Перспективы экономики (новые)

[Wasabi]

от того что нынешние хищники съедят всех жертв - вопросов нет.

только потом хищники сдохнут от голода.

 

Вы знаете, если проводить аналогии с природой, то когда хищники истребляют всех слабых, начинается каннибализм. Затем кровосмешение, мутация, и в конечном результате исчезновение. Природу не обманешь.

 

В природе есть еще такое понятие как искусственное регулирование вида, с целью сохранения баланса. Отстрел по простому.

 

С какого дуба правительство должно вам жилье строить?

 

Почитайте внимательно основной закон. Конституцию. Де-юре государство обязано его выполнять в обмен на уплату налогов. Вы тут так ратуете за государство, а Конституцию прочитать не удосужились.

 

интересно нашим президентам также уготована такая участь?

 

Нет. Только тем, кто ворует, и умственно не полноценным. Правда других нет, и пока не предвидится.

 

Я понимаю важность правительства (милиции, суда, медицины, законов) в моей жизни. Свою выгоду от их наличия (поэтому и принимаю их сторону).

 

Вы, что издеваетесь?

 

Вы, как уже было сказано, или бывший (действующий) мент (налоговик), или просто феерический (сами подставьте кто вам ближе.) Вы меня простите, но я тоже обращался, я подчеркиваю обращался в милицию, к медикам. Ни какой выгоды это не принесло. Мало того. Две этих структуры опасны для меня. Т.е. представляют угрозу не только в финансовом, но и в физическом смысле. От суда Бог миловал, но с судьями в административных делах столкнутся пришлось. Ну его на фиг. Я уверен, что у подавляющего большинства из присутствующих - та же ситуация.

 

нужно сначала убрать нищих и необходимость в чиновниках отпадёт (самосократятся). Убивать буквально нельзя (хоть с логической точки зрения это быстро и эффективно, но это противоречит другой задаче - сохранению цивилизации).

 

Заодно будет проведена селекция (достойных/умных от нищих/неэффективных). А теперь самое главное (предвидя ваши возможные возмущения и т.п.):

 

Те, кто поумнее - наблюдают, анализируют, делают выводы и принимают решения. И действуют. По собственной инициативе. Я один из таких.

 

Вы простите, что я спрашиваю. Вы у психиатра давно были? Вы сходите, если считаете наших врачей эффективными. Не принимайте это как оскорбление, но ваши слова, при условии, конечно, если вы в них верите - очень тревожный симптом.

 

И вы, кстати, зря относите себя к разряду умных. Ибо умный человек, как правило, учится на ошибках других. Так вот идеи селекции, начиная с древних времен - Спарта, Греция, Киевская Русь и заканчивая нашими днями, нацизм, фашизм, все, все до единой очень плохо закончили.

 

По мимо, как вы выразились нищих есть еще и больные, немощные люди. И вас, от них отделяет только кусок арматуры в руках наркомана. Сколько бы вы не нашинковали денег, как бы вы не лезли на гору, и кем бы вы себя не считали - проломленный арматурой череп сделает из вас овоща не способного обслужить себя. И ни вы, ни я, ни кто либо другой, от этого не застрахованы.

 

А есть еще и пенсионеры. Они тоже сидят на шее. Их тоже к стеночке? Следует понимать, вы своих родителей или бабушек с дедушками тоже экономически селекционируете?

 

возьмем экономику ссср. там весь бизнес был государственным. и когда делалось какое-то изобретение повышающее эффективность - модернизировалась вся отрасль целиком.

 

Как интересно вас читать. Начинаю задумываться о вашем возрасте. Расскажите нам, на примере АвтоВАЗа, как одно, да и не одно изобретение модернизировало отрасль. Намекну. За все время выпуска ВАЗов, не считая незначительных рюшей, этот автомобиль не менялся и не совершенствовался. Хотя изобретений для него было такое дикое количество, что по объемам производства они могли конкурировать с АвтоВАЗОМ. Мало того. Как пример совковой экономики. Завод умудрялся ставить на автомобили отживший себя комплект механического зажигания, и тут же продавал комплект электронного, вместо того, что бы комплектовать оным сразу. Идиотизм с человеческим лицом.

Змінено 25 лютого 2012 користувачем Wasabi

[Grover]

Это, конечно, хорошо, но прав и классик:

На приведенный отрывок у меня есть ответ в виде такого афоризма:

Умереть завтра - страшно, а "когда-нибудь" - ничего так.

 

То, что я смертный - я осознал давно. А знаете есть штука похуже смерти? Старость называется. Это что-то наподобие вашей саркомы - когда "неотвратимость" не просто в голове, а уже физически влияет на твою жизнь (зрение портится, лысеешь, седеешь, морщины появляются, ходить без палочки не можешь, ну и т.д.).

 

Будет у меня саркома - изменю образ жизни и цели исходя из прогнозируемого оставшегося времени. Видите ли, в детстве я любил читать фантастику и на эту тему мне запомнился один рассказ где по планете путешествовали землянин и инопланетянин. Фишка была в том, что инопланетянин точно знал когда умрёт (это было их "врожденной национальной особенностью"), ну а землянин, соответственно, - нет. И каждый друг с друга фигел "как так можно жить зная/не зная когда умрешь?". При чём если аргументы землянина были больше эмоциональными, то вот инопланетянин аргументировал очень логически "как можно браться за то либо иное долгосрочное дело не зная хватит ли у тебя времени его завершить?".

 

Добавлено через 25 минут

Почитайте внимательно основной закон. Конституцию. Де-юре государство обязано его выполнять в обмен на уплату налогов. Вы тут так ратуете за государство, а Конституцию прочитать не удосужились.

Есть бумажки, а есть объективная реальность. Я исхожу с точки зрения объективной реальности. А ещё есть люди родом из некоего "совка" и им в голову прочно вбили постулат "ГОСУДАРСТВО ДОЛЖНО". К сожалению, в большинстве случаев клиническому лечению это не подлежит и проходит только со сменой поколений.

 

Вы простите, что я спрашиваю. Вы у психиатра давно были? Вы сходите, если считаете наших врачей эффективными. Не принимайте это как оскорбление, но ваши слова, при условии, конечно, если вы в них верите - очень тревожный симптом.

Колумба и Ноя (да, того самого что по библии ковчег построил) тоже считали полными психами. Лишь время (результат) покажет кто из нас прав, а кто ошибается. Я пойду своим путем - вы идите своим. Каждого из нас совокупность ошибочных и верных решений приведет к закономерному итогу.

 

Так вот идеи селекции, начиная с древних времен - Спарта, Греция, Киевская Русь и заканчивая нашими днями, нацизм, фашизм, все, все до единой очень плохо закончили.

 

По мимо, как вы выразились нищих есть еще и больные, немощные люди.

И вновь вынужден вас поправить. Я пишу о хаотичной "естественной" селекции, вы же - об искусственной. Разве наличие в обществе "больных и немощных" не есть как раз результатом "искусственной" селекции именно самим обществом? В доисторические времена таких бы просто загрызли саблезубые тигры.

 

А есть еще и пенсионеры. Они тоже сидят на шее. Их тоже к стеночке? Следует понимать, вы своих родителей или бабушек с дедушками тоже экономически селекционируете?

Ну, у меня есть родители и "родители моих родителей". Им помогаю. Но опять таки - "вертолетов, яхт и Феррари" не покупаю (т.е. мой уровень жизни существенно превосходит их уровень). Так что с этой (экономической) точки зрения получается, что в некотором смысле - да...

 

Расскажите нам, на примере АвтоВАЗа

Я вам привел теоретическую часть, а вы мне противопоставляете конкретный заведомо неудачный пример. Давайте я вам на пальцах объясню: есть 10 предприятий. все используют одну и ту же техологию производства. в случае социализма если одно из них разрабатывает более продвинутую технологию, то модернизируются все 10 и общая эффективность для общества (экономики) сразу же повышается до максимума. а вот в случае с капитализмом чтобы дойти до этого "общего максимума" - 9 других сначала должны обанкротиться (патенты же). а это занимает время. так что у капитализма тоже есть недостатки с точки зрения скорости развития цивилизации. но как показала практика: капитализм лучше стимулирует именно интенсивное развитие, что по итоговому результату эффективнее социализма.

 

Добавлено через 48 минут

а еще овцы могут перейти от коллективного бессознательного к коллективному сознательному - как сказал АТХ - устроить массовку у ВР.

Ну, могут устроить массовку, но могут и им "massacre" устроить. Это уж как карта ляжет...

 

да, так вот разумность в моем понимании, это когда регулируют баланс волков/овец, зная что бессмысленно ЖДАТЬ, пока они сами себя отрегулируют через полный цикл.

"Если ты думаешь, что справедливость победила - попробуй убедить в этом побежденных" © кто-то

[xebo]

Умереть завтра - страшно, а "когда-нибудь" - ничего так.

 

 

Первоисточник, надо помнить, но не отступать от "пути" Grover!

Понимание того, что здесь и сейчас, а не завтра или вчера! Иначе - малодушие!

Служение государству, это одно, служение чиновникам, это другое! Поэтому вы путаете, кто кому что должен и обещает!

и вот это

В доисторические времена таких бы просто загрызли саблезубые тигры.

всех бы загрызли и вас и меня и его, по этому общество и развивалось, увеличилась продолжительность жизни!

А ВАЗ, увы запад начинает делать то же самое, пять лет и выкинуть, только ВАЗ в любом гараже отремонтировать можно было, как танк, а вот нынешний Toyota или Mercedes, нет!

[Grover]

Служение государству, это одно, служение чиновникам, это другое! Поэтому вы путаете, кто кому что должен и обещает!

Я не путаю. Это вы путаете причину и следствие. Если каждый налогоплательщик "подушно" заплатит по $100 000 налогов в год, то все будут в шоколаде. Так кто виноват: налогоплательщики (экономика) не обеспечивающая ресурс или чиновники которые в его отсутствии не могут выполнить декларации (распределить то, чего нет)?

 

всех бы загрызли и вас и меня и его, по этому общество и развивалось, увеличилась продолжительность жизни!

Вот я ж о чём и написал: "естественная" селекция саблезубыми тиграми сменилась на "искусственную" обществом, результатом которой стало появление "больных и немощных". Побочный эффект.

[Wasabi]

Колумба и Ноя

 

Отрадно, что вы ставите себя в один ряд с такими людьми. Но мой совет не игнорируйте.

 

Я вам привел теоретическую часть, а вы мне противопоставляете конкретный заведомо неудачный пример.

 

Плановая экономика, показала себя с наихудшей стороны. Если вы немного знаете СССР, то ничего кроме ВПК, не развивалось. Об этом говорено-переговорено. ВПК держался большей частью на нефтедолларах и техническом шпионаже. Это так сказать, реальность. Возьмите любое РЕАЛЬНОЕ предприятие из СССР. И приведите его в качестве вашего примера. Я таких предприятий не знаю.

 

результатом которой стало появление "больных и немощных"

 

Это результат не искусственной селекции, а прогресса. Ибо еще в 18 - 19 веках редко кто из мужского населения доживал до 40 лет. Малая продолжительность жизни была обусловлена не столько войнами, сколько болезнями и плохими условиями быта и медицинского обслуживания. А основной рывок в развитии человечества пришелся на тот период, когда стали поддерживать физически слабых, ибо человек устроен так, что есть что-то одно. Либо физическая сила, либо мозги. Посмотрите на великих ученых и изобретателей. Они в подавляющем большинстве своем, в вашей теории не нашли бы места для жизни по причине полной не приспособленности, по крайней мере в соответствии с исповедуемыми критериями.

[prostokiev]

Я не путаю. Это вы путаете причину и следствие. Если каждый налогоплательщик "подушно" заплатит по $100 000 налогов в год, то все будут в шоколаде. Так кто виноват: налогоплательщики (экономика) не обеспечивающая ресурс или чиновники которые в его отсутствии не могут выполнить декларации (распределить то, чего нет)?

 

 

.............. Побочный эффект.

 

Чиновникам ума хватает в отсутствии ресурса построить себе сладкую жизнь. И даже на всю Ураину две дороги - одну к дому Азарова и одну к дому Януковича. Виноваты налогоплательщики - терпят и кормят паразитов.

[xebo]

Я не путаю. Это вы путаете причину и следствие. Если каждый налогоплательщик "подушно" заплатит по $100 000 налогов в год, то все будут в шоколаде. Так кто виноват: налогоплательщики (экономика) не обеспечивающая ресурс или чиновники которые в его отсутствии не могут выполнить декларации (распределить то, чего нет)?

Я не против заплатить $100 000 налогов, но для этого мне надо уменьшить население!

Все просто! Виноват я ибо не имею $100 000 налогов, из-за меня все в не шоколаде!

Но пока судя из нынешней истории с 1992 года, виноват чиновник (президент, премьер, прочие министры, депутаты, директора гос. заводов, начальники жеков, главрачи больниц, и т.п. и т.д., реализовалась мечта брежневских времен, когда все можно и ни чего не будет за это), ибо распределение происходит не правильно, халатно, и преступно!

 

Вот я ж о чём и написал: "естественная" селекция саблезубыми тиграми сменилась на "искусственную" обществом, результатом которой стало появление "больных и немощных". Побочный эффект.

 

Если из=за социальных отношений есть убогие, тогда верно искусственная селекция!

[Grover]

Согласен, что надо признавать персональное банкротство. Надо, чтобы люди перешли к накоплению, а не отказывали себе в каждой мелочи. Думаю, что второй раз на кредит не скоро решаться.

Да, но только там есть определенные "последствия":

 

pravotoday.in.ua/ru/press-centre/publications/pub-218/

 

Человек, прошедший процедуру личного банкротства, даже при утрате частичного имущества, все-таки остается в выигрыше, так как освобождается от долгов и может начать свою финансовую историю с чистого листа. Но ему придется согласиться с частичным поражением в правах. Предполагается, что в течение пяти лет после того, как гражданин реструктурирует перед банком свои долги, он не сможет заниматься предпринимательской деятельностью, выступать учредителем предприятий, претендовать на посты финансового директора или главного бухгалтера. Конечно же, человек, прошедший процедуру персонального банкротства, автоматически попадет в черные списки всех бюро кредитных историй и ему проблематично будет получить кредит в дальнейшем — даже после того, как он погасит все долги перед всеми кредиторами.

А знаете, что это значит на практике в условиях жизни в капиталистическом обществе?

 

1. Запрет предпринимательства и руководящих должностей = чернорабочий, с соответствующим доходом.

 

2. Попасть в черный список банков = пожизненный запрет кредитования, что с их ценами на недвигу (там же все поголовно в сплошной ипотеке) означает отсутствие какой-либо возможности на "достойный уровень жизни".

 

т.е. это фактически "гуманный" вариант рабства.

[eumatv]

Согласен, что надо признавать персональное банкротство. Надо, чтобы люди перешли к накоплению, а не отказывали себе в каждой мелочи. Думаю, что второй раз на кредит не скоро решаться.

Слышал я истории как в больших семьях кто-то брал домик в кредит, жили всей семьей там лет 5 (отсрочка по первым платежам). Потом персональное банкротство - домик забирали, новый кредит не дадут. Но... есть иные члены семейства, не обремененные кредитными историями. Вот они берут домик в кредит опять для всего семейства. Вот так несколько братьев и сестер обеспечивают кровом все семейство на протяжении одного поколения, а там новое поколение подрастет - и все по новой... Ляпота...

[prostokiev]

На приведенный отрывок у меня есть ответ в виде такого афоризма:

Умереть завтра - страшно, а "когда-нибудь" - ничего так.

 

.......................

Есть бумажки, а есть объективная реальность. Я исхожу с точки зрения объективной реальности. А ещё есть люди родом из некоего "совка" и им в голову прочно вбили постулат "ГОСУДАРСТВО ДОЛЖНО". К сожалению, в большинстве случаев клиническому лечению это не подлежит и проходит только со сменой поколений.

..........................................

 

"Если ты думаешь, что справедливость победила - попробуй убедить в этом побежденных" © кто-то

 

А для чего тогда конституция и государство? Давать воинские звания генерала армии 30-35 летним особям мужского пола гос-во может, а например воспитателю в детсаде заплатить зрЯплату не в состоянии. А для чего тогда гос-во? Показывать за бюджетные деньги шоу как Азаров "тыкает" Балоге?

Так по "бумажкам" и живет весь мир(нормальный), а у нас по принципу не наежишь не проживешь....

Кстати про перспективы.

Налоговая опять просит заплатить деньгу наперед и вызывает на собеседование . По итогам собеседования просят50% давать наликом, а 50% в бюджет. Сейчас сижу и думаю, как увертеться от 50% налика. Ведь при смене руководства налоговой новые придут и пересчитают "налоговую нагрузку".

А Вы говорите.....

[Grover]

Слышал я истории как в больших семьях кто-то брал домик в кредит, жили всей семьей там лет 5 (отсрочка по первым платежам). Потом персональное банкротство - домик забирали, новый кредит не дадут. Но... есть иные члены семейства, не обремененные кредитными историями.

Кстати, да! У них "там" даже супружеская пара - если кредит взял один, то другой к нему никакого отношения не имеет. ВОт так можно на жену кредит брать, красиво жить, потом разводиться и "новая жена - новый кредит". И все законно А у нас если кто-то из членов семьи желает кредит взять, то банк за него заставляет поручиться не только супруга(-у), но и "родственников в третьем колене". Отсюда возникает вопрос: настолько ли плохо наше законодательство раз не позволяет так хитроумно "паразитировать" как у буржуев?

[EdUa]

Плановая экономика, показала себя с наихудшей стороны. Если вы немного знаете СССР, то ничего кроме ВПК, не развивалось.

Мантры мантры.

Китай уже знает?

А развивалось все как было запланировано. Запланировали развитие ВПК, он и развивался.

К стати, в 70е годы, основной проблемой США был вопрос о том, как жить после того как СССР обгонит США.

Другое дело, что от загнивания верхушки тут никто не застрахован. Это путь к краху, хоть при плановой экономике, хоть при безплановой.

Об этом говорено-переговорено. ВПК держался большей частью на нефтедолларах и техническом шпионаже.

Ну не надо повторять пропагандистское вранье.

Т34 с его дизелем В2, АК, "Катюши" .... чьи копии?

А промышленный шпионаж в ВПК основа его конкурентоспособности.

Это так сказать, реальность. Возьмите любое РЕАЛЬНОЕ предприятие из СССР. И приведите его в качестве вашего примера. Я таких предприятий не знаю.

Если вы чего то не знаете, это не значит. что его нет. Я знаю.

А основной рывок в развитии человечества пришелся на тот период, когда стали поддерживать физически слабых, ибо человек устроен так, что есть что-то одно. Либо физическая сила, либо мозги. Посмотрите на великих ученых и изобретателей. Они в подавляющем большинстве своем, в вашей теории не нашли бы места для жизни по причине полной не приспособленности, по крайней мере в соответствии с исповедуемыми критериями.

Скажу больше. В хорошо организованных сообществах всегда есть специализация. Например у пчел есть рабочие, разведчики, солдаты, трутни, матка и ее обслуга. Потеря одного из кланов означает гибель всех.

А у человека все это "в одном флаконе". Художник не совместим с воином, а предприниматель с ученым. Но все варятся в одном котле, и каждый делает свое дело.

Художник отдельно не выживет. И предприниматель то же.

 

Добавлено через 8 минут

2

Змінено 27 лютого 2012 користувачем Оз
2

[hotpoint]

Да, но только там есть определенные "последствия":

 

 

Знаете, это всё не пугает. Банки по умолчанию всех просрочников заносят в чёрный список. Да и потом.... В нашей стране можно быть безработным и строить дом. Можно жить в межигорье и им не владеть. Т.е. пока они могут и мы можем и ничего они не сделают.

 

Самое страшное во всей этой ситуации то, что когда появится у людей имущество, его сразу хотят забрать в погашение долгов. Бесконечный процесс. Бесконечный должник.

[xebo]

Мантры мантры.

 

Если вы чего то не знаете, это не значит. что его нет. Я знаю.

 

Скажу больше. В хорошо организованных сообществах всегда есть специализация. Например у пчел есть рабочие, разведчики, солдаты, трутни, матка и ее обслуга. Потеря одного из кланов означает гибель всех.

А у человека все это "в одном флаконе". Художник не совместим с воином, а предприниматель с ученым. Но все варятся в одном котле, и каждый делает свое дело.

Художник отдельно не выживет. И предприниматель то же.

 

Вот и вы так же не знаете, а оно есть и художник-предприниматель, и ученный - военный!

Бывает и в одном флаконе или в двух пузырях! А вы уверенны что у пчел хорошо организованное общество?

[hotpoint]

Слышал я истории как в больших семьях кто-то брал домик в кредит, жили всей семьей там лет 5 (отсрочка по первым платежам).

 

Только не у нас. Банки требуют со старта поручителя супруга/супругу. Как раз, чтоб не допустить таких схем.

Схемы нашей банковской системы разрушают семью. Т.к. рано или поздно встаёт вопрос защитить имущество заработанное после истории с кредитом.

[EdUa]

Вот и вы так же не знаете, а оно есть и художник-предприниматель, и ученный - военный!

Интересно. Не знал.

Кто из великих художников, был выдающимся предпринимателем? Кто из великих полководцев был известным ученым?

Ну если вы о хооби(тах), или о проффесорах .... тады тама нан ....

Бывает и в одном флаконе или в двух пузырях! А вы уверенны что у пчел хорошо организованное общество?

Хорошо организованное это как? По каким критериям?

Да и ....

Откуда мне знать? Я не пчела. Нам известна только структура.

"Басню о пчелах" перечитайте, с 18 века ничего не изменилось.

[avelka]

Хорошо организованное это как? По каким критериям?

Да и ....

Откуда мне знать? Я не пчела. Нам известна только структура.

"Басню о пчелах" перечитайте, с 18 века ничего не изменилось.

 

. В 60— 70-е годы разгорелась бурная дискуссия по поводу того, действительно ли пчелы передают информацию с помощью системы дистанционного наведения, включающей абстрактные символы, или они в какой-либо форме используют пахучие вещества. Было высказано предположение о том, что идеальным разрешением этого спора были бы результаты, полученные с помощью пчелы-робота — модели, изготовленной для выполнения танца под контролем человека. Первая удачная попытка такого рода была осуществлена Н.Г. Лопатиной (1971): ей удалось вступить в диалог с семьей пчел, которые воспринимали "танец" модели пчелы-танцовщицы с информацией о расстоянии до кормушек. Позднее более детальные и весьма эффективные опыты с искусственными пчелами были проделаны датским исследователем А. Михельсеном (рис. 5.22; Michelsen et al., 1990).

---------------------------------------------------

ну видите.

вай-фай для общения у них есть.

 

а человечество тем временем без роботов никуда :)

 

пчелы тайные властители вселенной. массонские заговоры отдыхают.

(xebo я против пчел ничего не имею, мне постебаться

[EdUa]

ух батенька загнули

во-первых хрень как раз путинская и ссылку в студию плиз на мою другую антипутинскую хрень

во-вторых мультформа часто используется даже производителями взрослых товаров...через детей воздействуют на взрослых.

да и некоторым взрослым такая форма доступней.

1.Дети не голосуют.

2.Если взрослые не видят стеба, на грани издевательства ..... то они еще дети....

относятся все одинаково

но оттенков серого множество - от черного (яркость 0%) до белого (яркость 100%

есть разница в ельцинском отношении к Ураине и Путинским ?

 

Мы тут об перспективах экономики вроде как говорим. Поэтому "любит - не любит" рассматривать не будем. Только бизнес (с):D

Вообще то нам на Россию должно быть "всеравно".

Но.

Это наш крупнейший торговый партнер и единственный возможный финансовый "доллар".

Рассмотрим "ориентацию" кандидатов.

1. Путин

2. Зюганов

3. Жириновский

4. Прохоров

 

1. Принуждение к сотрудничеству.

2. Возрождение СССР. И коммунизма.

3. Великая Россия с юго западным федеральным округом.

4. Дерибан (передерибан) на принципах залоговых аукционов.

 

Реальная альтернатива только - Зюганов.

Сольемся в экстазе в рамках СССР и административно-плановой экономики?

Как тут не вспомнить про благие намерения которыми дорога вымощена в ....

 

"Путин может все что угодно" мне не все равно

Согласен. Неплохой стеб. Та и издевка не слишком навязчивая.

[Wasabi]

Мантры мантры.

Китай уже знает?

 

А что в Китае плановая экономика, образца СССР? Ориентированная на экспорт ресурсов и на импорт всего остального?

 

А развивалось все как было запланировано. Запланировали развитие ВПК, он и развивался.

 

Это вряд ли. Планировалось несколько другое. Можете посмотреть планы по пятилеткам. ВПК развиваться исключительно по причине неконтролируемого финансирования. Если бы так же финансировали электронную промышленность, или скажем медицину, высокие результаты были бы и там.

 

К стати, в 70е годы, основной проблемой США был вопрос о том, как жить после того как СССР обгонит США.

 

Было такое дело. Но срок, если мне не изменяет память был обозначен к 90-м годам. Выводы делались на основе динамики развития СССР в период с 1945 по 1970. А у нас и без загнивания верхушки того к концу 70-х четко обозначились проблемы. Помните голодные бунты? Постоянное повышение цен на продукты. Закупки еды за границей, с каждым годом все больше.

 

 

Т34 с его дизелем В2, АК, "Катюши" .... чьи копии?

 

Ну во-первых я сказал "большинство", а не полностью, а во-вторых АК, если это автомат Калашников - очень худой пример. Очень. Честно скопипастен, без зазрения совести.

 

Что же касается дизеля В2, то он безнадежно устарел уже в 50-х, а его продолжали использовать где ни попадя, не потому что он такой хороший. Он имеет свои недостатки, которые так никто не устранил за все время использования. Его использовали от безысходности. От того, что ничего другого так и не изобрели.

 

Если вы чего то не знаете, это не значит. что его нет. Я знаю.

 

Поделитесь. Интересно.

 

Скажу больше. В хорошо организованных сообществах всегда есть специализация. Например у пчел есть рабочие, разведчики, солдаты, трутни, матка и ее обслуга. Потеря одного из кланов означает гибель всех.

 

Вспомните советское образование. Рацухи. Особенно на производстве. Вот отсюда и результат. По одиночке вроде гении-самородки, а как все вместе чего-нибудь изобретут, дык оно как в анекдоте.

 

Что такое жужжит, жужжит, а в нос не лезет?

Советская машинка для жужжания в носу.

 

Кто из великих полководцев был известным ученым?

 

Колчак Александр Васильевич.

 

Кто из великих художников, был выдающимся предпринимателем?

 

 

Савва Иванович Мамонтов

[EdUa]

А что в Китае плановая экономика, образца СССР? Ориентированная на экспорт ресурсов и на импорт всего остального?

Давайте не путать теплое с зеленым.

В Китае плановая экономика.

СССР загнулся когда перешел от плановой экономике к тотально административно-командной модели.

Это вряд ли. Планировалось несколько другое. Можете посмотреть планы по пятилеткам. ВПК развиваться исключительно по причине неконтролируемого финансирования. Если бы так же финансировали электронную промышленность, или скажем медицину, высокие результаты были бы и там.

Согласен.

Тут тупость и безграмотность совко-керманычей. То у них электроника "буржуазная лженаука" (с), то генетика "продажная девка мирового империализма" (с)

Там не только денег не давали. Там реально сажали. Но это уже не экономика.

А у нас и без загнивания верхушки того к концу 70-х четко обозначились проблемы. Помните голодные бунты? Постоянное повышение цен на продукты. Закупки еды за границей, с каждым годом все больше.

Ну положим цены держали на продукты железно. как сейчас курс. Как была буханка хлеба 16коп в 1961-м, так и была 16коп в 1981-м.

А вот село душили. По идеологически соображениям.

А верхушка окончательно загнила, когда Брежнев победил Косыгина.

Ну во-первых я сказал "большинство", а не полностью, а во-вторых АК, если это автомат Калашников - очень худой пример. Очень. Честно скопипастен, без зазрения совести.

1. Не надо оправдываться. Советский ВПК много чего делал лучше других.

2. Так с чего там скопипастен АК? Есть вакты кома пропагандистских баек? Только не надо по штурмгевер, там затвор запирался перекосом, и автоматика с коротким ходом как на СВД.

Что же касается дизеля В2, то он безнадежно устарел уже в 50-х,

За 30 лет конечно устарел. Удивительно другое. Целых 30 лет прошло, пока устарел.....

Поделитесь. Интересно.

Хартрон

 

Но дело не в истории.

Дело в перспективах экономики сегодня.

По факту получается, что "рыночная" модель в наших условиях ничего не дала кроме безудержного воровства, и обогащения олигархов.

Хотя должна была (в теории) сформировать средний класс.

Либеральные методы не работают. Олигархи богатеют, средний класс - нищает ....

Нужен "план" а ля китайская модель?

 

Добавлено через 7 минут

Колчак Александр Васильевич.

Интересно.

А в какой области он работал? Погуглил - ни одной ссылки. Ом есть Ньютон есть, Вавилов есть - Колчака нет .....

[dms]

Коллеги, может вернемся у перспективам экономики Украины?

Вот для затравки. Объясните мне "послидовнисть наших послидовных":

 

Премьер-министр Николай Азаров : Обойдемся ли мы без кредита МВФ? Да у меня сомнений никаких нет, что обойдемся,.. У меня таких же точно сомнений не было и в 2011 году, и мы этот год прожили.

 

и тут:

Президент Украины Виктор Янукович заявил, что нашей стране нужны кредиты Международного валютного фонда

Так какая последовательность самая последовательная: "обойдемся но крайне нужны" или "не нужны но не обоедемся?" ;)

Впрочем есть еще один вариант - "обойдеймся, НЕ нужны, но нужно взять для поддержания имиджа (Хорошковский)

[hotpoint]

Впрочем есть еще один вариант - "обойдеймся, НЕ нужны, но нужно взять для поддержания имиджа (Хорошковский)

 

Вот этот вариант. Принято считать, что это хороший показатель для инвесторов. Что деньги вкладываются в реальный сектор экономики, в производство. Вместе с этими деньгами заходит ещё куча финансовых потоков. Другой вопрос, что вкладывать не во что, кроме сельхозсектора да строительства. Хотя на военке и космосе можем подняться нормально.

[dms]

 

Интересно.

А в какой области он работал? Погуглил - ни одной ссылки. Ом есть Ньютон есть, Вавилов есть - Колчака нет .....

 

Вы меня расстраиваете

"Полярный исследователь и учёный-океанограф, участник экспедиций 1900—1903 годов (награждён Императорским Русским географическим обществом Большой Константиновской медалью, 1906). "

Первая же ссылка в Гуугле на Википедию. То-ли гуглить не умеете, то-ли....

[dogkiller]

Коллеги, может вернемся у перспективам экономики Украины?

поддерживаю, тем более что МАРТ на носу;), предлагаю голосовалку сделать, что бы потом понятно было есть чутье у коллектива или нет .. Прикольно читать посты за 2009 год на эту тему, особенно мечты про жилье за 10 к и машины бизнес-класса за 2 к амер денег Голосовалка -> тыц

Змінено 25 лютого 2012 користувачем dogkiller

[hotpoint]

1- будет сильная инфляция в марте.

 

А чего в марте, а не летом, когда все в отпусках и валюты минимум на руках?