Перспективы экономики (новые)

[Alxey R]

Прошу прощения, Украина ничего не продает.

Механизм киотского протокола другой, иначе бы его никто не подписал, дураков нет.

 

Украина не продает, а МЕНЯЕТ.

То есть, если Украина "продала" Японии квоты, скажем, на $100 млн, то это просто означает, что Япония согласилась забесплатно поставить в Украину СВОЕЙ продукции на $100 млн.

Именно поэтому Тимошенко обвиняли в том что она пыталась пенсии выплатить продукцией из Японии

Попытка Украины действовать по другому - привела к обвинениям в нарушении обязательств и приостановке ее участия в киотском протоколе.

Только недавно ее вроде как восстановили, перед самым окончанием действия этого протокола.

Недавно испанцам продали на 50млн. евро

Поэтому, закупка солнечной и прочей альтернативной электроэнергии субсидируется за счет украинской энергетики и промышленности, которая закупает э/э по завышенной цене, теряет конкурентоспособность, деградирует и выкидывается конкурентами с мирового рынка.

Киотские деньги целевые, идут исключительно на сокращение выбросов парниковых газов в том числе и на спонсирование производителей зеленой энергии

 

Другими словами, каждая новая солнечная панель, ветряк или миниГЭС - это минус украинские рабочие места и плюс эммиграция квалифицированных спецов в другие страны.

Если я поставлю панелей на киловатт и не дам взятку "спецу", тогда этот квалифицированный спец по взяткам свалит Бедняга потеряет рабочее место

Пусть для начала "спецы" начнут клиентов своих уважать и предоставлять качественные услуги

 

Да, как раз, в Якутии, это и есть новость и предмет гордости. ;О) Именно потому, что возить солярку вертолётами.

Предмет гордости в рамках поселка в Якутии....

 

 

А вот это, как раз, дешёвые понты или распил. Вблизи стандартных сетей, в нормальной экономике с нормальной энергетикой, другого не бывает

Тоже дешевые понты? Или у немцев ненормальная экономика?

Солнечная энергетика Германии установила новый рекорд - преодолен рубеж в 30 ГВт-пик

 

 

.10 зелени? Класс... ;О) Со сроком "надо было вчера", 3Ф по 16А обошлось в 40тыр, с материалами и работой. По 25 обошлось бы в 50. Через 2 дня в поле стоял ящик со счётчиком, а документы пришли через неделю. "Даром" было бы то-же самое, но через месяц-полтора.

Построй магазинчик или там баньку какую, потом отпишись про 40 штук

Ну прально. О чём я и говорю. Альтернативка нужна там, где поблизости нет ЭЭ-инфраструктуры, а там, где провода уже есть, это только показатель разрухи.

Ну да у немцев нет ЭЭ-инфраструктуры и проводов

[samarind]

......

Если я поставлю панелей на киловатт

....

Я не электрик, но пару мыслей по поводу нетрадиционных источников имею :D.

А на что хватит этого киловатта?

Предполагается, что в доме будет по крайней мере 2 источника электричества - "зеленый" и обычная сеть? Как будет согласовываться фазовый сдвиг (а он таки будет) если устройство окажется включенным в две сети сразу? Или надо 2 независимые разводки проектировать? Выход с батареи, ветрогенератора и т.д. не постоянен. И, насколько знаю, рассчитывают от минимальной мощности. Остальное расходуется зря без привлечения сложных, дорогих методов накопления энергии (по типу электролиза воды с последующим получением водорода и его использованием для получения энергии когда ветра нет/тучи). Или разве что в таких простых ситуациях как накачать воды в водонапорную башню.

ПС В свое время общался с людьми по этому вопросу - свести в энергосистему даже на уровне села набор подобных разрозненных источников энергии представлялся еще тем геморроем.

[САНЫЧ]

В Україні всерйоз обговорюють ідею відновлення радянських п'ятирічок (ссылка устарела) .Впровадження в Україні п'ятирічних планів розвитку пріоритетних галузей економіки матиме позитивний ефект. интересно, гос сектор почти добили, пятилетки будем выполнять на ахметовских гос. предприятиях?

[Pilot_L29]

В Україні всерйоз обговорюють ідею відновлення радянських п'ятирічок (ссылка устарела) .Впровадження в Україні п'ятирічних планів розвитку пріоритетних галузей економіки матиме позитивний ефект. интересно, гос сектор почти добили, пятилетки будем выполнять на ахметовских гос. предприятиях?

пятилетки даже в замкнутой системе приводили к дисбалансам особенно социальных групп товаров, а в открытой экономике будет полная Ж...

[numero_one]

Тоже дешевые понты? Или у немцев ненормальная экономика?

Солнечная энергетика Германии установила новый рекорд - преодолен рубеж в 30 ГВт-пик

Ну что вы... У немцев дорогие понты. Только богатая страна может позволить, чтобы безмозглые политики, ради понтов, закрыли АЭС, с дешёвой энергией и открывали солнечные и ветровые станции с дорогой и непредсказуемой. Которая, к тому-же, требует гиганских мощностей для манёвра. ;О) Не пытайтесь повторить это дома(С)

Построй магазинчик или там баньку какую, потом отпишись про 40 штук

Уже отписался, ИЖС, что за проблема? На мой взгляд, это куда круче, чем банька.

Ну да у немцев нет ЭЭ-инфраструктуры и проводов

У немцев есть деньги, чтобы попилить с умным видом и попиариться политикам. И Германия, и США, очень богатые страны. Они могут позволить себе(США, правда, уже не может) погнуть пальцы и надуть очередной пузырь на фонде.

 

Добавлено через 12 минут

Я не электрик, но пару мыслей по поводу нетрадиционных источников имею :D.

А на что хватит этого киловатта?

Предполагается, что в доме будет по крайней мере 2 источника электричества - "зеленый" и обычная сеть? Как будет согласовываться фазовый сдвиг (а он таки будет) если устройство окажется включенным в две сети сразу?

Не, этих проблем не будет. "Альтернативка подключается через преобразователь, который согласует и преобразовывает потоки энергии в/из сети/аккумулятор. Проблемы будут другие. Дело в том, что 10тонн зелени на такую систему(1,5-2кВт автономки круглосуточно), будет мало. Соответственно, цена энергии в три-четыре раза выше сетевой.

Вот человек, которому деваться некуда и он сидит на "альтернативке". Можно пообщаться. ;О) "Чтобы лечиться, нужно иметь богатырское здоровье"(С)

Змінено 13 листопада 2012 користувачем numero_one

[Optimalist]

У немцев дорогие понты. Только богатая страна может позволить, чтобы безмозглые политики, ради понтов, закрыли АЭС, с дешёвой энергией и открывали солнечные и ветровые станции с дорогой и непредсказуемой. Которая, к тому-же, требует гиганских мощностей для манёвра. ;О) Не пытайтесь повторить это дома(С)У немцев есть деньги, чтобы попилить с умным видом и попиариться политикам. И Германия, и США, очень богатые страны. Они могут позволить себе(

В принципе согласен, только пару замечаний. Прогресс в солнечной энергетике наблюдается: если лет 30 назад солнечная электростанция вообще была за пределом реальности, то теперь это очень дорого, но реально. И Германия может себе позволить тратить деньги на перспективу еще через лет 30 получить что-то сопоставимое в обычными станциями. Они сейчас лидеры и надеются, что через 50 лет нынешние затраты оправдают себя. Еще есть арабские эмираты, которые любят чтобы у них были самые дорогие игрушки в мире. Все остальные страны мира под воздействием кризиса вышли из этой гонки. И Великобритания, за счет сокращения программы возобновляемых начинающая строить АЭС (там и Россия предложила свои услуги), и Япония, которая после Фукусимы (авария сравнимая с Чернобылем и вообще очень похожая) приостановила ядерные проекты, но сейчас запускающая вновь. Франция и США вообще никогда серьезной ставки на возобновляемые не делали, как и Россия.

ОБ остальных странах мира, из которых более сотни имеет лучшее экономическое положение, чем Украина, и речи не идет. Поэтому у нас это чистый распил бюджета, из которого на гелиоэнергетику выделено больше, чем на всю остальную электроэнергетику Украины. Если это будет продолжаться в том же духе, то есть шанс лет 50 сидеть при свечах, чтобы потом может быть получить энергию от солнца.

[numero_one]

В принципе согласен, только пару замечаний. Прогресс в солнечной энергетике наблюдается: если лет 30 назад солнечная электростанция вообще была за пределом реальности, то теперь это очень дорого, но реально. И Германия может себе позволить тратить деньги на перспективу еще через лет 30 получить что-то сопоставимое в обычными станциями. Они сейчас лидеры и надеются, что через 50 лет нынешние затраты оправдают себя.

Это политики имеют с этого дивиденты и "считают". Для энергетиков, это форменая ( . )... Непредсказуемость альтернативки вынуждает содержать огромные маневровые мощности на традиционном топливе(АЭС, например, в манёвр не поставишь). Необходимы гигантские транспортные сети(сегодня у нас ветер/солнце здесь, а завтра, там). Соответственно, никакого планирования, потери на транспорт, потери на содержание манёвра, практически, в полную мощность "альтернативки". Потери в манёвре, за счёт неоптимальных режимов... И исход промышленности от таких "новаторов". Просто, действительно, немцы могут позволить себе этот дебилизм, пока у них ещё есть деньги. У Америки таких денег уже нет, Израиль, вроде как, перестал платить "зелёным" за произведённую ЭЭ. Кризис животворящий выбьет дурь из пустых голов политиков и обывателей. За это не надо беспокоиться.

[tobias]

«Якщо „Київхліб“ не перегляне свою цінову політику на споживчому ринку столиці, ми будемо змушені звернутися в Антимонопольний комітет України і Генеральну прокуратуру з проханням застосувати відповідні санкції до підприємства», — цитує Голубченка прес-служба КМДА.

(ссылка устарела)

угроблять АПК та хлібопеків заради химерних політичних цілей

В хліб і так вже невідомо що кладуть, щоб тримати низькими ціни

[Alex36]

Причиной ареста счетов IDS Group Ukraine стали обвинения в неуплате более 6 млн грн налогов, сообщил вчера журналистам гендиректор компании Марко Ткачук. В конце октября налоговая милиция Полтавской области и прокурор Львовской области по запросу Государственной налоговой службы (ГНС) возбудили уголовные дела в отношении должностных лиц Моршинского и Миргородского заводов минеральных вод (входят в IDS Group Ukraine). Согласно постановлениям о возбуждении дел, предприятия обвиняются в поставке продукции по заниженным ценам дистрибуторской компании "Индустриальные и дистрибуционные системы" (также входит в IDS Group Ukraine), что искусственно уменьшало их валовый доход. Следователи уже изъяли часть бухгалтерской документации предприятий, рассказал господин Ткачук.

 

кто-то верит в то, что IDS действовала не в правовом поле и умышленно нарушала закон???

может и нарушала, и то, исключительно по причине невозможности его не нарушить. Законы пишутся так, чтобы их нарушение было неизбежным.

Впору в законах предусматривать, помимо раздела "Переходные положения", раздел "Непроходные положения".

[Stroim DOM]

кто-то верит в то, что IDS действовала не в правовом поле и умышленно нарушала закон???

может и нарушала, и то, исключительно по причине невозможности его не нарушить. Законы пишутся так, чтобы их нарушение было неизбежным.

Впору в законах предусматривать, помимо раздела "Переходные положения", раздел "Непроходные положения".

 

Нужно начинать поджимать под себя крупные, раскрученные предприятия в тех регионах, где голосуют неправильно. Нужен контроль за населением. Начали с Миргорода и потихоньку гоу вест. Всё должно лечь под одну партию и одного хозяина. Они же не слепые видят, что в некоторых регионах смелое ) население. Также можно качнуть денег с этих "водокачек", вернее с акционеров.. Цель всё же отжать крупный бизнес, который есть в неподвластных регионах.

[Alex36]

Нужно начинать поджимать под себя крупные, раскрученные предприятия в тех регионах, где голосуют неправильно. Нужен контроль за населением. Начали с Миргорода и потихоньку гоу вест. Всё должно лечь под одну партию и одного хозяина. Они же не слепые видят, что в некоторых регионах смелое ) население. Также можно качнуть денег с этих "водокачек", вернее с акционеров.. Цель всё же отжать крупный бизнес, который есть в неподвластных регионах.

 

в отличие от Розетки, ИДС а)прозрачна б)имеет акционеров-нерезидентов в)придала гласности наезды

 

"умиляет", что на них наехали из-за 6млн, а в рез-те наезда ИДС теряет каждый день 3млн.

 

Вот они, реалии для инвесторов.

[Stroim DOM]

Может рассчитывают, чтобы инвесторы плюнули и продали за дёшево раскрученный бизнес. В Европе сейчас тоже не сладко.

[Pilot_L29]

Может рассчитывают, чтобы инвесторы плюнули и продали за дёшево раскрученный бизнес. В Европе сейчас тоже не сладко.

+1

скорее всего так и есть, бизнес очень прибыльный...

А учитывая, что владелец Березовский, так еще и Путину сделать приятно...

 

з.ы.кстати, продукция ИСД самая дорогая...

[AndyAntonov]

продукция ИСД самая дорогая...

ИДС, а не ИСД. ИСД как раз может подобрать.

А что дорогая — 15 лет бабло в раскрутку брендов вбухивали.

[mainstream]

С 20-го ноября вступает в силу новый УПК. В котором вроде бы декларируется либерализация в отношении экономических дел.

Возможно, что неслучайно именно после выборов.

 

Lesya Orobets

5 ч. назад

Люди, що увірвалися в офіс чоловіка, збиваючи з ніг охоронця, кричали, що вони з УБОЗ, а зараз переконують юристів, що з податкової міліції.

Викликали міліцію по 102 - приїхала група. Люди в цивільному не впускають і їх до офісу! На вимогу працівника міліції пред'явити ухвалу суду, яка дозволяє проведення обшуку та слідчі дії, не реагують.

[Stroim DOM]

В принципе, была информация, что после выборов добрых дел мастера будут злы и сорвутся с цепи. Вот и началось.

[Ruthen]

В Україні всерйоз обговорюють ідею відновлення радянських п'ятирічок (ссылка устарела) .Впровадження в Україні п'ятирічних планів розвитку пріоритетних галузей економіки матиме позитивний ефект. интересно, гос сектор почти добили, пятилетки будем выполнять на ахметовских гос. предприятиях?

Очередное подтверждение того что:

1. Нами руководят те , кто по другому не умеет и не хочет , так как цель свою видит не в деньгах, как таковых, а во власти, когда будет власть и безотчетность - то деньги проблемой для них не будут. А власть без распределения и контроля невозможна в их понятии. Отсюда паническая боязнь рыночных механизмов в экономике. Ибо при наличии реальной а не бумажной, как сейчас, конкуренции их "сольют" как неконкурентоспособных.

2. Прошло 20 лет а феодализм - вот он ! И кушайте его с маслом ! )))

Потом опять будет барщина , так как рынка земли нет , и расправа с сильно рыночными предпринимателями и бизнесменами с помощью рейдерства, т.к. формализация собственности в стране - близка к нулю плюс у них в кармане пещерный райсуд города Киева .

ПыСы тарифы на комуналку они уже поднимают затягивая старую песню про то что " нынешние тарифы покрывают только 60 % себестоимости" - такие слова они говорят уже лет 15 ...

Змінено 13 листопада 2012 користувачем Ruthen

[lndigo]

Отсюда паническая боязнь рыночных механизмов в экономике.

 

По моему месту работы принято составлять пятилетние планы уже давно. Немцы заставляют. Рыночная экономика она не о том, чтобы пустить все на самотек, а о том, что выживает сильнейший. Без развитого планирования можно только семечки у метро продавать в современной экономике, несмотря на новомодные теории хаотичности.

[Jarik]

По моему месту работы принято составлять пятилетние планы уже давно. Немцы заставляют.

Нас тоже заставляют. Очень прикольно сейчас смотреть на эти пятилетние планы, составленные в 2006-м, 2007-м и 2008 году. Вот уж точно: хочешь насмешить бога - расскажи ему о своих планах.

[Pilot_L29]

По моему месту работы принято составлять пятилетние планы уже давно. Немцы заставляют. Рыночная экономика она не о том, чтобы пустить все на самотек, а о том, что выживает сильнейший. Без развитого планирования можно только семечки у метро продавать в современной экономике, несмотря на новомодные теории хаотичности.

пардон, что не в тему перспектив, а планирования экономики...

но даже годовые планы и бюджеты в Украине редко угадываются, поэтому более реальные это полугодовые или квартальные планы...

В этой связи просто интересно, какой вид деятельности и кто конкретно планирует на 5 лет (директор, руководители отделов)? Ведь это реально дофигаща работы спланировать на 5 лет, кроме того, если не отслеживать/учитывать факторы влияющие корректировки, то эта работа превращается в "марну працю"...

[EdUa]

Очередное подтверждение того что:

1. Нами руководят те , кто по другому не умеет и не хочет ,

2. Прошло 20 лет а феодализм - вот он ! И кушайте его с маслом ! )))

1. Мы уже разваливались из за аналогичных кризисов (загнивания) элит. 2014, 1991, 1917, ........

2. Это не феодализм. Это гораздо хуже - олигархический тоталитаризм.

 

ЗЫ.

1.Феодал - собственник. Реальный (официальный, "белый") собственник, благополучен/неблагополучие его основано на его собственности. Нет собственности - нет феодала.

2.Олигарх на подсосе государства. Нет власти (подсоса) - нет олигарха.

 

Разницу ощущаете?

[lndigo]

Нас тоже заставляют. Очень прикольно сейчас смотреть на эти пятилетние планы, составленные в 2006-м, 2007-м и 2008 году. Вот уж точно: хочешь насмешить бога - расскажи ему о своих планах.

 

Да, в первоначальном виде читать через пять лет ржачно. Но ко всем планам постоянно делается корректировка по ходу пьесы.

 

какой вид деятельности

 

Торговля. Планируем для производства.

 

кто конкретно планирует на 5 лет

 

Все, кто имеют отношение к продажам.

[Jarik]

Да, в первоначальном виде читать через пять лет ржачно. Но ко всем планам постоянно делается корректировка по ходу пьесы.

Если бы эти корректировки были бы в пределах 15-20% - не вопрос. Но когда идет разворот фактически на 180 градусов, меняются вообще концепции - то нафиг такие планы? Мартышкин труд. Тут неизвестно что завтра будет, а все равно планируют на пять лет, при том, что сами не отрицают возможность второй волны кризиса и т.п.

[dms]

Торговля. Планируем для производства.

Тоговля торговле рознь. Да и производство - тоже. Вот попробуйте спланировать году так в 2007, сколько iPADов понадобиться в 2012. Или в 2008 запланировать, сколько жилья построить в 2013, в 1995 - сколько мобилок надо бы выпустить в 2000. А если про буханки хлеба или гвозди - то тут конечно да, все просто.

 

Собственно, для капиталистов долголетние планы - это не более, чем некие общие ориентиры. В отличии от наших, прошедших хорошую школу Госплана и Народного Контроля. Для этих план - это безукоснительная стратегия и тактика. Хотя это и была одна из главных причин развала всей соц.системы. Но... по другому - не умеем-с.

[Потрошитель]

Нас тоже заставляют. Очень прикольно сейчас смотреть на эти пятилетние планы, составленные в 2006-м, 2007-м и 2008 году. Вот уж точно: хочешь насмешить бога - расскажи ему о своих планах.

Мы на уровне филиала составляли только годовые, пятилетних не было(и в ГО вроде бы тоже). Помню начало 2005г. Запланировали прирост кред. портфеля 30 проц за год. ГО вернуло с поднятием до 40. Ну ладно, думаем, чуть напряжемся, перевыполним - премии все равно заработаем. Проходит полгода - уже 55 перевыполнения по факту(кредитный бум все ж помнят). ГО комментирует - молодцы, поднимаем на конец года до 70:) Имхо, планировать в нашей стране бесполезно.

 

Ушел из банка. В планах теперь только второй пацан, все остальное есть.