Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Кухня. Кто где заказывал?

nightw

Рекомендовані повідомлення

Извините, выражу свое мнение - верхний цоколь просто ужас...

боковая планка рядом с холодильником или шкафом - тоже некрасивая,

алюминиевые вставки - на любителя,

нижние фасады сливаются с полом,

не хотела обидеть, всего лишь первое впечатление от увиденной картинки.

 

И что вам не нравится в верхнем цоколе прямо до ужаса?

 

Чем вам не угодила боковая планка? С левой и правой стороны от стен встроенные холодильник и морозильник. Так вот есть во встроенной технике одна загвоздка... если не использовать боковые планки, то холодильник может не открыться до такого состояния чтоб можно было свободно достать овощной ящик. В таком виде у кухни создается ощущение встраивоемой. В моем понимании это красиво.

 

Алюминиевые вставки это не только красиво но и практично. По вашему мнению какие должны были быть вставки? Я отказалась в такой большой кухне от ручек. Так как обмыть их со всех сторон нормально - целая проблема, да и есть пример с бесконечно побитыми руками в процессе их отмывания.

 

Нижние фасады действительно подбирали под цвет пола. А верхние под цвет стен (вернее стены под фасады). И делалось это умышленно. Я хотела "расстворить" кухню в пространстве, а не делать на ней акцент. За счет этого кухня кажется очень просторной, но при этом не бросается в глаза... По "богатому" это не моя тема.

 

У всех разные вкусы. Кто-то любит завитушки, завихрюшки, а кто-то находит красоту в другом.

И если вам лично не понравилось то это лично ваше мнение. А слова типа "ужас" говорите своим друзьям когда к ним в гости приходите. Очень откровенно. Думаю они оценят)

  • Лайк 5
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

здесь больше картинок как планировалось и как получилось

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=177829&page=39

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Мы с мужем долго ругались по вопросу кухни. По холодильникам больше всего. Хотела все встроенное. А муж хотел здоровенный не встроенный холодильник. В итоге победила логика и я.

Вітаю. Ми теж вибрали вбудований, на 3-чол вистачає, а кому мало - можна поставити два вбудованих поруч або переглянути свій підхід до заповнення холодильника (зайвими) продуктами :-)

Загалом по дизайну (хоч і нема ще стільниці) мені вже подобається (а мені догодити дуууже важко). З дрібних придирок: посудомийку краще поруч з мийкою (і відповідно з сушкою), алюміній не люблю, техніку ви ще не всю купили (а бажано було б, щоб під неї все підігнати зразу). Якщо не зіпсуєте це все технікою, стільницею і фартухом - буде класно ;-)

П.С. Щодо планки зліва від пеналу, то ми в себе теж були змушені таку зробити щоб нормально відкривалися дверки холодильника. Місце там не пропало, зробили відділення "для швабри" і тп )) тепер вважаємо це одним із найвдаліших рішень ))

(відео нашої кухні)

 

Добавлено через 2 минуты

Все-таки надо было пригласить дизайнера.

Бачив я роботи тих ваших "дизайнерів"... відповідальність за кінцевий варіант все одно за замовником, ваша кухня - ваше лице. А дизайнерів, які справді професіонали - дуууже мало...

  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вітаю. Ми теж вибрали вбудований, на 3-чол вистачає, а кому мало - можна поставити два вбудованих поруч або переглянути свій підхід до заповнення холодильника (зайвими) продуктами :-)

Загалом по дизайну (хоч і нема ще стільниці) мені вже подобається (а мені догодити дуууже важко). З дрібних придирок: посудомийку краще поруч з мийкою (і відповідно з сушкою), алюміній не люблю, техніку ви ще не всю купили (а бажано було б, щоб під неї все підігнати зразу). Якщо не зіпсуєте це все технікою, стільницею і фартухом - буде класно ;-)

П.С. Щодо планки зліва від пеналу, то ми в себе теж були змушені таку зробити щоб нормально відкривалися дверки холодильника. Місце там не пропало, зробили відділення "для швабри" і тп )) тепер вважаємо це одним із найвдаліших рішень ))

(відео нашої кухні)

 

Добавлено через 2 минуты

 

Бачив я роботи тих ваших "дизайнерів"... відповідальність за кінцевий варіант все одно за замовником, ваша кухня - ваше лице. А дизайнерів, які справді професіонали - дуууже мало...

 

У нас встроенный холодильник (слева) и встроенный морозильник (справа), посудомойка чуть правее от будущей мойки.

Образовывается "рабочий треугольник". Алюминий специфичен, но "вживую" выглядит совсем не плохо.

Технику уже всю выбрали, но пока не купили. Ниши делали под нее (Хотя она вся стандартная полновстраиваемая).

Столешницу тоже присмотрели. Так как сами занимаемся столешницами из кварцита, можем позволить купить себе хорошую по себестоимости. Думаю она подойдет идеально.

 

Очень понравилась ваша кухня. Просто и со вкусом. Классные ручки. Тоже хотела такие. Но денюжки-денюжки). Если не секрет, сколько стоила кухня и какой метраж?

 

Что до дизайнера. Тут все просто. Он не кухонщик и не может продумать некоторые нюансы которые сложно реализовать или вообще невозможно, или они просто не удобны и не практичны.

 

Спасибо за положительный отзыв, а то пока услышала только эфемерные "плохо", без разъяснений)))

 

П.с: так как тема про кухонных мастеров. Повторюсь, что повезло с добропорядочными мастерами с прямыми руками. Все четко открывается, никаких перекосов и т.п, без задержек.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

 

Спасибо за положительный отзыв, а то пока услышала только эфемерные "плохо", без разъяснений)))

Вам Ледащо все расписала в чем были не очень удачные идеи менять проект дизайнера. зачем его вообще было нанимать если кухню переделали на столько что она стала совсем другой от того что задумывалось

IMG_9107.thumb.JPG.96af07244bbdacb2ed3d8112a6d55156.JPG

IMG_5402.thumb.JPG.3e492235b3e9c96229e292e2008f6350.JPG

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вам Ледащо все расписала в чем были не очень удачные идеи менять проект дизайнера. зачем его вообще было нанимать если кухню переделали на столько что она стала совсем другой от того что задумывалось

 

 

Очень конструктивный ответЛедащо. Все ужасно, а почему автор умолчал, и не ответил на заданные ему ниже вопросы.

 

Дизайнер помог определить общую концепцию, сделать удобную расстановку мебели, техники. Вот глядя на план дома мы рисовали и так и эдак и "острова и скалы", но четкого представления о том что мы хотим сделать так и не появилось. Причины отказа от полного воплощения идеи дизайнера расписывать не буду. Они обсуждались в другой ветке.

Но основные тезисы приведу:

1. Дорого

2. Не практично

3. Не удобно в эксплуатации

4. Мешает некоторой бытовой технике

5. Изменилась общая стилистика дома

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Столешку будем делать из кварцита, цельную с подоконниками. Здесь сэкономим, так как сами на хлебушек зарабатываем изготовлением столешниц.

 

Обсудите с исполнителем где будут расположены стыковочные швы.

В кварците они довольно заметны, поэтому стараются их поперек мойки и варочной сделать, у вас веорятно 2мя стыками не обойдется.

 

Эти алюм планки между фасадами "съедают" часть рабочей высоты выдвижных ящиков.

Или это не планки , а профиль-ручки?

Если это таки планки, то как открываются фасады?

Там срез на акриловом фасаде? Он закормкован? Спрашиваю поскольку Вияр не кромкует срезы, увы.

А может быть там servo-drive?

А верхние фасады как открывать? Нижние из них вероятно дно утоплено и есть пространсство для ламп и открыть так можно.

А самы верхние гризонтальные как открываются?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Обсудите с исполнителем где будут расположены стыковочные швы.

В кварците они довольно заметны, поэтому стараются их поперек мойки и варочной сделать, у вас веорятно 2мя стыками не обойдется.

 

Эти алюм планки между фасадами "съедают" часть рабочей высоты выдвижных ящиков.

Или это не планки , а профиль-ручки?

Если это таки планки, то как открываются фасады?

Там срез на акриловом фасаде? Он закормкован? Спрашиваю поскольку Вияр не кромкует срезы, увы.

А может быть там servo-drive?

А верхние фасады как открывать? Нижние из них вероятно дно утоплено и есть пространсство для ламп и открыть так можно.

А самы верхние гризонтальные как открываются?

 

Стыковочные швы: общая длина столешницы получается 6 метров, глубина 58 см + столешница углубляется в районе окон и образует подоконник. Пока на слэбе рисуем варианты стыковки. В стандартный слэб не влезаем. Нашли большего размера хороший вариант. Швы тоже пока продумываем. Но у нас есть очень толковый мастер: клеит и шлифует так что невооруженным глазом и не видно швов.

 

По поводу съедания рабочей высоты не поняла. Это планка. Двери вытягиваются за фасад. Планка образует очень удобную нишу для захвата. Места в ящиках более чем достаточно. Если интересно могу сфотографировать.

 

По поводу среза на акриле. Фасады REHAU. Там акрил как будто впаян в МДФ. Не думаю что он вообще кромкуется. Качество великолепное. У NIEMANN подобного нет. Фото среза с просторов интернета ниже, хоть видно не очень. Могу так же сфотографировать. Хотя фото не отображает глубину цвета и как этот фасад выглядит в живую.

 

Нет, не серво драйв. Обычные доводчики BLUM.

Верхние фасады на типонах, дабы избежать лишних щелей. Под ними складные подъемники.

crystal_350_1_1.jpg.54c5cc4592bf22fb35332cbb97172741.jpg

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А где покупать ручки на кухонние фасади? Может есть хорошие места кроме Вияра?
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Homax

homax.com.ua/mebel/furniture_acc/cid_1290/

 

А где покупать ручки на кухонние фасади? Может есть хорошие места кроме Вияра?
  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

неплохие и недорогие ручки

 

 

kerron.com.ua/%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8/

 

фирма ВЫБОР тоже хороший ассортимент

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А где покупать ручки на кухонние фасади? Может есть хорошие места кроме Вияра?

 

Я покупала на фирме Кронас на Волынской. Гугл в помощь. Купила там со скидкой красивые ручки на кухню. Давно это было, но мне там нравится .

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Уважаемые специалисты по кухням и все форумчане!

Хотелось бы услышать ваши авторитетные замечания и рекомендации, а также примерную стоимость со сборкой.

Кухня угловая, со встроенной посудомойкой, духовкой, варочной поверхностью.

Верхний ряд-петли с доводчиками GTV. нижний-газлифты?

Нижние выдвижные ящики из ДСП? с направляющими полного выдвижения GTV с доводчиками.

Корпус-ДСП Люксформ 16-18мм?

Фасады-МДФ пленка(производитель? запуталась).Цвет-белый (глянец или с

перламутром или металлик), чтобы меньше видна пыль и легче в уборке.

Столешница-ДСП Люксформ влагостойкая, цвет камень гриджио серый.

Соединение-клей, без алюминиевого уголка.

Мойка из нержавейки.

Спасибо всем ответившим.

IMG_20170915_174530.thumb.jpg.3c5e2acbe53eb39c6c3b4239d24ce2fa.jpg

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Спасибо за ответ.Я слабо разбираюсь в этой теме, поэтому сначала хотелось бы услышать критику по поводу компоновки, материалов, фурнитуры.Стены планирую

лаймового или желтого цвета, фартук-белая матовая плитка со вставками декора.

Еще хотела спросить по поводу глубины верхних шкафчиков:можно ли сделать 400мм?Это будет нестандарт?На сколько это повлияет на цену?Заранее благодарю за ответ.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

И что вам не нравится в верхнем цоколе прямо до ужаса?

 

Чем вам не угодила боковая планка? С левой и правой стороны от стен встроенные холодильник и морозильник. Так вот есть во встроенной технике одна загвоздка... если не использовать боковые планки, то холодильник может не открыться до такого состояния чтоб можно было свободно достать овощной ящик. В таком виде у кухни создается ощущение встраивоемой. В моем понимании это красиво.

 

Алюминиевые вставки это не только красиво но и практично. По вашему мнению какие должны были быть вставки? Я отказалась в такой большой кухне от ручек. Так как обмыть их со всех сторон нормально - целая проблема, да и есть пример с бесконечно побитыми руками в процессе их отмывания.

 

Нижние фасады действительно подбирали под цвет пола. А верхние под цвет стен (вернее стены под фасады). И делалось это умышленно. Я хотела "расстворить" кухню в пространстве, а не делать на ней акцент. За счет этого кухня кажется очень просторной, но при этом не бросается в глаза... По "богатому" это не моя тема.

 

У всех разные вкусы. Кто-то любит завитушки, завихрюшки, а кто-то находит красоту в другом.

И если вам лично не понравилось то это лично ваше мнение. А слова типа "ужас" говорите своим друзьям когда к ним в гости приходите. Очень откровенно. Думаю они оценят)

 

Все что вы описали ничего не имеет общего с практикой, у меня тоже встраиваемый холодильник, но никакой такой боковой планки нет! и холодильник прекрасно открывается+у меня внизу фасада к нему ручка прикручена,

в моей кухне тоже есть верхний цоколь, но не такой впивающийся в глаза, именно в случае моей кухни цоколь был для того, чтобы "дотачать" кухню - высота потолка 3 м, а лист 2,8 м, у меня кухня не в нише, а боковая стенка - фасад Ниманн, позже фото вывешу,

холодильник открывается отлично, но это не зависит от того, есть ли там стена, дверь холодильника не билась бы все равно, даже была бы и стена, между стеной же лист дсп!

Змінено користувачем Ледащо
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

зачем его вообще было нанимать если кухню переделали на столько что она стала совсем другой от того что задумывалось

Витяжка телескопка - фу-фу - добре що поміняли.

Така купа вертикальних дверок на верхніх шафках - фі.

Посудомийка 45см на такій кухні - нонсенс.

Рейлінги - атавізм. Спеціально шукав кухні де рейлінги були би в касу - і всюди без них краще. Все це висяче барахло спокійно ховається в висувний ящик і чекає свого часу, коли воно буде потрібне, а не припадає пилюкою і муляє очі цілодобово.

Щодо планки зліва холодильника, т оя вже писав як у нас, без неї дверка би відкривалася тільки на 90°, а щоб витягнути і помити скляні полички треба відкрити бодай на 105°, а той простір і так не пропадає.

Деякі нюанси (щодо вирівнювання горизонталей) можна було краще зробити, але це нюанси.

Ну а щодо стільниці... я ті холодні каменюки (об які запросто росбивається неакуратно поставлена склянка) взагалі на дух не переношу, але то справа смаку, кожному - своє...

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

 

Посудомийка 45см на такій кухні - нонсенс.

 

Ну а щодо стільниці... я ті холодні каменюки (об які запросто росбивається неакуратно поставлена склянка) взагалі на дух не переношу, але то справа смаку, кожному - своє...

 

Ну это вы загнули про нонсенс, у меня Бош 45 см на 9 комплектов - для моей семьи вполне достаточно и размер посудомойки не зависит от размера кухни, а рациональности использования.

 

Отож кожному своє, краще каменюки, ніж якась Арпа, чи що там як пластикова фігня....

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

 

В итоге заказали у "семейных" мастеров. Они сделали кухни всем нашим родственникам на протяжении последних 15 лет. Видела их работу на живых примерах разного возраста. Установили в срок день в день как обещали. У них не фирма, вообще понятия не имею где клепают. Но сделали на совесть.

 

Мне тоже делали мастера с 15-летним стажем, лучше бы у них не стаж был, а руки из того места, тут есть моя тема, про мою кухню, кстати переименовали свою "контору" и сайт закрыли - замаскировались, ФОП с женского пола переименовали на мужской:lol:

 

Вот фото боковой части, где открывается холодильник под 90 градусов, все ок, и ящик с овощами выезжает на раз.

0-02-04-3ce406ec6d5f123a46e2c55e3d76062107c50d4c7d04c944cb7864dbab7e95b8_full.thumb.jpg.ab6e95a9c34e0748b7a7bd428aac5de7.jpg

Змінено користувачем Ледащо
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Хотелось бы услышать ваши авторитетные замечания и рекомендации

Зробіть всі ручки горизонтальними.

Над варильною поверхнею ви занадто підняли ящик, а кути сусідніх ящиків по-вашому нагріватись не будуть? Якщо фасади плівочні, то позлазить той ламінат 100%. Тому я би піднімав усі три ящики, але можна не так високо. Або, як варіант, витяжку (і відповідно тумбу над нею) дайте не 60см, а ширшу за варилку: 80-100см.

Витяжка з нержавійки має свої плюси (дешева і "неубіваєма") але й мінуси (дизайн не завжди вписується, дзвенить (можна виправити), на поверхні дуже видно плямки від води і тп).

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

dimalozz,спасибо.Подскажите, пожалуйста, вся ли пленка такая чувствительная к высокой температуре?У моей знакомой стоит 15 лет,

немного отклеилась возле газовой плиты(я планирую индукционную),

а так ничего, сохранилась.Краска, говорят, чувствительна к сколам.

А ламинированный и пленочный фасад - это одно и тоже?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А ламинированный и пленочный фасад - это одно и тоже?

"Ламинат" - это бумажно-слоистый пластик. Им покрывают ДСП получается ламинированное ДСП - это обычное ДСП , которое всем знакомо.Столешницы покрывают тем же ламинатом, но потолще (0,6-0,8 мм.). Также более "толстый" слой ламината на ДСП с глубокой текстурой, как например "Клиф" или некоторые декоры "Эггер" и других производителей.

Фасады из МДФ есть следующих видов:

1. "Пленочные" - покрыте пленкой ПВХ, она приклеивается на МДФ и натягивается под воздействием температуры, поэтому от еще одного воздействия температуры может отклеиться.

2. "Крашенные"-МДФ красят, тут все понятно, действительно довольно чувствительно к сколам и стиранию, степень чувствительности зависит от вида ЛКМ.

3. "Акриловые"- на лист МДФ в заводских условиях приклевают лист акрилового пластика толщиной 1-1.3 мм., очень устойчивое покрытие, но есть минус - когда лист пилят на детали нужного размера остаются не закрытые ничем торцы, которые нужно оклеивать кромкой, стык кромки виден и не всем нравится, даже если он минимизирован лазерной кромкой или поклейкой на ПУР клей.

Это основные виды.

  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Все что вы описали ничего не имеет общего с практикой, у меня тоже встраиваемый холодильник, но никакой такой боковой планки нет! и холодильник прекрасно открывается+у меня внизу фасада к нему ручка прикручена,

в моей кухне тоже есть верхний цоколь, но не такой впивающийся в глаза, именно в случае моей кухни цоколь был для того, чтобы "дотачать" кухню - высота потолка 3 м, а лист 2,8 м, у меня кухня не в нише, а боковая стенка - фасад Ниманн, позже фото вывешу,

холодильник открывается отлично, но это не зависит от того, есть ли там стена, дверь холодильника не билась бы все равно, даже была бы и стена, между стеной же лист дсп!

 

Наверное вам больше повезло с холодильниками. Нас предупреждали о вероятности застревания овощных ящиков не один раз и не один мастер.

Ручки в моей кухне не предусмотрены, к счастью.

 

Покажите фото вашего верхнего цоколя чтоб оценить насколько он хорош и идеально вписался в кухню. Мне нравятся боковые планки как и нижние. Если бы одних из них отсутствовали было бы уже не то. И лично мне в глаза ничего не впивается. Покажите альтернативу.

 

Добавлено через 9 минут

Витяжка телескопка - фу-фу - добре що поміняли.

Така купа вертикальних дверок на верхніх шафках - фі.

Посудомийка 45см на такій кухні - нонсенс.

Рейлінги - атавізм. Спеціально шукав кухні де рейлінги були би в касу - і всюди без них краще. Все це висяче барахло спокійно ховається в висувний ящик і чекає свого часу, коли воно буде потрібне, а не припадає пилюкою і муляє очі цілодобово.

Щодо планки зліва холодильника, т оя вже писав як у нас, без неї дверка би відкривалася тільки на 90°, а щоб витягнути і помити скляні полички треба відкрити бодай на 105°, а той простір і так не пропадає.

Деякі нюанси (щодо вирівнювання горизонталей) можна було краще зробити, але це нюанси.

Ну а щодо стільниці... я ті холодні каменюки (об які запросто росбивається неакуратно поставлена склянка) взагалі на дух не переношу, але то справа смаку, кожному - своє...

 

Полностью с Вами согласна по всем пунктам кроме столешницы. На сегодняшний день кварцит самый интересный материал для столешниц. Во первых он неубиваемый. У нас в цеху за пару лет мастера чего только на стоешнице не пиляли, и не если, и не пили, и не били. Блестит шо новая. В уходе просто супер. Не боится ни влаги ни температур ни красителей ни химии. Хоть прыгай на ней. Производителей много соответственно цветовая гамма очень обширная и можно найти "теплые" варианты. Альтернативы по качеству нет. Акрил через месяц уже нужно полировать, дерево... да красиво но уход какой. Гранит... ну это куда-то на улицу. Мрамор - только пылинки сдувать. Вот новый материал появился - дектон. На ощупь нечто. Хочется гладить ее до бесконечности... но цена... юху. И мало кто в Украине его режет. Сложная обработка

 

Добавлено через 6 минут

Мне тоже делали мастера с 15-летним стажем, лучше бы у них не стаж был, а руки из того места, тут есть моя тема, про мою кухню, кстати переименовали свою "контору" и сайт закрыли - замаскировались, ФОП с женского пола переименовали на мужской:lol:

 

Вот фото боковой части, где открывается холодильник под 90 градусов, все ок, и ящик с овощами выезжает на раз.

 

Не, ну у вас же целая контора была в целом 4-руме. У моих мастеров ни сайта ни магазина. Работают по рекомендациям своих заказчиков и работы хватает. Не мечутся и не нагребают кучу заказов и потом земля горит. Заканчивают одну кухню, приступают к следующей.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Наверное вам больше повезло с холодильниками. Нас предупреждали о вероятности застревания овощных ящиков не один раз и не один мастер.

Ручки в моей кухне не предусмотрены, к счастью.

 

Покажите фото вашего верхнего цоколя чтоб оценить насколько он хорош и идеально вписался в кухню. Мне нравятся боковые планки как и нижние. Если бы одних из них отсутствовали было бы уже не то. И лично мне в глаза ничего не впивается. Покажите альтернативу.

 

Добавлено через 6 минут

 

 

Не, ну у вас же целая контора была в целом 4-руме. У моих мастеров ни сайта ни магазина. Работают по рекомендациям своих заказчиков и работы хватает. Не мечутся и не нагребают кучу заказов и потом земля горит. Заканчивают одну кухню, приступают к следующей.

 

У меня нет цели красоваться своей кухней, и фотографий больше выкладывать не хочу. Мой цоколь сливается почти с кухней, после 3 переделок, к сожалению.

 

Ну вы же с какой целью вывесили фото кухни - чтобы вас похвалили, вам позавидовали? Не увидела ни 1 хвалебного отзыва:lol:

 

Я о своей писала, чтобы люди избегали ФОП Галяев А.В., или заказывая у них были готовы к куче переделок или мерзкому качеству.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...