Одобрятете ли вы сделку ЧФ/Скидка на газ?

[inspektor]

В своєму - поставивши там своє,

или породнившись с соседом - опять же в своем.

 

Не бачу різниці між крутінням гайок в сусідському авто і розливом кока-коли (теж чуже).

А свого можете й не поставити. Не буде де. Сусід приватизує землю під Вашим гаражем.

[Naivi]

Всегда есть два выхода, даже из безвыходной ситуации.

Согласен, можно развернуться и уйти, Но цемент то нужен и долги давят, а дом строить нужно.

[Сергей НСТ]

А свого можете й не поставити. Не буде де. Сусід приватизує землю під Вашим гаражем....

 

Чесслово - сдаюся %)

[inspektor]

Согласен, можно развернуться и уйти, Но цемент то нужен и долги давят, а дом строить нужно.

Но есть ведь какие-то рамки, границы Ваших уступок. Ну давят Вас кредиты и жить негде, ну не отдадите же Вы жену в оренду соседу?

[Naivi]

Но есть ведь какие-то рамки, границы Ваших уступок. Ну давят Вас кредиты и жить негде, ну не отдадите же Вы жену в оренду соседу?

Ну жену и квартиру пока то никто и не отдаёт (хотя если предложат поменять одну за сорок на две по двадцать то можно подумать:D). Дом тоже пока ни у кого не отобрали а наоборот сказали севастопольцам живите спокойно, работа будет ещё долго у вас. Так в чём уступки плохие?

[Харьковчанин]

А кто народу дал выбор? Выбора нет, все что происходит это чистой воды спектакль! Кто народу рассказал о другом пути развития, о развитии вообще? Нас тупо приучают к господству БАБЛА! Это не развитие, это деградация. А механизм очень простой, каждый раз новый претендент говорит что он лучше чем старый, пришел к власти, затянул народ еще туже и передал следующему, вот и весь фокус...

Бородатый анекдот про сбор дани напомнить?

 

Да, нас уже 20 лет приучают к "Золотому тельцу".

О каких идеалах можно вести речь, когда каждый думает о соседе, "умри ты сегодня, ну а я завтра".

 

Человечность!

 

Разве сегодня это возможно?

[Fedioxa]

Когда Вы идёте покупать цемент за свои деньги это одно, но когда вы идёте брать в долг это другое, а представьте себе что Вы ещё много должны продавцу. Вот тогда приходится играть по его правилам ведь к другому идти не с чем.

 

Интересно а мы всегда будем должны?

И будут ли делаться хоть какие-то порывы измень что-то?

Вот что я имел ввиду..

[bora-b]

І не кажіть, ці сусіди зовсім совість втратили - свого мають більше за нас та ще й на чуже зазіхають сволоти! Краще Макдональдз там збудуйте, або маленький цех з розливу Кока-кола, хочь якась користь буде - ренту сплачиватимуть, податки до місцевого бюджету, з/п працівникам, а те що девіденди викачуватимуть за кордон, так то дріб'язки не варті уваги

 

К слову. Вот то, что налоги, зарплаты и соцпакеты, та же Кокакола с Макдональдсом платить исправно будет, можете не сомневаться. Поинтересуйтесь уровнем социальной защищенности в любом представительстве иностранной компании (не российской). Затем сравните с нашей.

Ни в коем случае не призываю полностью садиться на импорт, это я так, к слову....

[Fedioxa]

Никогда производственники не имели и не будут иметь сверхприбыли, а только посредники.

И сверхприбыли у олигархов только от спекуляций с ценными бумагами, но только не от производства.

 

Ерунда! Уверен, что кроме бумаг еще и обортка с производством бешенная. Скажем зарплата слишком занижена, производство не обновляется относительно прибыли! Опять таки это все( ну почти все - 90%) уходит на Экспорт.

 

ПС. Зачем им тогда все это барахло?

[Сергей НСТ]

Выбор всегда есть, просто надо включать голову.

 

??? И на этих выборах был? Что включать и когда? Смесь спирта с дурью в перерывах между работой и сном?

 

А что за двадцать лет умерли все кто жил при другой системе ценностей? Некому рассказать что не только Голодомор был в нашей истроии.

 

Нет конечно. Но почему не рассказывают? Кто их слушает? Новая система ценностей культивируется тотально во всех отраслях жизнедеятельности, а старая просто умалчивается.

 

Она может быть при любом строе но не отдельно к сожалению

 

Например при каком? Капитализме? Социализме? Феодализме? Демократии? Где ей место в этих системах?

[Сергей НСТ]

К слову. Вот то, что налоги, зарплаты и соцпакеты, та же Кокакола с Макдональдсом платить исправно будет, можете не сомневаться.....

 

Конечно, почему бы и нет!? Работайте рабы за копеечную з/п и тратьте её же на нашу продукцию из Вашего сырья, а прибыль мы уж как нибудь... - сами с усами ;)

[Tarasyk]

Сколько раз повторять, даже если со скидкой наше население платило бы за газ, даже без НДС, даже с халявской доставкой, мы бы остались без штанов.

А поднимать цены для ЖКХ требует МВФ, какая разница кто у власти, те или другие, все равно придется, иначе не видать кредитов.

Из этого следует, что газ этот предназначен только для производителей и нежилого фонда.

Что Вам олигархи, как кость в горле, ведь заводы работают, люди зарплату получают, налоги платятся.

А Вы к ним пристали как пьяный до радио, "спой, да спой".

Никогда производственники не имели и не будут иметь сверхприбыли, а только посредники.

И сверхприбыли у олигархов только от спекуляций с ценными бумагами, но только не от производства.

 

Фокуса рейтинг богатых людей видели? Кто там посредники или производители?

[Naivi]

Интересно а мы всегда будем должны?

И будут ли делаться хоть какие-то порывы измень что-то?

Вот что я имел ввиду..

Вот это интересный вопрос, меня тоже волнует. Но наверное до тех пор пока будем пытаться усидеть на двух стульях и шарахаться из стороны в сторону.

[Dushes]

Я отношусь положительно, потому что Европа и оранжеоиды уже в печенках. Сейчас все такие умные по телевизору, а как каждый Новый Год страну держали в напряге новыми договорами по газу - забыли... У нас с Россией более близкие исторические, экономические и этнические связи, поэтому угрозы со стороны ЧФ не вижу, скорее наоборот - ЧФ хоть какая-то гарантия спокойствия на южной границе.

[Харьковчанин]

Но есть ведь какие-то рамки, границы Ваших уступок. Ну давят Вас кредиты и жить негде, ну не отдадите же Вы жену в оренду соседу?

 

Ну здесь Вы уже перехватили.

Уже и жену предлагаете...

На Вашем участке (Тернополь), пока никто не жил, Вы разрешили поставить машину.

Когда Вам надоест, Вы предложите ему убраться, ведь это только Ваш участок, т.е. 100% населения на этом участке.

А вот когда на этом участке жило бы несколько хозяев, то тогда мы бы посмотрели, от кого это еще зависело.

Но ведь Ваш участок не простилается аж до Севастополя?

На том участке тоже кто то живет, а он хочет на этом заработать и поставит машину, но будет получать за аренду деньги.

Ему приятно, что Вы ему указываете, чего делать, а чего нет?

Уверен, в Тернополе у Вас не попросят землю под стоянку машины.;)

[Naivi]

??? И на этих выборах был? Что включать и когда? Смесь спирта с дурью в перерывах между работой и сном?

Конечно был, Был же и Симоненко и ещё кто-то из левого лагеря.

 

Нет конечно. Но почему не рассказывают? Кто их слушает? Новая система ценностей культивируется тотально во всех отраслях жизнедеятельности, а старая просто умалчивается.

Ну СМИ то понятно поют то что им заказали, но возьмите хотя бы этот форум, любое упоминание о социализме воспринимается в штыки.

 

Например при каком? Капитализме? Социализме? Феодализме? Демократии? Где ей место в этих системах?

Ну СССР упускаю, можно Кубу и Китай вспомнить

Капитализм - Швеция и Норвегия например

Феодализм - ОАЭ ну хоть как-то

Демократия разве где-то есть?

[Сергей НСТ]

Разве сегодня это возможно?

 

Возможно конечно, не думаете же Вы, что народ жить не может без гламура и пи...сни, без майбахов и поездок на Канары, без наркоты и водяры... Только кто готов народу этот вариант предложить? Ведь большинство из преуспевших, "червей" ниже своего уровня даже не берет в расчет, не говоря уже о будущем их потомков. Все возможно, нужно только этого захотеть реально...

[budpartner]

Вопрос только в адекватности предложений.

 

С нашей стороны- понятно- аренда еще на 25 лет, со стороны РФ- якобы скидка 30% на газ- но лично я так и не увидел на какой срок..

 

Поэтому соглашение странное какое-то- с одной стороны долгосрочный контракт,а с другой ????

[Харьковчанин]

Ерунда! Уверен, что кроме бумаг еще и обортка с производством бешенная. Скажем зарплата слишком занижена, производство не обновляется относительно прибыли! Опять таки это все( ну почти все - 90%) уходит на Экспорт.

 

ПС. Зачем им тогда все это барахло?

 

Или Вы наивный, или не хотите вникать.

Прибыль с оборота, это одно, а прибыль с производства, это другое.

Назовите мне хоть одно производственное предприятие, которое имело бы рентабельность 100%.

А то что уходит на экспорт, государство что, ничего не имеет;), (налоги прямые, налоги с зарплаты за каждого рабочего, пенсионный фонд, затамаживание, первозка) и многое другое, это тоже уходит на офшоры.

Да если бы все было так, как Вы говорите, то строили "Супермаркеты", а не производство.

Кстати, что и происходит сегодня, потому что это быстрые деньги, т.е. оборот.

[Харьковчанин]

Фокуса рейтинг богатых людей видели? Кто там посредники или производители?

 

Повторяю, сверхприбыли у них не с производства.

[Харьковчанин]

Возможно конечно, не думаете же Вы, что народ жить не может без гламура и пи...сни, без майбахов и поездок на Канары, без наркоты и водяры... Только кто готов народу этот вариант предложить? Ведь большинство из преуспевших, "червей" ниже своего уровня даже не берет в расчет, не говоря уже о будущем их потомков. Все возможно, нужно только этого захотеть реально...

 

А разве они хотят?

Вот жить "гламурно" хотят подовляющее большинство.

Правда не задумывается, каким путем этого достичь, потому в основном завидуют.

[Сергей НСТ]

Конечно был, Был же и Симоненко и ещё кто-то из левого лагеря.

 

Нах.. этот левый лагерь, эти ...........ы (других слов просто нет) вчера продали мою страну, а сегодня кричат - нужно все вернуть! Вы им верите? Я - нет!

 

Ну СМИ то понятно поют то что им заказали, но возьмите хотя бы этот форум, любое упоминание о социализме воспринимается в штыки.

 

Дык потому что здесь не "висят" шахтеры, сталевары и доярки, а все кто уже успел хапнуть - будут грызть за этот кусок глотки, потому как другой альтернативы не знают (не потому что глупые, а просто - не знают), и не пытаются даже прогнозировать последствия этого хапа. А что бы приумножить то, что хапнул - нужно играть по правилам "рыночной экономики", т.е. поощрять потреблядство, гламур и т.д. Система в состоянии самоуправления, а направление развития контролируется впрыском в общество "нужной" информации. Все просто.

 

Ну СССР упускаю, можно Кубу и Китай вспомнить

Капитализм - Швеция и Норвегия например

Феодализм - ОАЭ ну хоть как-то

Демократия разве где-то есть?

 

И что было с Кубой до 2006 го и сейчас Сев. Кореей и т.д.? - Экономическая блокада. Почему? - Не играют по правилам корпоративных интересов международных корпораций. Что с Ираком? Афганистаном? Что произошло с Югославией? Что будет с Ираном?

Китай меняет формат жизнеустройства у нас на глазах, уже давно есть миллиардеры и нищие, где человечность?

 

Капитализм - Вы зря Швейцарию упустили ;) За счет чего они живут? Ресурсов - 0, а каждая молодая семья получает дом от государства. Каким образом это реализовано? Кто за это платит? Мы с Вами, вот и весь капитализм. А нам оттуда рассказывают и показывают - вот ведь как у нас хорошо, играйте по нашим правилам и будет Вам счастье :D

 

Феодализм - без комментариев.

 

Демократия - сказка для лОхов.

 

Так где в этих системах место человечности? Нет и не будет.8-)

[Dushes]

Повторяю, сверхприбыли у них не с производства.

 

Ну как сказать...Если в их руках горнодобывающие предприятия, и кипрские посредники которые продают их продукцию...можно ли считать что ОНИ (владельцы) получают сверхдоходы от посредничества?)))))) скорее они получают сверхприбыли посредством производства.

А для государства - они отчитываются убыточностью предприятия...и з.п. якобы не с чего подымать....

[Сергей НСТ]

А разве они хотят?

Вот жить "гламурно" хотят подовляющее большинство.

 

Какое такое большинство? Вы опрос провели? Сомневаюсь... То что крутят в зомбоящике еще не значит реальное положение дел Пообщайтесь со студентами (не мажорами), с военными, пожарниками и т.д., что все пацаны жаждут одеваться как борис апрель, а девушки крутить голой жопой перед камерой?

Общество сейчас поставлено в условия когда либо гламур либо стакан, вот и выбирают на свое усмотрение...

Вы готовы предложить альтернативу?

[Fedioxa]

Вот тут про демократию зацепили!

 

Почему те же Еаропейцы, Американцы и т.п. со своей "демократией" грабят понемножку страну ну или помножку, но не наяву, как у нас. И восновном все довольны, повторюсь восновном!

 

А у нас это как спектакль с марионетками - все на показ... Какой я крутой - вот вера украл у Украины n-е количество денег!!! Что за фигня....

 

Типа нужно новый показательный рейтинг делать в Форбс - Я самый активный грабитель своего государства - понятно что миллионеры из бывшего СНГ - это они же... но раз уж все явно - давайте назовем своими словами!!!!