Доска паркетная Woodheart

[Академик]

Искандер,не хорошо однако.Вы им задержали по Вашей вине доставку на 2,5 недели.В начале на 1.5 недели и неделя на перекраску.И я хотел у вас заказывать,теперь дал отбой своему куратору стройки.Задержка не смертельно,но вот получить не то что заказывал после 100% оплаты.Вы берете деньги на перед чтобы исключить риски,т.е не чем не рискуете,а проблемы и головная боль у заказчика.Исправте ситуацию.Ждем положительный ответ заказчика.

 

Цвет доски не зависит от количества денег, уплачиваемых заказчиком вперёд. Кто берёт 10%, кто 50%, а кто и 100%. Но Искандер прав в том, что перепады по цвету чаще всего даёт именно само дерево. Дефекты тонировки видны или в виде пятен, или просто другим цветом. Пятна - 100% дефект того кто красил, а с цветом запросто могут подвести и поставщики. Они тоже - не идеальны.

Но, когда исполнитель при возникновении проблем берёт на себя обязательства всё исправить - честь ему и хвала.

[fenrikos]

Ребята с Вудхарт ставлю плюс за то, что вы беспокоитесь о своей репутации после такого прицидента. К общим сведениям: ребята звонили за 2 дня 3 раза - предлагали свою помощь и замену плохого паркета, пока помощь нам не нужна). Но негатив все равно получен как и от задержки так и от окраски. Закончили ложить паркет в одной комнате - в массиве смотрится классно.

P.S.: Долго думал писать этот комментарий или нет, но столкнулся с Вашими соседями магазин Портс(межкомнатные двери) и понял что вы ещё порядочные люди... Жаль только то что как не крути, а наш сервис в строительной свере реально хромает.

[E_x_p_e_r_t]

Купили, уложили, собрались переежать к Новому году) Когда начали убирать и мыть эту доску то она начала впитывать воду и покрываться пятнами. У нас белый дуб. Вызвали специалистов и тут оно началось...вскрыли маслом-не получилось ничего, вскрыли белой краской-звените я не это покупал, вкрыли еще чемто-говно видно на фото, отшлифовали-ждем что же они еще придумают....ВЕселуха ... еще продолжаеться... Дальше о решении вопроса специалиставми ВУДХАРТС обязательно отчитаюсь.. ЕСТЬ 2 решения либо оставить это дерьмо либо менять доску(

 

PS/ Изначально заказывали выбеленый дуб

[Искандер]

Добрый день, были вчера с представителями Реммерс (это производитель масел, с которым мы работаем) у вас. Они утверждают что доску могли помыть с использованием каких-то моющих средств, хотя естественно никаких доказательств у них нет, я не исключаю, что возможно была проблема с маслом. Сверху фото после шлифовки с кусочком покрытого бесцветного масла, оно желтит дуб, это были пробные выкрасы, которые не подошли.

Реммерс предложил варианты, завтра начнем работу, на этой неделе закроем обьект.

В любом случае вне зависимости от причины проблемы приносим свои извинения, я контролирую, то, что происходит.

[TanitaSt]

Мой опыт с Вудхартом: заказывала темный дуб и светлый ясень -задержка на месяц, ясень привезли не тот. Через две недели ясень забрали сказали , что в тот цвет покрасить не могут, выбрать другой цвет. Через месяц привезли ясень в цвет всё-таки не попал, но мне подошел. Итого 2,5 месяца задержка, доской в общем я довольна (в ясене вздувается одна доска время от времени). По договору некоторую сумму не доплатила- сочла компенсацией. Наверно сотрудничество все таки продолжу, нужен будет пол в дом, но хотелось бы что бы обещания выполнялись и соответствовали возможностям производства. Ну и наладить логистику потому что никаких бумаг о получении товара я не подписывала.

[4515222]

Добрый день, были вчера с представителями Реммерс (это производитель масел, с которым мы работаем) у вас. Они утверждают что доску могли помыть с использованием каких-то моющих средств, хотя естественно никаких доказательств у них нет, я не исключаю, что возможно была проблема с маслом. Сверху фото после шлифовки с кусочком покрытого бесцветного масла, оно желтит дуб, это были пробные выкрасы, которые не подошли.

Реммерс предложил варианты, завтра начнем работу, на этой неделе закроем обьект.

В любом случае вне зависимости от причины проблемы приносим свои извинения, я контролирую, то, что происходит.

 

Да его нужно было растереть тряпкой на доске, а не валиком катать! И всё было бы ок. Это азы нанесения цветных масел и тонировок.

[Академик]

Они утверждают что доску могли помыть с использованием каких-то моющих средств, хотя естественно никаких доказательств у них нет, я не исключаю, что возможно была проблема с маслом

Не привязываясь к Реммерс (я их цветные масла перестал покупать ещё 2 года назад после других проблем с цветом, а б/ц пользуюсь до сих пор) - точно такие же проблемы я за этот год наблюдал на маслах и других брендов: с Адлером были 2 проблемы, когда после обычной влажной уборки хоршо отжатой тряпкой несколько слоёв масла стирались, как будто их и не было, с маслом ОСМО 3111 - такая же проблема изменения цвета и пропадания цвета - происходила с очень многими людьми и даже отражена на их украинском сайте.

Проблемы мы нашли три.

1. Проблемы с маслом (от замёрзло до не размешали на разных этапах фасовки, а так же возможно других проблем, кои мне не ведомы).

2. Проблемы с тем что белое масло потом не закрывают сверху бесцветным (это легко проверяется на оставшихся досках - брызгаете на новые доски простой чистой водичкой, она высыхает и на местах высыхания остаются пятна, которые очень трудно удалить). В прошлом году такие проблемы были у брашированого белёного дуба Рубежанского паркета. Пришлось закрывать сверху белёный дуб 2-к б/ц маслами.

Есть ещё один момент - когда белое масло на производстве вытирается более чем через 20 минут и при этом температура в помещении ниже 15 градусов (это чисто экспериментально заметили). При этом масло долго и хорошо впитывается в древесину, после нанесения белого масла - ему дают высохнуть сутки, оно полностью насыщает дерево и последующий слой б/ц защитного масла уже не впитывается по всей поверхности. И это происходит если дерево перед нанесением масла не увлажнять (поры закрыты). По этим причинам у меня именно белое масло после нанесения только на увлажнённую за 30-40 минут древесину, вытирается максимум через 5-10 минут.

3. Влажность основания (проявляется только на белом пигменте у многих однокомпонентных масел). Пятна разнообразной формы, появляются на досках из за влаги идущей снизу - из основания, особенно когда с дуру лепят массивную доску на стяжку, даже не удосужась проверить её влажность. Здесь всё просто - берёте прибор и измеряете влажность основания.

4. Был ещё один момент, когда белое масло сверху покрыли быстросохнущим промышленным маслом, которое сейчас активно продвигают как панацею для всех случаев (бренд и масло не пишу).

 

Судя по описанию, масла в дерево нанесли уже много всякого разного, 100% насытили поверхность и даже после легкой шлифовки, когда снимется пигмент - само дерево уже не так будет впитывать любое 1к масло.

У меня прямо сейчас аналогичная ситуация с ясенем. Я взял 2-к маслянную грунтовку Паллманн 333-колор, сделал нужный цвет. Дальше, если любите Реммерс - сверху можно закрыть их OW-112 на масле, или любым другим аналогичным с хорошей поверхностной плёнкой, которая не даст уничтожить слой цвета.

 

написал... вдруг что то поможет...

 

А по теме "было помыто с помощью каких то моющих средств" - извините, это ни какой критики не выдерживает... Речь не о сковородке с растительным маслом, а о износостойком покрытии, которое обязано выдерживать бытовые моющие средства.

[Искандер]

Его втирали, хотя представитель Реммерс утверждает что белое на основе 112 втирать не нужно - только катать) только разбавленное сильно бесцветным.

 

Добавлено через 11 минут

Спасибо за советы, разбираемся)

Укладка была не наша, трудно сказать что происходило с доской сразу после укладки и после установки мебели, остались явные следы загрязнения, которые отмывали. В любом случае сейчас после легкой матовки будем перекрывать несколько раз HWS 112 с небольшим добавлением белого. Цвет выравняется. Просто производство и покраска не заточена на работу по уже уложенному и покрытому, на фабрике-то станки катают)

[Академик]

Его втирали, хотя представитель Реммерс утверждает что белое на основе 112 втирать не нужно - только катать) только разбавленное сильно бесцветным.

 

Добавлено через 11 минут

Спасибо за советы, разбираемся)

Укладка была не наша, трудно сказать что происходило с доской сразу после укладки и после установки мебели, остались явные следы загрязнения, которые отмывали. В любом случае сейчас после легкой матовки будем перекрывать несколько раз HWS 112 с небольшим добавлением белого. Цвет выравняется. Просто производство и покраска не заточена на работу по уже уложенному и покрытому, на фабрике-то станки катают)

 

Вы добавляли белый цвет в масляный лак который они называют HWS-112?! Это вам их местный Юрий Тр... такое "напел"? Если - да, то я не удивлён конечным результатом, он мне тоже в своё время "насоветовал", после чего пришлось Реммерс полностью заменить на Паллманн.

В HWS-112 не добавляйте ничего! Под него я спокойно тонирую маслом (практически любым) дерево, и сверху закрываю HWS-112. При этом я его не втираю, а наношу распылителем, у него великолепная растекаемость. После первого слоя ворс встаёт, но я на это - ложу, и покрываю сверху ещё одним слоем. Я так 2 года делал, пока не нашел более устойчивое к истиранию... хотелось бы сказать - масло, но по сути это - лак, простой масляный лак, до сих пор делаю им только очень бюджетные объекты.

Думаю, что если Вы наносили и вытирали (тряпкой и т.п.), то сверху HWS-112 - просто нет, от этого и все проблемы. Но, это только в том случае, если остальные нюансы - отброшены.

В любом случае - удачи Вам в Вашей работе!

[dvasuta]

Были шоу-руме на Петровке. Спрашивали, чем отличается однополосная паркетная доска от инженерной доски. Ответ был, что у вас это и есть инженерная доска. Это так?

Вопрос номер 2: в прайсе вижу есть "Двошарова паркетна дошка від виробника, Двополосна, радіал/тангенціал". Это что за зверь, он в шоу-румах есть? Нам ответили, что Вудхарт только однополосную паркетную доску делает. Это так?

[Искандер]

Были шоу-руме на Петровке. Спрашивали, чем отличается однополосная паркетная доска от инженерной доски. Ответ был, что у вас это и есть инженерная доска. Это так?

Вопрос номер 2: в прайсе вижу есть "Двошарова паркетна дошка від виробника, Двополосна, радіал/тангенціал". Это что за зверь, он в шоу-румах есть? Нам ответили, что Вудхарт только однополосную паркетную доску делает. Это так?

Добрый день, инженерная доска - это дословный перевод с английского engineering flooring, в Украине это называется паркетная доска, в основном. По сути это одно и то-же, основная характеристика - клеенная конструкция.

Паркетная или инженерная доска бывает одно и двух полосной в зависимости от того что наклеено сверху - цельная ламель или из двух половинок. Двухполосную делаем, но это не основной продукт. На петровке в верхнем магазине есть образцы, но их не много, цвет будет аналогичен однополосникам.

 

Добавлено через 4 минуты

Вы добавляли белый цвет в масляный лак который они называют HWS-112?! Это вам их местный Юрий Тр... такое "напел"? Если - да, то я не удивлён конечным результатом, он мне тоже в своё время "насоветовал", после чего пришлось Реммерс полностью заменить на Паллманн.

В HWS-112 не добавляйте ничего! Под него я спокойно тонирую маслом (практически любым) дерево, и сверху закрываю HWS-112. При этом я его не втираю, а наношу распылителем, у него великолепная растекаемость. После первого слоя ворс встаёт, но я на это - ложу, и покрываю сверху ещё одним слоем. Я так 2 года делал, пока не нашел более устойчивое к истиранию... хотелось бы сказать - масло, но по сути это - лак, простой масляный лак, до сих пор делаю им только очень бюджетные объекты.

Думаю, что если Вы наносили и вытирали (тряпкой и т.п.), то сверху HWS-112 - просто нет, от этого и все проблемы. Но, это только в том случае, если остальные нюансы - отброшены.

В любом случае - удачи Вам в Вашей работе!

Спасибо, Вам аналогично!) В этом году в Ганновере будем что-то решать вместо реммерса наверное, но нам нужен поставщик с полноценным представительством и складом в Киеве.

ЗЫ Паллманн - это что за зверь? Промышленная линейка под накат есть?

[dvasuta]

Мол. чел. на Петровке сказал, что двополосными не занимаетесь, потому я и переспросил.

А какая толщина робочего слоя в однополосной паркетной доске (дуб, ясень)?

[Академик]

Добавлено через 4 минуты

 

Спасибо, Вам аналогично!) В этом году в Ганновере будем что-то решать вместо реммерса наверное, но нам нужен поставщик с полноценным представительством и складом в Киеве.

ЗЫ Паллманн - это что за зверь? Промышленная линейка под накат есть?

 

У Паллманн есть полноценное представительство и склад в Киеве, пр. Победы 67, корпус G. Центральный офис Паллманн (Uzin) - в Днепре.

Паллманн - все продукты 2к, быстро сохнут и самые прочные. Странно что Вы ничего о них не знаете, т.к. позавчера я в их киевском офисе наблюдал образцы Вашей паркетной доски... Может вы их знаете как UZIN или СМП? Это - одно и то же.

В любом случае, готов безвозмездно познакомить Вас и с киевскими ребятами и с днепропетровским руководством и с приезжающими проводить семинары немцами и обеспечить приглашение Ваших сотрудников на сами семинары, или обучение Ваших сотрудников в колледже им Макаренко в Киеве, где есть учебный центр , учатся студенты и существуют разные сокращённые курсы. Но, обо всём этом , что бы не засорять тему - лучше по тлф. Позвоните мне, если захотите познакомиться. Официальный сайт Паллманн в Украине (но там далеко не всё представлено) - uzin.ua/pallmann/ Когда бренду уже 115 лет, а это бренд профессиональных немецких паркетчиков - это о чём то да говорит...

 

На счёт промышленного нанесения под накат - всё что может наноситься валиками - можно наносить и промышленными валиками. Я лично - не пробовал, т.к. у меня нанесение - распылителями. Я считаю что пока не попробуешь - не поймёшь. Но по свойствам 2к компоненты по всем параметрам заткнут за пояс обычные 1к масла и лаки. Лично меня поразила новая линейка 2к продуктов, позволяющих маскировать царапины, вмятины и позволяющие наносить поверх лаки без перешлифовки старых.

[Искандер]

Мол. чел. на Петровке сказал, что двополосными не занимаетесь, потому я и переспросил.

А какая толщина робочего слоя в однополосной паркетной доске (дуб, ясень)?

 

Добрый день, в стандарте 3.5 мм, и в одно- и в двухполосном варианте.

 

Добавлено через 1 минуту

У Паллманн есть полноценное представительство и склад в Киеве, пр. Победы 67, корпус G. Центральный офис Паллманн (Uzin) - в Днепре.

Паллманн - все продукты 2к, быстро сохнут и самые прочные. Странно что Вы ничего о них не знаете, т.к. позавчера я в их киевском офисе наблюдал образцы Вашей паркетной доски... Может вы их знаете как UZIN или СМП? Это - одно и то же.

В любом случае, готов безвозмездно познакомить Вас и с киевскими ребятами и с днепропетровским руководством и с приезжающими проводить семинары немцами и обеспечить приглашение Ваших сотрудников на сами семинары, или обучение Ваших сотрудников в колледже им Макаренко в Киеве, где есть учебный центр , учатся студенты и существуют разные сокращённые курсы. Но, обо всём этом , что бы не засорять тему - лучше по тлф. Позвоните мне, если захотите познакомиться. Официальный сайт Паллманн в Украине (но там далеко не всё представлено) - uzin.ua/pallmann/ Когда бренду уже 115 лет, а это бренд профессиональных немецких паркетчиков - это о чём то да говорит...

 

На счёт промышленного нанесения под накат - всё что может наноситься валиками - можно наносить и промышленными валиками. Я лично - не пробовал, т.к. у меня нанесение - распылителями. Я считаю что пока не попробуешь - не поймёшь. Но по свойствам 2к компоненты по всем параметрам заткнут за пояс обычные 1к масла и лаки. Лично меня поразила новая линейка 2к продуктов, позволяющих маскировать царапины, вмятины и позволяющие наносить поверх лаки без перешлифовки старых.

Спасибо, Uzin знаю, когда-то мы вроде работали с ними, возможно в понедельник понадобится, наберу)

[4515222]

Спасибо, Uzin знаю, когда-то мы вроде работали с ними, возможно в понедельник понадобится,

Только цены на вашу доску придётся умножить на 2 :D

Это вам не реммерс

[Академик]

Только цены на вашу доску придётся умножить на 2 :D

Это вам не реммерс

 

Да, Паллманн - гораздо дороже. Но 2к продукты имеют с

овсем другие свойства. В ЕС делают и Фиаты и Феррари и никому не придёт в голову требовать Фаррари по цене Фиата.

Хотеть то конечно можно, но кто ж даст?!

Я выхожу из этой ситуации просто - если нужно тонировать доску - применяю масла Адлер Легно-колор, там громадная цветовая линейка, до сотни цветов. А вот защитное б\ц масло применяю в зависимости от важности объекта:

- дешевые - Реммерсом 112 или Адлером - Легно Оил или ХВО.

- ответственные - Паллманн Мэджик Оил 2к;

- контачащие с водой - Паллманн Мэджик Оил 2к СПА;

- на площадях более 150 м2 у Паллманн есть экономичное масло Мэджик Оил 2к эрго, экономия в нанесении в 1 слой - согласно инструкции, получается даже дешевле чем Реммерс, из за меньшего расхода.

Кстати, ОСМО 3062 тоже прекрасно ложится на другие масла.

[Искандер]

Только цены на вашу доску придётся умножить на 2 :D

Это вам не реммерс

)) В Ганновере в январе пообщаемся со всеми, финиш будем возить сами, цвет действительно можно давать более дешевыми продуктами, как Академик говорит.

 

Добавлено через 2 минуты

[quote=Академик;3752132

- на площадях более 150 м2 у Паллманн есть экономичное масло Мэджик Оил 2к эрго, экономия в нанесении в 1 слой - согласно инструкции, получается даже дешевле чем Реммерс, из за меньшего расхода.

Кстати, ОСМО 3062 тоже прекрасно ложится на другие масла.

Есть промышленные линейки, 9-12 грамм на финиш в один слой, по крайней мере немцы так утверждают, тут цена уже не так важна при таком расходе, скоро посмотрим)

[E_x_p_e_r_t]

В продолжение предыдущей проблемы, хочу выложить отчёт о решении проблемы компанией Вудхарт. Применяли Палманн. Компания все сделала за свой счёт . Спасибо )

[Академик]

В продолжение предыдущей проблемы, хочу выложить отчёт о решении проблемы компанией Вудхарт. Применяли Палманн. Компания все сделала за свой счёт . Спасибо )

 

Отличный продукт и применяется и выглядит отлично! А что именно применяли? 333-колор или Мэджик Оил 2к колор?

Закрывали ли сверху б/ц ?

[Искандер]

В продолжение предыдущей проблемы, хочу выложить отчёт о решении проблемы компанией Вудхарт. Применяли Палманн. Компания все сделала за свой счёт . Спасибо )

Приносим еще раз свои извинения за ситуацию, рады, что вы довольны финальным результатом, пусть служит долго. Счастья, здоровья, с наступающим!)

[bomberman]

В продолжение предыдущей проблемы, хочу выложить отчёт о решении проблемы компанией Вудхарт. Применяли Палманн. Компания все сделала за свой счёт . Спасибо )

 

А это нормально что стыки так отчётливо видны? Или просто фото такое?

[RiZZo]

Там фаска. Фото издали + цвет и нормально этого на фото не видно

[Nikalya]

добрый день

 

планируем стелить себе доску Вудхарт в квартире. дом новый, поэтому есть опасность затопления, особенно в первых два-три года. подскажите, пожалуйста, что случится с доской при затоплении квартиры, демонтируется ли она, сушится ли и становится ли обратно?

 

спасибо

[Искандер]

добрый день

 

планируем стелить себе доску Вудхарт в квартире. дом новый, поэтому есть опасность затопления, особенно в первых два-три года. подскажите, пожалуйста, что случится с доской при затоплении квартиры, демонтируется ли она, сушится ли и становится ли обратно?

 

спасибо

Добрый день, в случае необходимости доска демонтируется и целиком и отдельные доски, аналогично устанавливается на место. Такое происходило с нашими клиентами, если квартира не стояла затопленной несколько дней, то, как правило, после высыхания меняли несколько досок, по необходимости после высыхания покрывали защитным слоем масла. В принципе, характеристики нашей продукции в данной ситуации не отличаются от любой другой паркетной доски, установленной на клей. Многое зависит от того чем залили (горячей или холодной водой) и как долго длилось затопление. В любом случае ремонтируется все)

[Академик]

добрый день

 

планируем стелить себе доску Вудхарт в квартире. дом новый, поэтому есть опасность затопления, особенно в первых два-три года. подскажите, пожалуйста, что случится с доской при затоплении квартиры, демонтируется ли она, сушится ли и становится ли обратно?

 

спасибо

 

Если очень сильно боитесь затопления, то есть и паркет и доски и методики укладки, после которых пол не боится затопления. Как Вы наверное догадываетесь, массивная доска на яхтах затопления не боится... Просто всё стоит своих денег.