Перспективы экономики (новые)

[Tochkin]

 

"Давно пора уяснить, что в России три возможных причины повышения цен на топливо:

- растут цены на мировых рынках: цена внутри страны тоже растет, т. к. приводится к общемировой;

- снижаются цены на мировых рынках : цена внутри страны растет, т. к. нефтяники стремятся компенсировать потери на внешних рынках за счет внутреннего;

- сезонное повышение цен: зимой в связи с холодами, весной в связи с началом посевной, летом в связи с массовым потреблением транспортом, осенью в связи с началом уборочной."

 

Прям как риэлторы с квартирами:

- цены на стройматериалы растут -> растёт себестоимость строительства -> квартиры дорожают

- цены на стройматериалы падают -> образовываются "лишние деньги", которые естественно все стремяться вложить в недвижимость -> квартиры дорожают

- август-сентябрь: родители массово скупают квартиры своим чадам, которые поступили в ВУЗы -> квартиры дорожают

- ЕВРО 2012 -> народ массово скупает квартиры для сдачи болельщикам -> квартиры дорожают (хотя радует что с болельщиками рантье жестко "пролетели")

- время до выборов -> "граждане стремяться обезопасить свои денежные накопления и вкладывают их в недвижимость" (копирую практически дословно) -> квартиры дорожают (хотя что имхо мешочек валютного кеша куда надежнее любого бетона)

- время после выборов -> депутаты и приближенные начинают массово переселяться к новому месту работы -> квартиры... ну вы поняли.

И т.д. и т.п.

[Optimalist]

Учимся у Греции выискивать тузы в рукаве: world.lb.ua/news/2012/09/06/169101_gretsiya_potrebovat_germanii.html?utm_source=lbua&utm_medium=link&utm_campaign=mainfeed

…

Змінено 6 вересня 2012 користувачем AndyAntonov
пп. 2, 7

[NBB]

www.pravda.com.ua/rus/news/2012/09/6/6972157/

[Pilot_L29]

www.pravda.com.ua/rus/news/2012/09/6/6972157/

ну, эти могут раскачать, проинформировав свои сторонников, типа, дела плохи, просто ужасны, впереди полный крах...

народ как ломанется...

 

"Международный валютный фонд четко заявил: в Украине осталось 15 миллиардов долларов чистых резервов, а не 30 миллиардов, на которые уповает правительство. Вы одолжили за последние 2 года дополнительно 20 миллиардов долларов. Мы требуем дать ответ, куда вы дели эти средства?", - отметил глава ради Объединенной оппозиции.

[Міщанин]

А вот и подготовка населения началась к "покращенню":

 

Янукович: мировой кризис не может не коснуться Украины 6 сентября 2012,

 

Президент Украины Виктор Янукович считает, что мировой финансовый кризис коснется Украины.

 

Об этом он заявил сегодня на заседании Комитета по экономическим реформам.

 

«В это сложное время, когда в мире бурлит экономический кризис, он не может не коснуться и нашей страны», - сказал Янукович.

 

Он подчеркнул, что постоянно правительство принимает участие в различных мероприятиях по предотвращению падения экономики и понимает, что для недопущения кризиса действовать необходимо без промедления.

 

«Я хочу сказать, что каждый раз, когда мы рассматриваем эти вопросы, мы видим, что, как говорится, дремать нельзя. Каждый день необходимо отслеживать и смотреть, что нам нужно с вами делать», - сказал Янукович.

 

Напомним, ранее сообщалось, Янукович проведет заседание Комитета по экономическим реформам, который, в частности, должен рассмотреть состояние реализации социальных инициатив Президента.

 

lb.ua/news/2012/09/06/169236_yanukovich_mirovoy_krizis_kosnetsya.html?utm_source=lbua&utm_medium=link&utm_campaign=mainfeedbold

[AndyAntonov]

Что-то не верится, что это как-то заработает.

За права поставщика услуг я спокоен. Ибо (цитата из закона):

Органи місцевого самоврядування встановлюють тарифи на

житлово-комунальні послуги в розмірі не нижче економічно

обґрунтованих витрат на їх виробництво (надання).

У разі встановлення органом місцевого самоврядування

тарифів на житлово-комунальні послуги на рівні, що унеможливлює

отримання прибутку, орган, який їх затвердив, зобов'язаний

відшкодувати з відповідного місцевого бюджету

виконавцям/виробникам різницю між встановленим розміром

цін/тарифів та економічно обґрунтованими витратами на виробництво

цих послуг.

Это после изменений в конце прошлого и в этом году.

[NBB]

forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=6336096&an=0&page=0&gonew=1#UNREAD

[змеюка горыныч]

За права поставщика услуг я спокоен. Ибо (цитата из закона):

Это после изменений в конце прошлого и в этом году.

 

И как вы думате, пойдет инвестор туда, где ему кто-то будет считать размер "економічно обґрунтованих витрат"?

Вернее даже так - пойдет ли туда тот инвестор, кто будет вкладывать кучу денег, да еще кредитных, да еще взятых под нехилый процент?

 

Как этот подсчет будет учитывать необходимость огромнейших инвестиций, возврат которые как раз и будут составлять значительную часть будущего тарифа?

 

Под угрозу попасть под плетку "економічно обґрунтованих витрат" крестьянин даже сало на базар не повезет, не то, что кто-то куда-то деньги вложит.

 

Мне видится, что такой расклад отпугнет инвестора, но будет вполне приемлем для мошенников, которые под флагом "економічно обґрунтованих витрат" добьют всю инфраструктуру и оборудование и помашут ручкой.

А ЖКХ превратится в жуткие трущобы а-ля Африка.

[alyak]

И как вы думате, пойдет инвестор туда, где ему кто-то будет считать размер "економічно обґрунтованих витрат"?

 

Я тебе расскажу как будет , работал я на заводе , и было у нас училище которое брало тепло от нашей котельной , ну мои экономисты сделали расчет - тепло , исходя из той стоимости газа которой отпускается заводу должно стоить ххх , приходит КРУ , и говорит что неа , согласно решению горсовета , тепло должно стоить хх , ну чтож , мы не настолько богаты чтоб отапливать почти бесплатно здания размером с завод , и отключили их совсем , и город потом с бюджета это все делал , подключал , котельную искал , и т.п.

 

Мораль - стоимость услуг в украине вещь непредсказуемая , и местами заранее убыточная , посему - там где нет ПРОЗРАЧНОСТИ инвестор не пойдет в принципе . Нужна ЯСНОСТЬ .

[AndyAntonov]

И как вы думате, пойдет инвестор туда, где ему кто-то будет считать размер "економічно обґрунтованих витрат"?

А прочитать написанное? Предприятие САМО считает себестоимость, накручивает прибыль и инвестсоставляющую и обращается в местный совет утвердить. И совет по этому закону это утвердить ОБЯЗАН. Или оплатить разницу из своего, совета, кармана.

[Vladdi]

Пока цена услуг ЖКХ заточена под монопольку, прозрачности не будет никогда. Нафиг ЖЭКу экономия? У нас понаставили счетчиков тепла. Вроде как прогрессивное дело, но ЖЭКу-то до лампочки. Меньше потратил - меньше собрал. Больше потратил - больше выставил. Интереса никакого. Отсюда и улицы топим, - жильцы за все заплатят. Жилец тоже в такой же ситуации - утеплился, сэкономил, а ему все одно по метрам считают. Зачем тогда тратиться?

Современная газовая котельная на один дом даже при нынешних ценах окупается за 3-5 лет, но попробуйте ее согласовать и узаконить - караул. Поэтому ОСББ тоже в тисках сидят, хотя вроде экономить должны.

[Pilot_L29]

Пока цена услуг ЖКХ заточена под монопольку, прозрачности не будет никогда. Нафиг ЖЭКу экономия? У нас понаставили счетчиков тепла. Вроде как прогрессивное дело, но ЖЭКу-то до лампочки. Меньше потратил - меньше собрал. Больше потратил - больше выставил. Интереса никакого. Отсюда и улицы топим, - жильцы за все заплатят. Жилец тоже в такой же ситуации - утеплился, сэкономил, а ему все одно по метрам считают. Зачем тогда тратиться?

Современная газовая котельная на один дом даже при нынешних ценах окупается за 3-5 лет, но попробуйте ее согласовать и узаконить - караул. Поэтому ОСББ тоже в тисках сидят, хотя вроде экономить должны.

нужно ресурсы обрезать, тогда экономить начнут

[змеюка горыныч]

А прочитать написанное? Предприятие САМО считает себестоимость, накручивает прибыль и инвестсоставляющую и обращается в местный совет утвердить. И совет по этому закону это утвердить ОБЯЗАН. Или оплатить разницу из своего, совета, кармана.

 

Само??? Не верится.

Только месяц назад АМКУ наезжал на сотовых операторов, чтобы те снизили тарифы до размера "економічно обґрунтованих витрат". И плевать ему, сколько там операторы насчитали, так как выборы скоро.

Вот НЕ ВЕРЮ, и все.

 

Добавлено через 1 час 16 минут

Пока цена услуг ЖКХ заточена под монопольку, прозрачности не будет никогда. Нафиг ЖЭКу экономия? У нас понаставили счетчиков тепла. Вроде как прогрессивное дело, но ЖЭКу-то до лампочки. Меньше потратил - меньше собрал. Больше потратил - больше выставил. Интереса никакого. Отсюда и улицы топим, - жильцы за все заплатят. Жилец тоже в такой же ситуации - утеплился, сэкономил, а ему все одно по метрам считают. Зачем тогда тратиться?

Современная газовая котельная на один дом даже при нынешних ценах окупается за 3-5 лет, но попробуйте ее согласовать и узаконить - караул. Поэтому ОСББ тоже в тисках сидят, хотя вроде экономить должны.

 

С ОСББ интересная штука получается. Если бы их вводили лет 20 назад, как прибалты, то тогда подводных камней особо не было бы.

А сейчас, когда все в своем большинстве прогнило - в ОСББ идут наиболее новые и наиболее отремонтированные дома. Если раньше ЖЭКи (и городские дотации) размазывали все деньги на всех, что создавало у жителей иллюзию воровства (причем как в новых домах, которые платили больше, чем получали услуг, так и в старых, которым этих денег категорически не хватало на затыкание дыр). То когда из общей кучи в ОСББ начинают уходить наиболее благополучные в ремонтном отношении и платежеспособные клиенты, то получается затык. Или разрешить жильцам благополучных ОСББ совсем нафиг всех послать, но тогда оставшимся полный капут придет. Или постараться что-то из этих благополучных выдавить, чтобы неблагополучные бунт не подняли...

 

Добавлено через 11 минут

Я тебе расскажу

...

приходит КРУ , и говорит что неа , согласно решению горсовета , тепло должно стоить хх

...

там где нет ПРОЗРАЧНОСТИ инвестор не пойдет в принципе . Нужна ЯСНОСТЬ .

 

Ну дык, я о том же. Должна быть ясность, что если в бизнес приходят с очередным предвыборным решением горсовета, то им бизнес совершенно ЯСНО и ПРОЗРАЧНО говорит - ИДИТЕ нафиг. Мы платим налоги, следуем законам, а остальное нафиг.

[NBB]

forum.autoua.net/showthreaded.php?Cat=0&Number=6336603&page=0&vc=1

[ukr_ua]

forum.autoua.net/showthreaded.php?Cat=0&Number=6336603&page=0&vc=1

 

я думаю, что это лучше в "улыбнуло". И еще: Вы бы хоть своими словами приправляли посты. А то сплошь одни голые ссылки на другие ресурсы.

[NBB]

вот он парад идиотизма это страны, а шо законы нужно соблюдать-) они ж когда не делали ничего..то ничего не нарушали..а человек когда начал делать сразу нарушил-)

forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=6337221&an=0&page=0&gonew=1#UNREAD

 

ну это без коментариев

forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=6338084&Main=6337125#Post6338084

Змінено 7 вересня 2012 користувачем NBB

[AndyAntonov]

Само??? Не верится.

Читайте закон. Я ссылку давал.

Мы платим налоги, следуем законам, а остальное нафиг.

Вы где таких видели? Пока что у нас в естественных монополиях никто никуда ничего не вкладывает. И не собирается.

[Optimalist]

И опять о газе... Еврокомиссия VS "Газпром"

[Duremar]

Пошла жара, начинают перед выборами с коммерсов "помощь" родной партии собирать.

На предприятии с которым работаю, появился чувак, толком никто не знает откуда и кто, дословно как сказал начснаб "какой-то ### с бугра".

Вызывают от имени руководства под видом поговорить по делу, пришли, сидит в отдельном кабинете тело со списком контрагентов и с порога "просит" оказать "помощь", типа вы ж тут работаете, наверное и дальше хотите работать, надо помочь родной для всей страны донецкой партии сколько не жалко, аппетит 20 проц. с оборота, на лоха)))) , но согласны на сколько не жалко )))).

Сказали что подумаем, один хрен фирму закрываем, пересидим выборы посмотрим...

Дежавю 2004... Если буду собирать на газовые печи для членов родной партии, отдам "пол царства"

[змеюка горыныч]

Вы где таких видели?

 

Ваш соседний продуктовый магазин. Если к его владельцу придут с бумажкой от горсовета и приказом установить цену на колбасу в размере "економічно обґрунтованих витрат" - то владелец пошлет их нафиг.

 

Пока что у нас в естественных монополиях никто никуда ничего не вкладывает. И не собирается.

 

Потому что в естественных монополиях все тарифы зарегулированы в размере "економічно обґрунтованих витрат". Эти монополии деньги в банках под жуткие проценты берут, чтобы текущую деятельность не завалить, какие там еще вложения...

[Optimalist]

Если Бог желает кого-то наказать, он лишает его ума.

ua.politics.comments.ua/2012/09/07/182652/yanukovichu-dovedetsya-zahishchati.html

[Вомбат]

А прочитать написанное? Предприятие САМО считает себестоимость, накручивает прибыль и инвестсоставляющую и обращается в местный совет утвердить. И совет по этому закону это утвердить ОБЯЗАН. Или оплатить разницу из своего, совета, кармана.

Истинная правда. Но есть и еще один способ - долго и нудно за нос водить. В бытность мою работы в госадминистрации пришел как-то директор теплокомунэнерго согласовывать повышение тарифов. Предоставил расчеты. Я как почитал-посчитал - охренел. Там тарифы снижать нужно было, а не повышать. Мурыжил я его больше месяца, начальству сказал, что трупом лягу, а хрен он через меня это повышение проведет. Этот козел даже подкупить меня пытался. Не то, чтобы я такой принципиальный, но деньги все же пахнут. И первый зам главы нежно меня спрашивал, почем я не подписываю. Нифига. Так этот козел провел повышение через раду.

Но в принципе, мурыжить можно ой как долго. Одного моего знакомого пол года мурыжили в мерии. Он тариф в своем ОСББ сделал ниже, чем самый низкий по городу. Так вот не утверждали.

[AndyAntonov]

Ваш соседний продуктовый магазин.

1. Вы смешиваете несмешиваемые вещи. Продуктовый магазин работает на высококонкурентном рынке. (Как раз в соседнем топике обсуждаем принципы формирования цен на «борщевой набор», да.) Поставщик коммунальных услуг — монополист. И Вы при этом считаете, что поведение и мотивация этого самого поставщика будут точно такими же, как и у магазина? Так я Вам повторяю: нет, нет, и ещё раз нет. О чём уже собралась некоторая статистика. Самая полная статистика: в энергоснабжении. Все Облэнерго частные и достаточно давно. И их поведение как субъекта рынка совсем не совпадает с Вашими представлениями.

Если Вам украинских реалий мало — подкину российских. Попробуйте найти информацию о событиях в Махачкале в январе 2008 года. А после этого выдвигайте теории о поведении поставщиков услуг.

2. Если уж Вы так желаете сравнивать дальше: существует конечный перечнь товаров, в том, числе продуктов, цены на которые регулируются. Вы можете смеяться, но это действительно так. И магазины в таком случае предписание местного совета никуда послать не могут. В прочих случаях — могут и пошлют. И это работает. Последний случай: взвинчивание цен на сахар в середине августа. При этом сахар никуда не пропал. Его можно купить в неограниченных количествах. До, во время и после подорожания и последовавшего после пинка снижения цены.

3. Повторяю третий раз: перечитайте закон, я ссылку давал. Статьи 29-32. Там украинским юридическим языком изложено, что расчёт тарифа выполняет сам поставщик услуг ЖКХ, а не совет! И что совет не может отказать поставщику в принятии нового тарифа! И что формирование тарифов на коммунальные услуги выведено из сферы гос. регулирования. Это правда, немного другой закон, о принципах государственной регуляторной политики. Изменения приняты в этом году.

Змінено 10 вересня 2012 користувачем AndyAntonov
очепятка

[qseft]

За 8 месяцев текущего года грузооборот порта «Южный» составил 15 млн.тонн, т.е. 99,5% к плану и 99,2% к аналогичному периоду 2011 года.

 

На наших глазах идет изменение вековых торговых потоков империи, всего за 10-15 лет из небытия возникают порты которые быстро затмевают старых грандов.

 

Грузооборот Одесского порта в 2011 году составил - 25,6 млн тонн.

 

cfts.org.ua/articles/43813

 

Грузооборот Усть-Луги в 2010 году был 11,8 млн. тонн, в 2011 году уже 22,7 млн. тонн. Грузооборот в 2012 году составит 40 млн т. К 2025 году грузооборот должен достичь 191 млн т в год.

Змінено 8 вересня 2012 користувачем qseft

[qseft]

 

А может это энергосберегающие водоросли или еще как шняга?