Клей для плитки

[Spaider]

За свою " коротку" практику мав справу з експрес клеєм один раз.

я вообще ни разу).

[Бонис]

А насколько актуальными на рынке являются "быстрые" клея для плитки? Это с адгезией более 0,5 МПа через 6 часов (через 3 часа - возможность технологического передвижения) и ценой под 300 грн.

 

На рынке у любителей СМ11 актуальным не будет. Мне и коллегам - будет, но для специфических задач.

 

Коллега делал поддон из мозаики. Я посоветовал ему СМ14 , замешивать на латексе, т.к. он обычной адгезии, но быстрый. Надо было поэтапно укладывать переднюю часть бортика, потом верх, затем заднюю сторону бортика, по ходу дела подготавливая поверхность слоями клея, т.к. толщина даже 1 мм в этом деле важна. Обычным клеем эти операции растянулись бы на дни. С быстрым клеем сделал за пару дней. Был очень доволен.

 

Я сам иной раз беру СМ14, и сейчас он у меня есть, т.к.предстоит начисто поровнять душевой поддон. Буду мешать на латексе без разбавления водой, соответственно цена такого клея в пересчете на 25 кг выйдет порядка 1000-1100 грн.

 

Считаю актуальным применение в прохладных помещениях и в весенне-осенний период. Использовал в прохладное время года Мира 3130 (обычное схватывание) - приходилось 2 дня после укладки не ходить. Также применял якобы "быстрый" клей ПолиПласт ПП-022, но из трех партий только одна быстро схватывалась, в очередной раз убедился, что этому производителю доверять нельзя. Понятное дело, что народ все равно ходит на следующий день, поэтому вряд ли будут сильно покупать.

 

На ступенях быстрый клей был бы очень хорош

 

Применял однажды Мапей Адесилекс Р9 Экспресс для подготовки подступенков и их укладки в тот же день. Несмотря на жаркую погоду, клей тоже оказался не очень быстрым, за целый день не схватился.

 

Применял быстрый клей Калеким Рапитек (Турция) - для укладки плитки слишком быстрый. Но для примаза теплого мата как раз.

 

Можно выпустить быстрый клей с отвердением в течение часа и назвать его ремонтной смесью, как это у Мапей Планипатч - им можно делать быстрые подготовки.

Можно выпустить быстрый клей, чтобы схватывался дольше, часа за 4, чтобы иметь возможность нормально работать, но на следующий день гарантированно иметь возможность ходить.

[Миколайчик]

В том то и дело, что для нашего рынка он мало кому интересен - не привыкли мы еще ценить время. Соответственно, продавцов он не заинтересует.

У СМ14 характеристики слабые:

"Прочность сцепления

с основанием:

- воздушно-сухие условия: не менее 0,5 МПа

- после замачивания в воде: не менее 0,5 МПа "

Добавка, латекса, несомненно, их значительно улучшит, но конечная цена выходит космическая!

Передо мной рецептура плаинруемого клея и характеристики:

Прочность сцепления: 6 часов - 0,7МПа, 28 дней - 2МПа, замораживание-оттаивание, тепловое старение, водное хранение - минимум 1,5МПа. Открытое время 30 минут.

Вот это называется быстрый клей. Но кому-то это надо? Таких как Вы, очень мало, рынок мизерный. На рынке все ориентируются на цену, где СМ11! все еще считается стандартом качества, как бы смешно это не звучало. При этом Церезит ведет агрессивную маркетинговую политику и бороться с ним даже нет смысла. Про монополизацию рынка продаж строительных материалов умолчу.

[Propeller]

В том то и дело, что для нашего рынка он мало кому интересен - не привыкли мы еще ценить время.

 

Вам с быстрым клеем нужно выходить на крупные объекты.

Там постоянная гонка со временем и быстрый клей - самое то.

Отслеживайте тендеры, если не боитесь работать без предоплаты.

[ви-рус]

КСТАТИ, вчера попробовал клей от МИКОЛАЙЧИКА, он же CEMFIX -он обалденно держится на гипсокартоне !!! см11 можно просто стереть перчаткой...

[Вомбат]

А порадьте щось недороге для керамограніта? Бо 30 плиток приклеїв на Крейзел 102 (ну валявся він в мене, не викидати ж...) і ще треба поклеїти, то тепер вже буду купувати.

До речі, грунтовка від Ансерглоба - фуфло. Воно не те що не укріплює основу, воно навіть пил не пригрунтовує. Піпєц як матюкався. Що є краще і дешевше ст17?

[Миколайчик]

КСТАТИ, вчера попробовал клей от МИКОЛАЙЧИКА, он же CEMFIX -он обалденно держится на гипсокартоне !!! см11 можно просто стереть перчаткой...

 

По поводу сравнений и рекомендаций еще раз. Есть 2 основных условия для классификации обычных цементных (или цементных с плимерами) клеев (есть еще специальные клея):

1. Место и условия использования: обычные условия внутри помещений и влажные внутри и снаружи.

2. Вид поверхности: деформируемая и недеформируемая.

 

Соответсвенно есть 3 основные группы клеев:

- ЗК4 по ДСТУ (это пишут на мешке) или С2 S1 по евростандарту - самый лучший клей для любой керамической или каменной плитки, для любых условий и для любых поверхностей, особенно рекомендуется для деформируемых поверхностей внутри и снаружи помещений (бассейнов, террас, полов с подогревом, гипсокартона, крыш, стен. которые сильно нагреваются). К этой группе относятся CemFix 203, CM17 и другие клея с соответствующей маркировкой.

 

- ЗК2 по ДСТУ или С1 по евростандарту - для облицовки керамической плиткой, плиткой из природного и искуственного камня недеформируемых оснований стен и полов, которые эксплуатируются внутри и снаружи помещений в условиях повышеной влажности. Например, для фасадов, ванных комнат, обычных полов такой клей вполне должен подойти.

 

Эти две группы клеев подходят для облицовки керамогранитной плиткой без вопросов.

 

- ЗК1 по ДСТУ, евростандартом такой клей не предусмотрен. Клей для обычной керамической (с хорошим водопоглощением) плитки для облицовки недеформируемых оснований внутри помещений в обычных условиях. Вот это СМ11 и другие недорогие клея ценой до 100 грн. Для керамогранитной плитки/греса такой клей не подходит.

Змінено 14 червня 2017 користувачем Миколайчик

[Кафоля]

Мои плиточники на тёплый пол плитку клеят на см11.Или нужно добавлять пластификатор?Говорят,что из 10 домов,в одном кое где отклеилась плитка.Спасибо.Да,плитка 150х600мм.

[RAMon-off]

CemFix 203 де купити? В Леруа на Полярній на цих вихідних не було... довелося брати інший, а їхав спеціально за ним. Миколайчик треба вам канали продаж налогидити

[Консильери]

Камрады, нет возможности все проштудировать. Есть желание проверить себя.

 

Стены - газобетон (на фасаде клинкерная плитка по ПСБ-С, полы терассы и входная группа - керамика; водяные ТП, стяжка и керамика). Везде C2TE S1, даже в санузлах и котельной, так как их площадь смешна, чтобы отдельно брать С2ТЕ, который могу рассматривать только когда большая площадь стен внутри в МШ + плитка.

 

Все норм? Вопрос "перебдеть" не стоит! Стоит вопрос - есть ли в таком подходе "недобдеть"?

Змінено 26 червня 2017 користувачем Консильери

[Миколайчик]

CemFix 203 де купити? В Леруа на Полярній на цих вихідних не було... довелося брати інший, а їхав спеціально за ним. Миколайчик треба вам канали продаж налогидити

 

На жаль, поки що присутні лише в Леруа. Вчора клей на Полярну завезли.

[Консильери]

На жаль, поки що присутні лише в Леруа. Вчора клей на Полярну завезли.

 

Какова на него сейчас цена?

[Миколайчик]

Какова на него сейчас цена?

 

179 грн за мешок 25кг.

[Spaider]

Мои плиточники на тёплый пол плитку клеят на см11.Или нужно добавлять пластификатор?Говорят,что из 10 домов,в одном кое где отклеилась плитка.Спасибо.Да,плитка 150х600мм.

 

Это они конечно гонят, рисковые парни). Я даже керамику на стены на 11 стремаюсь укладывать.

[Alex09]

Подскажите а в Одессе CemFix 203 можно купить?

[ProstoV]

Добрый день! Какой клей выбрать для плитки:

 

1. На теплый водяной пол. Основание бетонная стяжка. Плитка керамогранит: 150*600, 225*900 и 150*900 Zeus Ceramica (Украина). Площадь порядка 120 м2.

 

2. На стены в санузлах плитка 250*750 Emigres (Испания)

 

3. Для облицовки кухонного фартука 300*900 Emigres (Испания).

 

Понимаю, что для всех категорий поверхностей должен быть свой клей. Очень благодарна за консультацию!

[Консильери]

Добрый день! Какой клей выбрать для плитки:

 

1. На теплый водяной пол. Основание бетонная стяжка. Плитка керамогранит: 150*600, 225*900 и 150*900 Zeus Ceramica (Украина). Площадь порядка 120 м2.

 

2. На стены в санузлах плитка 250*750 Emigres (Испания)

 

3. Для облицовки кухонного фартука 300*900 Emigres (Испания).

 

Понимаю, что для всех категорий поверхностей должен быть свой клей. Очень благодарна за консультацию!

 

Я бы, как жёсткий перестраховщик, особенно в разрезе строительной химии, использовал бы C2TE S1: VarTex Flex, Baumit Flex Top, Siltek Т-81 или СemFix 203 от Миколайчика, но который мы ещё не юзали). А так, то под Ваши вводные подходят и младшие братья названых выше: VarTex Super, Baumit Flex Uni, Siltek Т-801 и т.д.)

[Vitaliy67]

Скажу ещё проще: Клей С2ТЕ. Хватит на всю, перечисленую плитку.

[Миколайчик]

Подскажите а в Одессе CemFix 203 можно купить?

 

Добрый день. К сожалению, в Одессе пока нет. Есть в Белгороде-Днестровском. Также можем отправить от 30 мешков в любой город Украины (ну или почти любой).

 

Добавлено через 2 минуты

Скажу ещё проще: Клей С2ТЕ. Хватит на всю, перечисленую плитку.

 

В принципе, да. Для водного теплого пола желательно еще и S1 дополнительно.

[Консильери]

В принципе, да. Для водного теплого пола желательно еще и S1 дополнительно.

 

Клинкерная плитка по ПСБ-С на фасаде C2TE или все-таки с S1?

[Миколайчик]

Клинкерная плитка по ПСБ-С на фасаде C2TE или все-таки с S1?

 

С2ТЕ (C2Т) хватит с головой. +S1 по желанию. Можно и С1 применять, но у нас С1 пишут сейчас почти на всех клеях без разбору, так что лучше не надо или только проверенный С1.

[Kievlaynin]

Все читать тяжело ( 150 страниц )

Но кто-то с форумчан вспомнил клея LITOFLEX K80 ? Mira 3110 unifix ? LATICRETE 272 ?

[Консильери]

Можно и С1 применять, но у нас С1 пишут сейчас почти на всех клеях без разбору, так что лучше не надо или только проверенный С1.

 

Не, С1 даже на бытовках и прочих МАФах не применяю, так как из-за перевозок у нас все узлы хоть немного, да деформируемые.

 

В общем, если упустить мою склонность к перестраховке и экзотические случаи, то на все уличное, кроме плитки по ПСБ-С (тут С2TE), применяем C2TE S1, в том числе и на плитку по базальту, а на внутрянку - C2TE, кроме теплых полов - тут C2TE S1, хотя на водяной можно и C2TE. Все верно?

[Миколайчик]

Не, С1 даже на бытовках и прочих МАФах не применяю, так как из-за перевозок у нас все узлы хоть немного, да деформируемые.

 

В общем, если упустить мою склонность к перестраховке и экзотические случаи, то на все уличное, кроме плитки по ПСБ-С (тут С2TE), применяем C2TE S1, в том числе и на плитку по базальту, а на внутрянку - C2TE, кроме теплых полов - тут C2TE S1, хотя на водяной можно и C2TE. Все верно?

 

Внутри клей С1 можно применять на любых недеформируемых основаниях. Зачем платить больше? Для теплых полов желательно все-таки применять клей S1. По крайней мере, только такой клей (по ДСТУ соответствует ЗК4=С2Т S1) предусмотрен для деформируемых оснований. Хотя я не исключаю, что для водяных полов подойдет и просто клей С2. Для внешних работ я бы использовал С2, кроме плитки небольших размеров - там можно и С1.

[Бонис]

LITOFLEX K80

580 грн серый и 650 грн белый.