Сергей НСТ Опубліковано: 2 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2010 Я позже смогу получить эту информацию. Что Вам мешает сейчас это сделать? У Вас же налажен канал связи, снимите трубку "святого телефона" и спросите. Ждем... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вадим электрик Опубліковано: 2 червня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 2 червня 2010 Напишу, как человек далекий от всякого рода сект, религий и прочего. Убогая я в этих вопросах совсем. О таких вещах не читаю и ничего не знаю. Так вот к чему я... Прочитав все, что тут цитировали из разных источников поняла, что людям, состоящим в подобных организациях, помогает не бог, а они сами помогают друг другу. И работа у них есть хорошая, потому что работают у себе подобных, и семья - потому что женятся не себе подобных, ну и быт таких людей сводится к общению в своем же клубе по интересам. Это как наши депутаты - кум-брат-сват - и все в шоколаде. Вывод - старая пословица - не имей сто рублей, а имей сто друзей. Все что касается обрядов - конечно страхиття, бррр нет там никакого страхиття-это неправда. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Юрий Киев Опубліковано: 2 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2010 Напишу, как человек далекий от всякого рода сект, религий и прочего. Убогая я в этих вопросах совсем. О таких вещах не читаю и ничего не знаю. Так вот к чему я... Прочитав все, что тут цитировали из разных источников поняла, что людям, состоящим в подобных организациях, помогает не бог, а они сами помогают друг другу. И работа у них есть хорошая, потому что работают у себе подобных, и семья - потому что женятся не себе подобных, ну и быт таких людей сводится к общению в своем же клубе по интересам. Это как наши депутаты - кум-брат-сват - и все в шоколаде. Вывод - старая пословица - не имей сто рублей, а имей сто друзей. Все что касается обрядов - конечно страхиття, брррсовершенно верно,расширение таких сект расширяет их круг общения и рынок сбыта своих услуг,а если это еще и поддерживается из-за рубежа,то "благословения" удваиваются...мой знакомый "иеговист" построил бизнес на связях с такими же "иеговистами" с Польши,они ему подгоняют товар,как своему в долг ну и так далее...Моральный облик сектантов,как правило положительный,это не плохо,но американские секты свой упор делают на деньгах как мериле веры в бога,лицемерия там хватает "от и до"...плюс все эти учения удивительным образом пропихивают еврейского бога,еврейскую историю,просионистскую апологетику,готовят прозелитов космополитов-просионистов...за похлебку и хорошую квартирку продадут родину с потрохами,да и вообще их родина уже не тут,а там - в загробном мире со всему вытекающими... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вадим электрик Опубліковано: 2 червня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 2 червня 2010 как она может быть обьективной,если она подается так,чтобы сохранить влияние церковного руководства на паству и не допустить паству к знанию как на самом деле строилась эта секта,не раскрывает информацию о лжи отцов-основателей вашей секты,да и вообще как может здравомыслящий человек - пусть он и верующий - верить в то,что написано в книге морония и в УиЗ? почему тогда коммунизм не построился- большой был советский союз-и денег много-и врали все и- троица была-ленин,маркс и энгельс и- хлоп!-и нету. А планы были!пятилетние! 70 лет проползали без колбасы и урожая. А эта церква строится и хоть бы что- и кризис вовсе не помеха! 160 стран - и все нормально. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Олица Опубліковано: 2 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2010 Мормонская церковь очень богата (ее базовый капитал превышает 30 миллиардов долларов), так как все ее члены обязаны платить десятину (10% от всего дохода, без вычета налогов). Но на этом пожертвования не кончаются: мормоны говорят, что десятина — это то, что в любом случае принадлежит богу, а если ты хочешь что-то пожертвовать, то жертвуй сверх десятины. У них есть различные сборы, в которые, по некоторым сообщениям, средний мормон платит до 27% своего дохода. В 1996 г. от десятины в Солт-Лейк-Сити поступило 5,2 миллиарда долларов. Миссионеры, которых мы видим на улице («старейшина Джонс» и «старейшина Стивене»), — это молодые ребята, которые на два года отправляются в чужую страну за счет своей семьи, а не церкви; это тоже вклад, который платят мормоны. Громадные доходы приносит мормонская промышленность, банковская, страховая, гостиничная и другая деятельность. «Церковь Иисуса Христа святых последних дней» владеет акциями сетей супермаркетов, некоторых газет (в частности, «Лос-АнджелесТаймс»), одиннадцатью радиостанциями, двумя телеканалами и сахарной империей. Ей принадлежит большая часть территории штата Юта (в том числе и обширная недвижимость в этом штате), значительные угодья на Гавайях, гостиничная сеть «Мариотт» и многое другое. Естественно, мормонам предписывается поддерживать своих производителей и покупать продукцию только у них. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вадим электрик Опубліковано: 2 червня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 2 червня 2010 совершенно верно,расширение таких сект расширяет их круг общения и рынок сбыта своих услуг,а если это еще и поддерживается из-за рубежа,то "благословения" удваиваются...мой знакомый "иеговист" построил бизнес на связях с такими же "иеговистами" с Польши,они ему подгоняют товар,как своему в долг ну и так далее...Моральный облик сектантов,как правило положительный,это не плохо,но американские секты свой упор делают на деньгах как мериле веры в бога,лицемерия там хватает "от и до"...плюс все эти учения удивительным образом пропихивают еврейского бога,еврейскую историю,просионистскую апологетику,готовят прозелитов космополитов-просионистов...за похлебку и хорошую квартирку продадут родину с потрохами,да и вообще их родина уже не тут,а там - в загробном мире со всему вытекающими... че то вы противоречите-деньги то отбирают,меряя веру, потом хорошую квартиру дают? по ипотеке что-ли? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ирина Ч. Опубліковано: 2 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2010 нет там никакого страхиття-это неправда. Ну может, то что пишут в открытых источниках и не правда. Но Вы ж понимаете дыма без огня не бывает. Одно я знаю точно - нет ни одной организации в мире, где все святые, в земном понимании этого слова. В любом случае везде есть люди, которые преследуют меркантильные интересы. Только вот не каждый прихожанин хочет в это поверить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вадим электрик Опубліковано: 2 червня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 2 червня 2010 Мормонская церковь очень богата (ее базовый капитал превышает 30 миллиардов долларов), так как все ее члены обязаны платить десятину (10% от всего дохода, без вычета налогов). Но на этом пожертвования не кончаются: мормоны говорят, что десятина — это то, что в любом случае принадлежит богу, а если ты хочешь что-то пожертвовать, то жертвуй сверх десятины. У них есть различные сборы, в которые, по некоторым сообщениям, средний мормон платит до 27% своего дохода. В 1996 г. от десятины в Солт-Лейк-Сити поступило 5,2 миллиарда долларов. Миссионеры, которых мы видим на улице («старейшина Джонс» и «старейшина Стивене»), — это молодые ребята, которые на два года отправляются в чужую страну за счет своей семьи, а не церкви; это тоже вклад, который платят мормоны. Громадные доходы приносит мормонская промышленность, банковская, страховая, гостиничная и другая деятельность. «Церковь Иисуса Христа святых последних дней» владеет акциями сетей супермаркетов, некоторых газет (в частности, «Лос-АнджелесТаймс»), одиннадцатью радиостанциями, двумя телеканалами и сахарной империей. Ей принадлежит большая часть территории штата Юта (в том числе и обширная недвижимость в этом штате), значительные угодья на Гавайях, гостиничная сеть «Мариотт» и многое другое. Естественно, мормонам предписывается поддерживать своих производителей и покупать продукцию только у них. а еще Челси и Чукотка,Юкос и газпром! И Одесский припортовый! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вадим электрик Опубліковано: 2 червня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 2 червня 2010 Ну может, то что пишут в открытых источниках и не правда. Но Вы ж понимаете дыма без огня не бывает. Одно я знаю точно - нет ни одной организации в мире, где все святые, в земном понимании этого слова. В любом случае везде есть люди, которые преследуют меркантильные интересы. Только вот не каждый прихожанин хочет в это поверить. Клинит на деньгах.Я вас понял: Десятину не платите-Бог вас лишает достатка-денег еще меньше -еще меньше хочется платить десятину-и еще меньше- озадачивает состояние своих финансов- и вы уже думаете что все только и думают о деньгах! Вам надо срочно разорвать этот порочный круг! Начните с малого-со сколько не жалко-и все улучшится! опять круг-уже писал: Все благословения не купить за деньги. А это: здоровье,любовь,счастье,долголетие,день рождения,родители,дети- все это мы не можем приобрести за деньги. Деньги заработанные праведно-это есть благословение Господа. За деньги можно купить Lexus- это быстро,комфортно-но это не есть счастье, ,построить коттедж-это просторно,тепло,уютно-но это не есть счастье. Деньги это относительная ценность суетных вещей этого мира. Власть в руках праведного правителя-тоже благословение Господа. Каждый народ достоин своего правителя.- Библия. Праведный народ-праведный правитель. наш народ - наш правитель-глотаем сами знаете что- нет благословения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Юрий Киев Опубліковано: 2 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2010 че то вы противоречите-деньги то отбирают,меряя веру, потом хорошую квартиру дают? по ипотеке что-ли?гыг...а ну процитируйте меня где я написал что "отбирают деньги"...ложь оно того к евангельским истинам не относится,или вам ваш бог разрешает ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IesuiT Опубліковано: 2 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2010 потому что есть заповедь десятины-этот вопрос уже был на форуме-смотрите Библия Малахия 3:10 Уплата десятины-это благословение,а не подать,и не оббирание-выбросьте навсегда соввзгляды. Плательщики десятины многократно благословляются. Все сверхпросто-вы Богу-он вам-вы еще больше Богу-Он еще больше вам-и так по нарастающей. Опять не вера, а какой-то бизнес-план. Почему в остальных религиях бог не требует себе денег? Он там более всемогущий и деньги для него - пыль, средство соблазна? Я так и не услышал ответ на свой вопрос "Где можно посмотреть списки гдек, кому, сколько и когда" отдавала ваша церковь десятину на благотворительность?" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MEDIK Опубліковано: 2 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2010 Сообщение от Вадим электрик Папиных возможностей очень много-они безграничны. Некоторые:творение собственных миров+рождение громадного количества духовных детей,вечная жизнь в совершенном теле. Этого мало? Маловато. Ко всему, что вы перечисляете, можно задать вопрос "А зачем это?". Хорошо, я как Бог могу теперь "в солдатики играть" - миры создавать. Вадим, скажите, а когда я "наиграюсь", мне откроеться тайна "зачем оно мне было нужно?" ? На мой взгляд, к тому, что может быть чем-то, вроде "смысла" нельзя применить этот вопрос. Да вот незадача - понять, что же это может быть люди не могут вот уже энное количество лет. Надобно и мне тактику переспрашивания перенять.8-) Вадим, так всё-таки в чём смысл "творения собственных миров+рождение громадного количества духовных детей,вечная жизнь в совершенном теле" ? Лично для вас. Это тешит ваше "Я"? Вам хочеться попробовать себя в роли Бога? Другими словами, вам хочеться повелевать? Что? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Юрий Киев Опубліковано: 2 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2010 А эта церква строится и хоть бы что- и кризис вовсе не помеха! 160 стран - и все нормально.извините, но православие выстояло тысчелетия и прошла через жесточайшие преследования,давление - выходит они истинней вашей?Или,например,католики - их вобче больше миллиарда,во всех странах мира - ваша секта вошь,по сравнению с ними,кто же истинней? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вадим электрик Опубліковано: 2 червня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 2 червня 2010 Надобно и мне тактику переспрашивания перенять.8-) Вадим, так всё-таки в чём смысл "творения собственных миров+рождение громадного количества духовных детей,вечная жизнь в совершенном теле" ? Лично для вас. Это тешит ваше "Я"? Вам хочеться попробовать себя в роли Бога? Другими словами, вам хочеться повелевать? Что? туда еще сначала духовно дорасти нужно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ирина Ч. Опубліковано: 2 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2010 опять круг-уже писал: Все благословения не купить за деньги. А это: здоровье,любовь,счастье,долголетие,день рождения,родители,дети- все это мы не можем приобрести за деньги. Деньги заработанные праведно-это есть благословение Господа. За деньги можно купить Lexus- это быстро,комфортно-но это не есть счастье, ,построить коттедж-это просторно,тепло,уютно-но это не есть счастье. Деньги это относительная ценность суетных вещей этого мира. Власть в руках праведного правителя-тоже благословение Господа. Каждый народ достоин своего правителя.- Библия. Праведный народ-праведный правитель. наш народ - наш правитель-глотаем сами знаете что- нет благословения. Ну почему же низзя. Можно. 1. Чтобы было здоровье/долголетие - нужно нормально питаться, не нервничать, регулярно отдыхать ПОЛНОЦЕННО - на это что нужно - правильно - деньги. Ваша организация дает возможность нормально зарабатывать посредством круговой поруки. 2. Чтобы была взаимная любовь - нужно найти человека близкого по духу, чтобы всю жизнь интересы совпадали - вот вам прихожанин + прихожанка равно счастливая семья. 3. Идеальные отношения с родителями/детьми думаю возможны только в том случае, если они будут разделять взгляды прихожанина или по крайней мере не относится негативно. Вот если эти составляющие сошлись - получается счастье и Бог тут особо не причем. Вы своими руками создаете свое счастье. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вадим электрик Опубліковано: 2 червня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 2 червня 2010 Опять не вера, а какой-то бизнес-план. Почему в остальных религиях бог не требует себе денег? Он там более всемогущий и деньги для него - пыль, средство соблазна? Я так и не услышал ответ на свой вопрос "Где можно посмотреть списки гдек, кому, сколько и когда" отдавала ваша церковь десятину на благотворительность?" Ладно.Пока попробуем по другому. Объясню на физическом уровне. Человечек платит десятину-Бог дает еще больше- Платит еще больше-дает еще больше- и так далее по нарастающей. Если бы это так не было-то никто бы и не помчался в церкву платить десятину. Тоже ведь не деревянные. Раз платят-значит есть за что и для чего. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вадим электрик Опубліковано: 2 червня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 2 червня 2010 Ну почему же низзя. Можно. 1. Чтобы было здоровье/долголетие - нужно нормально питаться, не нервничать, регулярно отдыхать ПОЛНОЦЕННО - на это что нужно - правильно - деньги. Ваша организация дает возможность нормально зарабатывать посредством круговой поруки. 2. Чтобы была взаимная любовь - нужно найти человека близкого по духу, чтобы всю жизнь интересы совпадали - вот вам прихожанин + прихожанка равно счастливая семья. 3. Идеальные отношения с родителями/детьми думаю возможны только в том случае, если они будут разделять взгляды прихожанина или по крайней мере не относится негативно. Вот если эти составляющие сошлись - получается счастье и Бог тут особо не причем. Вы своими руками создаете свое счастье. у нас был коммунизм. 1.И деньги были и санатории бесплатно,квартиры бесплатно,работа обязательно,соцпакет и условия труда.Где здоровье? 2.Коммунист+коммунистка=счастье ? (аборты пишем в какой список?) 3.Идеальные отношения с родителями-коммунистами? - есть вероятность Все составляющие сходились. Своими руками процветания достичь не удалось. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MEDIK Опубліковано: 2 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2010 туда еще сначала духовно дорасти нужно. Тем не менее, "построение своих миров" вы ставите на первое место среди прочих вариантов "осмысления" земных телодвижений из чего я делаю вывод, что "не доросши" духовно до всего остального, конкретно с этим "смыслом" вашей жизни вы уже точно определились. Пока всё складываеться печально, Вадим. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ирина Ч. Опубліковано: 2 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2010 Клинит на деньгах.Я вас понял: QUOTE] Да не клинит меня на деньгах. Маркетолог я. И вот читаю Вас читаю и Ф.Котлера вспоминаю И пытаюсь вам донести - что многие блага, которые по Вашему мнению падают Вам в виде благословения - это блага, созданные вашими же руками. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вадим электрик Опубліковано: 2 червня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 2 червня 2010 Тем не менее, "построение своих миров" вы ставите на первое место среди прочих вариантов "осмысления" земных телодвижений из чего я делаю вывод, что "не доросши" духовно до всего остального, конкретно с этим "смыслом" вашей жизни вы уже точно определились. Пока всё складываеться печально, Вадим. извините! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вадим электрик Опубліковано: 2 червня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 2 червня 2010 Клинит на деньгах.Я вас понял: QUOTE] Да не клинит меня на деньгах. Маркетолог я. И вот читаю Вас читаю и Ф.Котлера вспоминаю И пытаюсь вам донести - что многие блага, которые по Вашему мнению падают Вам в виде благословения - это блага, созданные вашими же руками. у нас был коммунизм Бога не было. 1.И деньги были и санатории бесплатно,квартиры бесплатно,работа обязательно,соцпакет и условия труда.Где ваше здоровье? 2.Коммунист+коммунистка=счастье ? (аборты+все последствия пишем в какой список?) 3.Идеальные отношения с родителями-коммунистами? - есть вероятность Все составляющие сходились. Своими руками процветания достичь не удалось- шаталось-шаталось и все рухнуло в 91м Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 2 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2010 Как куда?В к-святошинский сельсовет!Тут недавно уже писали о нем! Председатель уже в Ваших рядах? 100% Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ирина Ч. Опубліковано: 2 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2010 у нас был коммунизм. 1.И деньги были и санатории бесплатно,квартиры бесплатно,работа обязательно,соцпакет и условия труда.Где здоровье? 2.Коммунист+коммунистка=счастье ? (аборты пишем в какой список?) 3.Идеальные отношения с родителями-коммунистами? - есть вероятность Все составляющие сходились. Своими руками процветания достичь не удалось. Так я ж Вам и говорю - много было людей меркантильных, которые гражданам говорили одно, а сами делали другое, поэтому и не получился коммунизм. И было так и есть и будет всегда. А Вы меня не слышите. Ну может Вам и плохо жилось при СССР, а многие вспоминают с ностальгией. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вадим электрик Опубліковано: 2 червня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 2 червня 2010 Так я ж Вам и говорю - много было людей меркантильных, которые гражданам говорили одно, а сами делали другое, поэтому и не получился коммунизм. И было так и есть и будет всегда. А Вы меня не слышите. Ну может Вам и плохо жилось при СССР, а многие вспоминают с ностальгией. Так почему церква процветает на пожертвования-180 лет, а Советский Союз со всеми деньгами и атомными ракетами рухнул в мусор что и на свалке не найти герба? Вы сами себе противоречите. Я вам скажу почему-церква процвита-Бог благословил-народ процвита, церква в мусор-Бог не благословил-народ в мусор опять все упорно просто и причем тут кто там и что кому врал,делал или нет,деньги и т.д.? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IesuiT Опубліковано: 2 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2010 Ладно.Пока попробуем по другому. Объясню на физическом уровне. Человечек платит десятину-Бог дает еще больше- Платит еще больше-дает еще больше- и так далее по нарастающей. Если бы это так не было-то никто бы и не помчался в церкву платить десятину. Тоже ведь не деревянные. Раз платят-значит есть за что и для чего. Вадим, если бы я пытался объяснить, почему церкви так уж нужны деньги, я бы несколько по-другому завуалировал причину. Бог создал этот мир, человека и все, его окружающее. Деньги - один из инструментов совершенствования человека и так же инструмент искушения - испытания для человека. Чтоб перейти на новый этап духовности, человек должен показать богу, что деньги для него не являются соблазном и в доказательство платить десятину и прочие поборы, которые обозначат наставники... Но, возможно, для вашей церкви такие аргументы не совсем подходят. Ибо, если убедить паству, что деньги - тлен и гиенна огненная - они станут относится к грошам с презрением и перестанут хорошо зарабатывать и платить десятину или больше... Если я не ошибаюсь - только ваша церковь возводит деньги во главу угла и фиксирует взносы церкви. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення