей Pufas K12 в вологих приміщеннях, наприклад, таких які були описані мною?