Звезды в отоплении - опрос!!!

[y-dom]

+1.

Уж кто кто, а увлекаться продажами рехау умеет

 

 

Тут вы правы Рехау идет своим путем, а лето покажет.

 

И ни у кого советов не спрашивает

[y-dom]

Это общеизвестно, новые нормы должны были начать действие с 2010. Чудно - оставьте нержу на воду, тем более она есть а ассортименте и для радикальных отаку от водоснабщения это было бы чудным решением, несмотря на цену.

 

Мурава так есть в Рехау фитинги из нержавейки, вы ж просто не полностью владеете вопросом.

[murava]

 

Для приличия, хотя бы о карбонате меди говорили бы.

 

Зачем? Рехау ни у кого советов не спрашивает лето покажет.... типа "весна прийдет"...

[y-dom]

Да, я смеюсь.

 

Над фразой о медном купоросе.

 

Для приличия, хотя бы о карбонате меди говорили бы.

 

Я серьезно в Германии по нормам на воду медь ставить не будут.

Поэтому вопрос этот уже не дискуссионный.

С удовольствием прочту подробности об окислении меди.

 

Но никому на форуме воду делать медью не посоветую

[murava]

Мурава так есть в Рехау фитинги из нержавейки, вы ж просто не полностью владеете вопросом.

 

Я прекрасно об этом знаю, поэтому на фоне того, что фиттинги из нержи есть - все аргументы о введении пластика в обиход как следование новым нормативам на воду не держат критики.

[Сергей_84]

Андрей Рехау-отличнейшая система, но эти гильзы пластиковые-это перебор, до какой бюджетности вобще может дойти если и дальше удешевлять подобным образом?

 

Согласитесь пластиковая гильза не имеет никакого отношения к водоснабжению, да и почему бы не оставить и латунь(на системы отопления) и пластик на воду???

 

У ТЕСЕ я именно так часто и делаю...латунь-отопление и пластик-вода...

[y-dom]

 

Согласитесь пластиковая гильза не имеет никакого отношения к водоснабжению, да и почему бы не оставить и латунь(на системы отопления) и пластик на воду???

 

 

Я повторюсь Рехау идет своим возможно нелегким путем

 

и никто повлиять на них не может

[Сергей_84]

а как на счет варианта никелирования?...я вопрос не изучал, но может это был бы выход?...у ТЕСЕ раньше были никелированые тройники, но почему-то пропали

[Сергей_84]

Я повторюсь Рехау идет своим возможно нелегким путем

 

и никто повлиять на них не может

 

ну что ж думаю эту политику придумали фрицы и к Вам лично тут претензий быть не может, как впрочем по всем аспектам продукции Рехау в Украине...все что мы можем-это дисскутировать...но к сожалению Ваша должность не позволит все равно согласиться с нашими мнениями, это было бы не по корпоративному

 

Но ведь представительства могут писать рекламации на завод, почему бы ВАм не написать?....

[Сергей_84]

Теперь Рехау по сравнению с ТЕСЕ имеет только 1 плюс-это трубы из пекс-А, ТЕСЕ в свою очередь имеет массу других достоинств, которые в итоге все таки побеждают, хотя мне по большому счету все равно было бы чем работать ТЕСЕ или Рехау, условия одинаковы и там и там, инструмент взаимозаменяем, никаких проблем.

[murava]

Ладно, ребят, вобщем конструктива не будет...

 

" Рехау идет своим путем", на мнение хомячков ему в принципе чхать. Проще сделать чем объснить почему сделал, а благовидный предлог бюджетизации можно аргументировать чем угодно, начиная от заботы об экологии....

 

y-dom не может сказать, что он не согласен с генеральной линией немецкой трубной партии, даже если и вправду в чем-то с ней не согласен - ибо партия пришлет зачистные отряды и как минимум пропесочат 40й трубой по линии партии и как максимум отберут партбилет

 

Каждый послкшал, сделал выводы и закрыл тему : умеющий слушать да услышит, а рядовому застройщику-хомячку в принципе больше чем полностью индиферентно какой гильзой у него отпрессована трассировка....

[murava]

....

 

Но ведь представительства могут писать рекламации на завод, почему бы ВАм не написать?....

 

1. Прецендентов нет Ручаюсь, расхераченная Вами гильза - первая погибшая на территории нашей страны

 

2. Инициатива живет половой жизнью с инициатором оной. Зачем чемловеку еще одна семья.

 

3. Немцы и так все знают. Кактусы и мыши - часть вторая.

[ZNAHAR]

Я серьезно в Германии по нормам на воду медь ставить не будут.

Поэтому вопрос этот уже не дискуссионный.

С удовольствием прочту подробности об окислении меди.

 

Но никому на форуме воду делать медью не посоветую

 

Советовать не надо. Я уже 13 лет использую медь для всего, для всех и везде. Никто ещё не умер и не отравился. Есть образец, которому лет12 с водопровода. На нём тонюсенькая плёнка светлого песочного цвета, и никакой окиси. Так что прежде чем нести "пургу", испробуйте на себе и на окружающих. К сведению: газовые колонки работают по тридцать и более лет. Никакой окиси я в них не находил. Найдите газ.колонку, разберите, распилите и убедитесь. Там такая же медь с толщиной стенки в 1мм. А к пластику у меня доверия мизерные, особенно там где по нему будет протекать горячая вода.

[ZNAHAR]

С удовольствием прочту подробности об окислении меди.

 

Читайте и радуйтесь, что у вас водопровод не из меди.

eurocopper.ru/Plumb/whycoppertube.htm

Забыл добавить, что пиво варят в медных баках, не верите, приезжайте в Одессу, я вас напою в частной пивоварне.

[ZNAHAR]

eurocopper.ru/Plumb/uscoppertube1998.htm

Доля медных труб в водоснабжении жилых зданий в США, 1998г, (ист. - CDA US)

 

58.00% Зап.Виржиния,Виржиния,Мэриленд,Сев.Каролина,Ю.Каролина,Джорджия,Флорида

68.00% Кентукки, Теннеси, Миссисипи, Алабама

84.00% Айдахо, Монтана, Невада, Юта, Аризона, Нью Мексико, Колорадо

88.00% Техас, Оклахома, Арканзас, Луизиана

90.00% С. Дакота, Ю. Дакота, Миннесота, Небраска, Айова, Миссури, Канзас

91.00% Коннектикут, Массачусетс, Вермонт, Нью Гемпшир, Мэн, Род Айленд

94.00% Вашингтон (штат), Орегон, Калифорния

96.00% Висконсин, Мичиган, Иллинойс, Индиана, Огайо

97.00% Пенсильвания, Нью Йорк, Нью Джерси

[ZNAHAR]

eurocopper.ru/Plumb/remember.htm

Ещё немного информации для маловерующих.

[murava]

Господи, да уймитесь Вы тулить медь в водоснабжение коттеджей

 

Вы забываете, что всяк материал хорош к месту и вовремя. Если уж так уверены, что медь полностью приемлима для питьевого водостабжения - то смонтируйте кому-то разводку питьевой воды после осмоса с минерализатором медными трубами - если заказчик оценит Вашу шутку, потом расскажете о вкусе воды.

 

А установками обратного осмоса теперь обустраиваются минимум 10% коттеждей...

[Korni]

Я серьезно в Германии по нормам на воду медь ставить не будут.....

Хотелось бы ссылочку на эти нормы.

А то, видать, мои устарели.

 

Также, наверное, немцы запретят продажу напитков в стеклянной посуде, и полностью перейдут на пластиковую тару

Pex-a тару

[Сергей_84]

1. Ручаюсь, расхераченная Вами гильза - первая погибшая на территории нашей страны

 

.

это...чисто для точности...я 2 расхерячил....после первого раза все подумали, что я ее чем то ну очень тяжелым ударил

 

, после второго вопросов не возникло

[ZNAHAR]

Господи, да уймитесь Вы тулить медь в водоснабжение коттеджей

 

Вы забываете, что всяк материал хорош к месту и вовремя. Если уж так уверены, что медь полностью приемлима для питьевого водостабжения - то смонтируйте кому-то разводку питьевой воды после осмоса с минерализатором медными трубами - если заказчик оценит Вашу шутку, потом расскажете о вкусе воды.

 

А установками обратного осмоса теперь обустраиваются минимум 10% коттеждей...

 

Извините, но речь шла не о питьевом водоводе, а разводке водопровода и отопления. Для питьевой воды есть специальные шлангочки, которыми и подвожу водичку к краникам питьевой воды.

[y-dom]

Извините, но речь шла не о питьевом водоводе, а разводке водопровода и отопления. Для питьевой воды есть специальные шлангочки, которыми и подвожу водичку к краникам питьевой воды.

 

Речь шла именоо о питьевом водоснабжении, конечно у нас не везде вода питьевая.

 

Но в Австрии, Германии - отсталый народ - воду пьют из под крана, поэтому и нормы соответствующие.

[blondin11]

Решил создать такой опрос, дабы всем будущим строителям было проще определятся с продукцией для систем отопления и водоснабжения. Берем стандартные вещи: котлы, стальные радиаторы, алюминиевые радиаторы, труба Pex-Al-Pex(металлопластик) и труба ППР(полипропилен).

Я выбрал те бренды, которые на слуху, если вы хотите что то добавить, то обоснуйте.

Котлы: Viessmann, Vailant, Buderus, Baxi, Sime, Junkers

Стальные радиаторы: Kermi, Korado, Purmo, Termal, Grandini, Termotehknik

Алюминиевые радиаторы: Global, Pasotti, Mirado, Radiatori 2000

Труба Pex-Al-Pex: Uponor, Kissan, Pexal, Valtec.

Трубы ППР: Ekoplastik, Firat, Pilsa, Kalde

 

А канализация: Duker SML, Wavin, Rehau

[Теплотехник]

Решил создать такой опрос, дабы всем будущим строителям было проще определятся с продукцией для систем отопления и водоснабжения. Берем стандартные вещи: ...

 

Как по мне, то строителям легче не стало...

 

А ставить будут то, что монтажник порекомендует (это процентов 90-95), а остальные 5-10 % зададут кучу вопросов, но поставят, то что порекомендует монтажник...

А данная тема просто поможет этим 5-10 % людей придумать дополнительные вопросы...

[Korni]

.....Но в Австрии, Германии - отсталый народ - воду пьют из под крана, поэтому и нормы соответствующие.

Немного холиварных действий предприму.:D

 

• В приложении к этому сообщению есть руководство-исследование "Медь в питьевом водоснабжении" (перевод с немецкого одноименной брошюры Немецкого института меди (DKI)). Чтение нудное, но весьма полезное для интересующихся вопросом трубопроводов из меди в водоснабжении.В том числе, там описаны попытки определения "вкусовых порогов" для меди в воде...
  .
  
• Также, в другом приложении, таблица с немецкими нормами, которыми регулируется использование меди в питьевом водоснабжении на сегодня. Из книги о меди, выпущенной компанией KME:
  

  Книга о медных трубопроводах KME
  Германская компания KME, специализирующаяся на разработке и производстве трубопроводных систем из меди, подготовила второе издание книги «Медные трубы КМЕ в трубопроводных системах внутри зданий». ....
  .....Наряду с традиционными системами водоснабжения и радиаторного отопления рассмотрены системы панельного отопления, установки на жидком топливе и сжиженном газе, теплоснабжение с использованием солнечной энергии, системы кондиционирования.
   
  Особое внимание уделено сохранению качества питьевой воды и антибактериальным свойствам меди.
   
  Книга дает широкое представление о европейских и российских стандартах и нормах в отношении медных труб. Имеется большое количество иллюстраций, таблиц, диаграмм и справочных материалов.

   
  
• СТАНДАРТ АВОК (СТО НП «АВОК» 6.3.1-2007): ТРУБОПРОВОДЫ ИЗ МЕДНЫХ ТРУБ ДЛЯ СИСТЕМ ВНУТРЕННЕГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ И ОТОПЛЕНИЯ
  

 

Также, много полезного по меди на российском сайте Coppertube.ru

-------------------------------------------------------------

y-dom - Всё-таки, хотелось бы ознакомиться с другими данными, на которые Вы ссылались.

 

Для примера, Письмо Немецкого Института Стандартизации (DIN) по поводу нератификации стандартов EN 15632-2 и EN 15632-3 19 декабря 2008 г относительно сшитого полиэтилена Pex-b.

 

......Еще одним источником возможных крупных аварий считаются соединительные муфты......

-------------------------------------------------------------

 

p.s. Вестминстерский дворец, Лондон.

Водоснабжение и отопление – медь с 1954 г. Профилактика в 2008.

 

(ссылка на изображение устарела)

 

p.p.s. кстати, я, как монтажник, уже высказывался положительно о своём выборе в пользу продукции Рехау. Но это было в начале года, до "фитиннговой пластмассовой чумы":

.....Для себя, как инсталлятора, я выбор сделал - Рехау. Это, конечно, премиум-решение, и не каждый заказчик его может поддержать.

Наравне с Рехау идёт медь. Это дешевле раза в 1,5-2. Более стабильная (гомогенная) система. Проверенная десятилетиями. Правда, более трудоёмкая в монтаже.

Потом TeCe и Kan. В конце ранжира - PPR.

Сегодня моё мнение относительно продукции и политики Рехау на нашем рынке меняется. В худшую для Рехау сторону.

Но это не существенно для корпорации, я понимаю

Медь в питьевом водоснабжении.pdf

Змінено 6 квітня 2010 користувачем Korni

[y-dom]

Немного холиварных действий предприму.:D

 

• В приложении к этому сообщению есть руководство-исследование "Медь в питьевом водоснабжении" (перевод с немецкого одноименной брошюры Немецкого института меди (DKI)). Чтение нудное, но весьма полезное для интересующихся вопросом трубопроводов из меди в водоснабжении.В том числе, там описаны попытки определения "вкусовых порогов" для меди в воде...
  .
  

Отличная подборка, но к книгам, которые издают производители меди есть определенное недоверие. Обычно издается полуправда, думаю надо копать дальше

Раз пошла уж такая тема изложу свой опыт и соображения по меди

 

1. Будучи сервисантом, чинил 3 медные системы при помощи жидкой заплатки для систем отопления.

Системы подтекали совсем немного - место утечки было невозможно установить.

У кого есть подобная проблема обращайтесь - жидкость эта у меня есть в достаточном количестве.

Медь требует аккуратного и качественного монтажа, в частности как у Корни.

2. На одном из объектов два раза был порыв в одном и том же месте из-за электрохимической коррозии - устранилось только после вызова электрика.

3. На Ковпака 19, Киев в одном из подъездов была сделана система теплых полов медью на водоснабжении - результат полностью дырявый стояк из оцинкованной стали, повлекший за собой его реконструкцию.

4. Таких историй достаточно много.

5. Медь сам как материал отличный, но не сочетается с другими или ему нужно обеспечивать условия для работы - это все описано в литературе от Корни, например рекомендуются радиаторы медные или биметаллические алюминиево-медные п.5.1.8 СТО и т. д.

6. Сам лично медь применяю для обвязки топочных и навесных котлов.

Змінено 6 квітня 2010 користувачем y-dom