Клей для плитки

[mazurati]

Неможливо порівнювати СМ-17 з баумітом, цемфіксом.

Тотожний йому сопро1.

З свіжої практики, місяць- два.

[cosie]

На общем фоне цены на ремонт разница в цене клеев не ощутится. В соседней теме по стяжкам попал с силтеком35, хотя не было цели экономить. Короче, хочется не дешевле, а надёжнее.

[Shulz]

Неможливо порівнювати СМ-17 з баумітом, цемфіксом.

Тотожний йому сопро1.

З свіжої практики, місяць- два.

 

Церазиту до Сопры рачки лезть и лезть. Это вообще даже не корректно сравнивать.

[irongelezo]

У кого є досвід використання клею Siltek T 83 для водяної теплої підлоги

[saschik]

Церазиту до Сопры рачки лезть и лезть. Это вообще даже не корректно сравнивать.

А я вот в последнее время стал не равнодушным к Мапею ( кроме эпоксидной затирки Мапей Керамика Дизайн - ну очень уж тяжолая ( хотя другие хвалят) ) что в работе , что в вопросе очистки на следующий день

[Shulz]

А я вот в последнее время стал не равнодушным к Мапею ( кроме эпоксидной затирки Мапей Керамика Дизайн - ну очень уж тяжолая ( хотя другие хвалят) ) что в работе , что в вопросе очистки на следующий день

 

Мне тоже не понравилось Мапеевской эпоксодной работать. Очень густая.

Цементная обычная нормальная. Клея Мапеевские ничем выдающимся не отличаются только дорогие.

[matroskin14]

Какой посоветуете клей для теплого пола, керамогранит 60*60.

[Миколайчик]

Какой посоветуете клей для теплого пола, керамогранит 60*60.

 

Только класса С2 S1. Например мой CemFix 203 ;). Категорически не рекомендую для больших размеров плитки клея класса С1 и вот почему.

 

Для клеев класса С1 необходимо иметь адгезию не менее 0,5 МПа. НО! это в лабораторных условиях. Как дают нагрузку на плитку в лабораторных условиях: на плитку размером 5*5см ставят пригруз 2кг на 30 секунд. Тоесть, это 0,08 кг на см2, или 288 кг на плитку размером 60*60 см.

 

Ну, покажите мне этого плиточника-Геракла, который будет давить на плитку с силой 288кг на протяжении 30 секунд, причем в условиях, далеких от идеальных (лабораторных)+вода на глаз+неравномерно распределенное усилие+неидеальное основание и другие факторы, которые негативно влияют на прочность клея. В результате получим адгезию клея, которая будет значительно ниже лабораторной. И у меня есть подтвержденные данные, когда из-за недостаточного давления на плитку адгезия ухудшалась в 10 раз и более!

 

Вот поэтому для клея для плитки больших размеров в реальных условиях необходим запас прочности. И его может дать только клей класса С2 с адгезией не менее 1 МПа/см2. Реально адгезия будет ниже, но, учитывая запас прочности, ее все равно должно быть достаточно для крепкой и надежной кладки.

Змінено 5 вересня 2017 користувачем Миколайчик

[Propeller]

Только класса С2 S1. Например мой CemFix 203 ;). Категорически не рекомендую для больших размеров плитки клея класса С1 и вот почему.

 

Для клеев класса С1 необходимо иметь адгезию не менее 0,5 МПа. НО! это в лабораторных условиях. Как дают нагрузку на плитку в лабораторных условиях: на плитку размером 5*5см ставят пригруз 2кг на 30 секунд. Тоесть, это 0,08 кг на см2, или 288 кг на плитку размером 60*60 см.

 

Ну, покажите мне этого плиточника-Геракла, который будет давить на плитку с силой 288кг на протяжении 30 секунд, причем в условиях, далеко от идеальных (лабораторных)+вода на глаз+неравномерно распределенное усилие+неидеальное основание и другие факторы, которые негативно влияют на прочность клея. В результате получим адгезию клея, которая будет значительно ниже лабораторной. И у меня есть подтвержденные данные, когда из-за недостаточного давления на плитку адгезия ухудшалась в 10 раз и более!

 

Вот поэтому для клея для плитки больших размеров в реальных условиях необходим запас прочности. И его может дать только клей класса С2 с адгезией не менее 1 МПа/см2. Реально адгезия будет ниже, но, учитывая запас прочности, ее все равно должно быть достаточно для крепкой и надежной кладки.

 

Тут, наверное, речь идет не столько об адгезии (это ж удельная величина), а о меньшей площади контакта клея с поверхность и отсюда о меньшей силе сцепления плитки с клеем. При нажатии на плитку веса плиточника не достаточно для "превращения" зубчатой поверхности клея в гладкую поверхность.

[Миколайчик]

Тут, наверное, речь идет не столько об адгезии (это ж удельная величина), а о меньшей площади контакта клея с поверхность и отсюда о меньшей силе сцепления плитки с клеем. При нажатии на плитку веса плиточника не достаточно для "превращения" зубчатой поверхности клея в гладкую поверхность.

 

Иллюстрация с Вакеровского семинара:

Образец 1 - это С0 (ЗК1)

Образец 2 - что то похожее на С1, почти С2.

Как видим, "человеческое" усилие в 300-100 грамм (43-14кг если перевести на формат 60*60см) дает значительное отклонение адгезии от лабораторного испытания с 2кг. Но опять же - это без учета теплового старения, которое образец 1 не выдержит вообще, и в практически идеальных условиях.

[Бонис]

"человеческое" усилие в 300-100 грамм (43-14кг если перевести на формат 60*60см) дает значительное отклонение адгезии от лабораторного испытания с 2кг.

 

Вот оно, обоснование необходимости промаза тыльной стороны. Будучи промазанной, достаточно лишь прикосновения обеих свеженамазанных поверхностей для обеспечения смачивания, а давлением мы лишь распюскиваем гребенки, увеличивая площадь сцепления.

[Spaider]

При нажатии на плитку веса плиточника не достаточно для "превращения" зубчатой поверхности клея в гладкую поверхность.

 

это зависит от густоты клея и веса плиточника

 

Добавлено через 2 минуты

Вот оно, обоснование необходимости промаза тыльной стороны. Будучи промазанной, достаточно лишь прикосновения обеих свеженамазанных поверхностей для обеспечения смачивания, а давлением мы лишь распюскиваем гребенки, увеличивая площадь сцепления.

 

абсолютно согласен. у меня по этому поводу фобия, никак не могу заставить себя попробовать укладку без двойного промаза, боязно, руки сами тянутся мазать :D

[Propeller]

это зависит от густоты клея и веса плиточника

 

Вот и я об этом. Сила сцепления = адгезия х площадь контакта.

Первое заложено в клее, а второе, получается в весе плиточника.

[silver8848]

Добрый день!

Подскажите как поступить.

 

Плитка в ванной сиреневая и белая. На стенах комбинация этих цветов и затирка будет Мапей белого цвета.

На полу плитка белая, швы затирать белой не хочется, а сиреневая стоит через чур дорого. Обычная 140 грн/2 кг, а сиреневая 260 грн/2 кг. При том, что там всего 3,3 кв.м., то достаточно 0,5 кг. Посоветуйте у кого из производителей есть не дорогая сиреневая фуга или какой цвет хорошо смотрелся бы на полу кроме сиреневого в сочетании цветов белый/сиреневый? Может серым затереть ?

[Бонис]

Сделайте серой. Сиреневая на полу рано или поздно может поменять свой цвет в сторону грязно-серого

У Мапея есть килограммовые упаковки. Мира 1,2 кг и Киилто тоже 1- 1,2 кг

[Tirsen]

Здравствуйте.

Посоветуйте пожалуйста, через 6 лет,после укладки плитки,она стала отставать от пола,не вся ,но 3 шт.отклеялись.Возможно есть клей для таких целей,который

можно нанести тонким слоем,чтоб не снимать старый клей?

Спасибо за совет и ответ.

[zorg_2007]

Можете попробувати клей - Сумасшедшая липучка

[Витэк]

Возможно есть клей для таких целей,который

можно нанести тонким слоем,чтоб не снимать старый клей?

Спасибо за совет и ответ.

 

НЕкоторые клеят подобное на ПВА. Желательно, чтобы это была Дисперсия, а не клей. Но проблема может быть в ином, довольно часто отставшая плитка в то же место точно не встает. Нужно хотя бы немного подчистить основание.

[Propeller]

Полиуретоновый или гибридный (МС-полимер) герметик. Наносить полосами.

[SIV]

Моє питання не зовсім по темі але дуже близько.

 

Треба місцями (локально) підрівняти ямки і западини (від 0 до 5 мм) "півсухої" стяжки.

Самовирівнюючі суміші для локальних робіт не підходять, звичайний розчин при тонкому шарі (від 0 до 5 мм.) відвалиться.

В інтернеті рекомендують таку роботу робити клеєм для плитки.

 

Який клей порадите ???

[Evenschik]

Який клей порадите ???

 

- Sopro

[SIV]

- Sopro

 

Це єдиний варіант для моїх потреб чи можна використати щось бюджетніше ?

[Evenschik]

Це єдиний варіант для моїх потреб чи можна використати щось бюджетніше ?

 

Під ламінат? Плитку? Бюджетніше - СТ17 (жовта, не освітлена), розчин 1:3 з якісного цементу М400 та річкового піску.

[SIV]

Під ламінат? Плитку? Бюджетніше - СТ17 (жовта, не освітлена), розчин 1:3 з якісного цементу М400 та річкового піску.

 

Невже така суміш шаром від 0 до 5 мм не відлущиться від стяжки на якій буде ламінат і по ньому будуть ходити роками ???

[Игорь&Ира]

Невже така суміш шаром від 0 до 5 мм не відлущиться від стяжки на якій буде ламінат і по ньому будуть ходити роками ???

 

Ви ж просили бюджетніше? Які роки?