Размещение септика возле плодового дерева

[Vladimir1]

Всё таки действительно интересно, из чего будет состять фрукт дерева, если его корни удобрять навозом??? Что такого появится в яблоке скажем - навоз?

Т.е. чем поливаешь дерево то и имеешь в овоще? Это что-то новое в сельском хозяйстве. А как же действительно удобрения? Есть минеральные карбамид и аммиак так необходимые истощившимся полям и их используют в основном не унас (так как дорого) используют в правильном количестве. И что по вашему потом овощи и фрукты имеют карбамид и амиак. Это если буквально.

А теперь к сточным водам - какие такие вредные элементы имеют бытовые сточные воды - прошу конкретно хим. элемент и его вредность? Основная опасность стоков это патогенные микрорганизмы содержащиеся в стоках, когда ,извините за подробностии в них "сходил" человек больной болезнью передающейся таким путём. НО это никоим образом не может предеваться от корней растений к ягодам.

Так что я проблем не вижу, скорее наоборот как уже говорили выше - это есть нормальное органическое удобрение и оно скорей полезное для растений . До сих пор самым лучшим удобрением в теплицах считается смесь минерального и органического удобрения (навоз).

Хочу ответить на вопрос: Если корни дерева удобрять навозом в больших количествах - в плодах будет повышенное количество нитратов, если же соблюдать меру - получите хорошие плоды.

Лучшим удобрением есть не навоз, а перегной.

Ну и хочу внести ясность: Навоз это отходы животных. Его можно использовать в свежем виде, но лучше, если он перегниет в течении года, в результате получим перегной. Человеческие отходы в свежем виде использовать не стоит (где-то читал, но лень искать), рекомендовано дать выстойку в 3 - 4 года.

[Вадим (spb)]

Ну а почему без билогической очистки нельзя поливать? Что случиться?

В любом случае надо мыть перед едой то, что ешь и то, чем ешь.

 

Поливать можно при условии что вода обеззаражена (например УФ). Станция ГБО без дополнительного обеззараживания не убивает вирусы, микробы и прочее. Плюс нитраты, нитриты и фосфаты.

 

Поливать или не поливать это личный выбор каждого (это как переходить дорогу на красный свет).

 

Но вот агитировать за то что водой из септика или АУ можно поливать огород не стоит. АУ не дает стабильного качества очистки. Гробите свое здоровье, но не надо в эту яму тащить остальных.

[копай]

О возбудителях болезней в сточных водах и фекальных массах, внесённых в почву.

Профилактика геогельминтоза

В. Я. КЕБИНА, кандидат медицинских наук

Геогельминты — паразитические черви, развивающиеся в окружающей среде без участия промежуточных хозяев. А заболевания, ими вызванные, называют геогельминтозами. Это: стронгилоидоз, трихоцефапез, анкилостомидозы, но наиболее распространен аскаридоз.

 

Его возбудители аскариды обитают в тонкой кишке человека. Здесь оплодотворенная самка откладывает в сутки свыше 200 тысяч яиц. Яйца аскарид, выделившиеся с испражнениями больного, могут попадать в почву, что бывает в той сельской местности, где нет канализации, а также при удобрении почвы фекалиями человека, необез-вреженными компостированием.

 

В земле яйца аскарид не погибают даже в зимние холода (при - 30°), так как зародыш гельминта хорошо защищен от неблагоприятных условий внешней среды пятью оболочками. С наступлением тепла в яйцах аскарид за 14—60 дней развиваются личинки; они сохраняются в почве много лет, не теряя способности заражать человека.

 

Из почвы яйца аскарид с личинками могут попадать на руки тех", кто работает на приусадебном или садовом участке, в огороде, а также на овощи, ягоды, фрукты, а с немытых рук и с поданных к столу плохо вымытых ягод, овощей—в организм человека. Сезон заражения аскаридозом в зоне умеренного климата длится с апреля по октябрь; в северных районах—2—3 месяца, а в условиях теплого климата—круглый год.

 

В тонком отделе кишечника личинки освобождаются от оболочек, проникают в толщу слизистой оболочки кишки и внедряются в воротную вену. С током крови они заносятся в различные органы, в том числе и в легкие. Активно двигаясь, личинки пробираются в бронхи, трахею, в глотку, а затем в полость рта и смешиваются со слюной. Вместе с ней личинки снова попадают в кишечник, где развиваются во взрослых паразитов.

 

 

 

Весь цикл развития аскарид—от момента попадания яйца в организм человека до появления в его фекалиях яиц, отложенных уже новыми взрослыми паразитами,—продолжается 2,5—3 месяца.

 

Во время миграции личинок аскарид в организме человека они отравляют его продуктами своей жизнедеятельности. У больного отмечается плохое самочувствие, повышается температура тела, появляется кашель, а у некоторых попадание личинок в легкие вызывает развитие пневмонии.

 

Обитание взрослых аскарид в кишечнике тоже небезразлично для человека: у него начинаются поносы, сменяющиеся запорами, приступообразная боль в животе, тошнота, рвота, головная боль, головокружение, нарушение сна, общая слабость.

 

Иногда эти глисты вызывают осложнения, вплоть до угрожающих жизни человека и требующих немедленного хирургического вмешательства. Наиболее опасные из них—непроходимость кишечника, обусловленная закрытием его просвета клубком аскарид, а иногда спазмом кишки вокруг аскариды. Не менее тяжелое осложнение—проникновение аскарид в желчный пузырь и желчные протоки. В этих случаях возникают приступы острой боли под ложечкой и в правом подреберье, появляется желтуха. Если присоединяется вторичная бактериальная инфекция, возможно возникновение гнойного воспаления желчных путей, абсцесса печени и даже сепсиса. Проникновение аскарид в протоки поджелудочной железы приводит к острому панкреатиту, а попадая в. червеобразный отросток, они вызывают его воспаление—аппендицит. Бывают случаи, когда аскариды, поднимаясь по пищеводу, достигают глотки и отсюда заползают в дыхательные пути, вызывая удушье. Аскаридоз отягощает течение многих заболеваний, в том числе дизентерии, кори, брюшного тифа и других.

 

Тяжело переносит человек заражение аскаридами, называемыми токсокарами, паразитирующими в кишечнике собак, главным образом щенков. Плохое самочувствие, йеоднократ-ные повышения температуры, кашель, а у некоторых, особенно у детей, аллергические реакции в виде крапивницы, отечности лица могут продолжаться долго, до нескольких месяцев, потому что личинки токсокар в отличие от личинок аскарид совершают свое путешествие по организму дважды. Пройдя через печень, сердце, легкие и попав в кишечник, они не развиваются в нем до взрослых гельминтов, а снова поступают в кровеносные сосуды кишечника и совершают свой путь по организму второй раз. А вот личинки возбудителя трихоцефалеза — власоглава (названного так потому, что его головной конец утончен и напоминает волос) не мигрируют в организме, а превращаются в гельминтов сразу, попав в кишечник. Власоглавы паразитируют чаще в слепой и толстой кишке. Болезнь проявляется недомоганием, болью в животе, чаще в правой подвздошной области, различными диспептиче-скими явлениями. Может развиться колит (воспаление толстой кишки). Страдает и нервная система, о чем свидетельствуют

 

часто возникающая головная боль, головокружение, кратковременные обмороки. Заражаются трихоцефалезом, проглотив зрелые яйца власоглава вместе с мелкими частицами земли, попавшими на овощи, ягоды.

 

 

 

Загрязненные испражнениями почва и вода—источники заражения тронгилоидозом, который вызывается угрицей кишечной. Миграцию личинок этих гельминтов в организме и их паразитирование в кишечнике, а иногда в желчных и панкреатических протоках больной переносит нелегко. Заболевание протекает длительно, с периодами обострений и ремиссий. Его основные признаки: боль в животе, высыпания на коже, кожный зуд, головная боль, головокружения, воспаление желчных путей. В поздних стадиях нелеченого заболевания появляются истощающий понос, обезвоживание организма, анемия.

 

Для живущих в условиях жаркого и влажного климата существует опасность заражения ан-килостомидозом и некаторозом при попадании яиц этих геогельминтов в почву. Поскольку оба возбудителя принадлежат к одному семейству анкилостомид и клинические проявления этих геогельминтозов одинаковы, они объединены общим названием анкилостомидозы. Распространенность их в некоторых районах Грузии, Азербайджана, Туркмении, Казахстана, Узбекистана, Краснодарского края, где климат теплый и влажный, объясняется тем, что здесь имеются благоприятные температурные условия и высокая влажность, необходимые для развития в почве этих личинок.

 

 

 

Созревшие в почве и вышедшие из оболочек яиц личинки гельминтов поднимаются по влажным стеблям растений на поверхность, на ягоды, овощи. А в организм человека они проникают не только, как аскариды, через рот, но и через кожу, например, при соприкосновении босых ног с влажными стеблями, влажной травой, на которой находятся личинки. На высушенной солнцем траве они погибают, поэтому особенно опасно в местах, где распространен анкило-стомидоз, ходить босиком утром по росистой траве. Если личинки анкилостом попадают в организм через рот, развитие их происходит без миграции. А проникнув через кожу, они мигрируют в организме, попадают в кишечник и через 3—6 недель превращаются во взрослых самок и самцов. Анкилостомы, захватывая хитиновыми зубцами (а нека-торы—режущими пластинками) слизистую оболочку кишечника, ранят ее и питаются кровью. Из-за того, что эти паразиты выделяют противосвертыва-юшее вещество, кровь из ранки течет длительно. Вот почему ос-

 

новной признак анкилостомидо-зов—анемия, которая проявляется общей слабостью, шумом в ушах, головокружением, бледностью. Если не принимать мер, анемия приведет к тяжелейшим последствиям: страдает сердечно-сосудистая система, появляются одышка, сердцебиения, человек становится нетрудоспособным, а у детей наблюдается отставание в умственном и физическом развитии.

 

Вот какие серьезные, а порой даже опасные для жизни изменения в организме больного вызывают геогельминты, отнюдь не безобидные, как считают некоторые. Особенно должны помнить об опасности заражения геогельминтозами сельские жители и горожане, имеющие садовые и дачные участки. Не соблюдая гигиенических правил содержания участка, удобрения почвы, они способствуют ее загрязнению яйцами геогельминтов, распространению болезни и больше, чем кто-либо, подвергают себя и свои семьи опасности заражения.

 

Поэтому не пренебрегайте, элементарными правилами гигиены, охраняйте почву от загрязнения фекалиями человека, экскрементами животных.

 

Оборудуйте на неканализо-ванном участке удобную дворовую уборную.

 

Выгребную яму уборной делайте с водонепроницаемыми стенками. Если в данной местности нет системы вывоза фекалий, наполненную выгребную яму закрывают досками, а сверху засыпают землей на 2 года. По истечении двух лет этими фекалиями можно удобрять землю. В течение этого времени пользуются новой выгребной ямой, затем и с ней поступают так же.

 

Если уборная ящичная, ежедневно засыпайте нечистоты землей или торфом. Содержимое наполненного ящика подвергайте компостированию вместе с мусором, навозом, пересыпая их слоями земли.

 

Следите за тем, чтобы сточные воды не загрязняли почву. Вокруг компостной площадки выройте канаву для отвода дождевых вод.

 

В той местности, где распространен анкилостомидоз, не ходите босиком, особенно по утрам.

 

Тщательно мойте ягоды, овощи, фрукты, а те, которые будете есть сырыми, обдавайте кипятком —за 2—3 секунды кипяток убивает личинки геогельминтов.

 

Не пейте сырую воду из открытых водоемов.

 

С мылом мойте руки после работы на огороде, в саду и перед едой.

 

Если вы держите собаку, ежегодно проводите профилактическое противоглистное лечение своего питомца. А купив щенка, сразу же дайте ему пиперазин. Дозировку лекарства в зависимости от возраста и величины щенка вам скажут в ветеринарной аптеке. Не выбрасывайте животных (собак, кошек) на улит цу. Бродячие животные легко заражаются гельминтозами и, рассеивая яйца токсокар, становятся источником заражения.

 

Оберегайте от загрязнения экскрементами собак и кошек места для игр детей: детские площадки, песочницы. Детям после игр во дворе необходимо тщательно мыть руки, снимать загрязненную одежду.

[bio7]

Уважаемый Yura8. В соответствии с Санитарными нормами и правилами в Украине в радиусе 30 метров от септика существует санитарная зона, в пределах которой недопустима посадка плодовых деревьев, а существующие подлежат вырубке.

 

С этим не согласен, т.к.

1."Санитарно-защитную зону от полей подземной фильтрации производительностью менее 15 м3/сут следует принимать 15 м." (СНиП 2.04.03-85 п.п. 1.10 примеч.5 под таблицей 1.) Т.е. Диаметр 30м, а не радиус. А про септики ни слова, т.к. исчисление ведется не от септика, а от полей подземной фильтрации. Поэтому если у Вас есть данные санзоны по СНиПу для септика, то можете нам скинуть ссылку, но я так понимаю его вовсе нет.

2.Смотрел определение сан.зоны и ни слова про то, что в пределах санзоны нельзя выращивать плодовые деревья и они подлежат вырубке. В большей степени санзона расписана для пром.предприятий разбитых по классам, но частный дом и пром.предприятие это две одесские разницы как говорят в Одессе)))

[Игорь&Ира]

Возможно, на проблему надо посмотреть с другой стороны: деревья нельзя близко садить к септику и полям аэрации, так как разрастающаяся корневая система может оказать отрицательное влияние (оплетание, прорастание, разрушение и т.д. и т.п.).

[bio7]

Возможно, на проблему надо посмотреть с другой стороны: деревья нельзя близко садить к септику и полям аэрации, так как разрастающаяся корневая система может оказать отрицательное влияние (оплетание, прорастание, разрушение и т.д. и т.п.).

 

Да это понятно. Например я всегда рекомендую отступать 3-5м от деревьев. Вопрос чуть в другом. Копай утверждает, что в санитарной зоне (d30м) нельзя выращивать плодовые деревья и они подлежат вырубке. Я с этим не согласен.

[Игорь&Ира]

Если посмотреть с точки зрения биолога, то всё не так страшно: деревья через корневую систему могут поглощать только элементарные составляющие, а не всё то, что попадает в землю. Или кто-то считает, что навоз, фекалии и прочая материя через корень, ствол, ветку, стебель доберётся до плода и будет угрожать вашему здоровью?

[Igor Z]

А что Вы скажите за рамещение огорода над полем аэрации?

[Ирида]

Возможно, на проблему надо посмотреть с другой стороны: деревья нельзя близко садить к септику и полям аэрации, так как разрастающаяся корневая система может оказать отрицательное влияние (оплетание, прорастание, разрушение и т.д. и т.п.).

Есть пример из жизни: наружная канализационная сеть от нашего 5-эт.дома до междомового коллектора выполнена в виде бетонного короба.Имеем большую проблему: корни ореха грецкого, растущего на расстоянии метра 3 от нее постоянно проникают, разрушая стыки между лотками этого короба, за летний период наростают в клубок. Ну, а осенью, с возратом всех жильцов на зимние квартиры, на этих корнях образуются засоры , начинает заливать улицу, отключают в доме воду и приходится сбрасываться на аварийку. Так это протекает жуткая смесь , включающая ядреную бытхимию...

[technik]

А что Вы скажите за рамещение огорода над полем аэрации?

 

над полем фильтрации можно сажать огородные растения и кустарники, их корневая система не повредит элементы дренажа.

[Игорь&Ира]

А что Вы скажите за рамещение огорода над полем аэрации?

 

Биологические процессы универсальны.

 

Свои аргументы я изложил в сообщениях 30 и 32.

[Igor Z]

над полем фильтрации можно сажать огородные растения и кустарники, их корневая система не повредит элементы дренажа.

 

 

Биологические процессы универсальны.

 

Свои аргументы я изложил в сообщениях 30 и 32.

 

Я так и думал, но начитался здесь "страшилок" и решил переспросить. А то весной надо начинать копать, а тут все планы рушатся.

Большое срасибо!

[Игорь&Ира]

Большое срасибо!

 

Не стесняйтесь: активней жмите на кнопку справа.

[Oleg2010]

Интересно мне, уважаемый Копай, что же такого в бытовых стоках плодовые деревья могут натянут корнями? Или кто-то какает ртутью/мышьяком?

Уважаемый Oleg2010, полив можно осуществлять только водой, соответствующей по стандарту "Вода питьевая". Это очень важно. Мы пьём некачественную воду, используем в сельском хозяйстве для полива и питания животных такую воду, готовим в промышленности и в быту продукты питания на такой воде, в итоге - продолжительность жизни желает быть поболее, да и здоровье многих соотечественников - покрепче. Польше пришлось перед вступлением в Евросоюз потратить 600000000 евро только на государственную программу очистки воды для питья и как одного из основных сырьевых составляющих в пищевой промышленности, сельском хозяйстве, животноводстве. Иначе произведённые в Польше продукты не могли соответствовать европейским стандартам, и с водой, не соответствующей европейским стандартам государство не могло быть членом союза.

К сожалению, мы безнадёжно отстали в своём мировоззрении от европейцев (по материалам бестселлера А. Паршева "Почему Россия не Америка" - это книга для тех, кто решил остаться здесь) в то время, когда французы и итальянцы с немцами создавали моровые шедевры зодчества, культуры, развивали науку и промышленность, наши предки в разрозненных княжествах носили бороды, плели лапти, строили деревянное жильё под соломеной крышей и о канализации знали мало. Но даже при всём при этом народная мудрость не допускала плевать в колодец. Если мы снова и снова будем вооружаться аргументами, вроде тех, что дед и прадед разбрасывали фекалии по огороду в качестве удобрений или выливали нечистоты под деревья да на поля пользы для, то, поверьте, здоровее не будем. Ну не должно дерево питаться сточными водами, в которых содержатся опасные для здоровья химические элементы и микроорганизмы.

Смею надеятся, что не корысти ради, а для благополучия каждого, кто увлечён темой, плодовые деревца, кусты, и выращиваемые овощи, ягоды будут ограждены от бытовых стоков.

С уважением, копай.

:lol: про французев и итальянцев - не согласен, было совсем наоборот :D А лучше какаше - нет ничего, на Западе даже целая ветвь в сельском хозяйстве появилась - удобряют только натуральными какашками и не используют пестциды... Так вот, свою продукцию с навозом - продают дороже 8-) Читайте агрохимию и физиологию растений, можно еще почвоведение

[Oleg2010]

О возбудителях болезней в сточных водах и фекальных массах, внесённых в почву.

Профилактика геогельминтоза

В. Я. КЕБИНА, кандидат медицинских наук

Геогельминты — паразитические черви, развивающиеся в окружающей среде без участия промежуточных хозяев. А заболевания, ими вызванные, называют геогельминтозами. Это: стронгилоидоз, трихоцефапез, анкилостомидозы, но наиболее распространен аскаридоз....

:lol::lol:

Опять перлы

Аскарида не так страшна (если помню по памяти, в зоологии Догеля написано, что в начале 20-го века, 95% населения Японии имело аскаридоз, ну мало у них почвы, все какашки => на огород)...

Согласно последним представлениям, кольчатые черви гельминты не опасны, а даже полезны (для имунной системы, правда американцы используют остриц).

Яйца аскарид можно убить спиртом (в формалине живут долго, порядка 6-лет) = пейте народнный напиток

Но уверяю Вас - ни одно яйцо гельминта не пролезет через корень - надо всего лишь мыть руки и плоды....

[Вадим (spb)]

Я так и думал, но начитался здесь "страшилок" и решил переспросить. А то весной надо начинать копать, а тут все планы рушатся.

Большое срасибо!

 

Поля фильтрации не вечные, и когда то придется все раскопать и переделать. Учитывайте это при посадке деревьев или кустов.

[Oleg2010]

Поля фильтрации не вечные, и когда то придется все раскопать и переделать. Учитывайте это при посадке деревьев или кустов.

Я понимаю, что вопрос очень приближенный, но все же = как средний срок эксплуатации ПФ? (берем правильно сделанный, с правильными расчетами)

Мне это тоже актаульно

[Вадим (spb)]

Я понимаю, что вопрос очень приближенный, но все же = как средний срок эксплуатации ПФ? (берем правильно сделанный, с правильными расчетами)

Мне это тоже актаульно

 

От грунта многое зависит. Тут практически невозможно дать верный прогноз. Если все совсем правильно - то лет 7-8. Может больше (может и 15-20). Если совсем не правильно - то год.

 

Зависит еще и от того сколько воды льете. Больше воды - меньше срок жизни (или больше ПФ, а многие не хотят много места под него занимать а лить хотят куб в сутки).

[Volto]

В наше время, если задуматься и жить вредно... :D А я вот хотел спросить за такой околотемный вопрос: Вентиляцию из выгреба делать желательно думаю, но будет ли достаточно одной трубы... или всё же делать две? Типа вход-выход?

[Oleg2010]

От грунта многое зависит. Тут практически невозможно дать верный прогноз. Если все совсем правильно - то лет 7-8. Может больше (может и 15-20). Если совсем не правильно - то год.

 

Зависит еще и от того сколько воды льете. Больше воды - меньше срок жизни (или больше ПФ, а многие не хотят много места под него занимать а лить хотят куб в сутки).

Спасибо, 7-8 лет нормально... На супесях думаю проблем не будет.

ЗЫ: А если совсем неправильно - то может и сразу не заработать:D

[Алексеевич]

будет ли достаточно одной трубы... или всё же делать две? Типа вход-выход?

Фановая труба на крыше - это "выход". Обязательно. А насчёт входа - по обстоятельствам. Если септик с аэробным режимом - то нужно.

[Volto]

Фановая труба на крыше - это "выход". Обязательно. А насчёт входа - по обстоятельствам. Если септик с аэробным режимом - то нужно.

Да нет, у меня ситуация без особых наворотов... Воды (скважины, колодцы) на растоянии двух километров нет, потому люди пользуются дедовскими выгребными ямами (не септиками). Обычная яма с бетонными стенами и дном засыпаным щебнем.

[bio7]

Я понимаю, что вопрос очень приближенный, но все же = как средний срок эксплуатации ПФ? (берем правильно сделанный, с правильными расчетами)

Мне это тоже актаульно

 

При правильно сделанном септике и дренаже ПФ прослужит порядка 12-18лет. Конечно срок службы зависит от проницаемости грунта. При этом нужно не забывать бросать биопрепарат в септик и выкачивать его 1 раз в год, не сливать стоков больше положенного за сутки. Есть системы типа SBR, на выходе которых гораздо чище вода, чем после септика. Думаю в таких системах дренаж продержится до 25-30лет.

[Вадим (spb)]

Есть системы типа SBR, на выходе которых гораздо чище вода, чем после септика. Думаю в таких системах дренаж продержится до 25-30лет.

 

Это топасообразные? После них еще быстрее заиливается.

[Igor Z]

Поля фильтрации не вечные, и когда то придется все раскопать и переделать. Учитывайте это при посадке деревьев или кустов.

 

Поэтому выбор и пал на огород, участок маленький и отдельное место отводить будет слишком жирно.