Перспективы экономики (новые)

[xebo]

Еще раз. Я про вторичку. И совсем не элитное жилье. Как цены упали, я написал. Как я понял, народ нацелен на то, что цены и дальше будут стабильно и медленно падать.

 

А я в свою очередь не имел намерений спорить

Смысл спорить о пригодности тухлого мяса, когда его доедают черви. Рынок недвиги мертв и даже если экономика, манна небесная падет, то один хрен мин. год, после манны, начнет двигаться!

А какой при великий жаль!

[Artembond]

Рынок недвиги мертв

Так вот НЕ МЕРТВ! Но квартиры медленно дешевеют. Я в новострое живу. Да "из пенопласта" но это мой выбор и он мне нравится. В панельный дом совершенно не тянет.

[Alxey R]

Импорт в контейнерах остановили с августа. .

Сначала остановим импорт, потом будем бороться за увеличение грузопотока в портах

www.rbc.ru/rbcfreenews/20120104215316.shtml

Украина ввела скидки до 50% на обработку транзитных грузов в портах.

[Kren]

Сначала остановим импорт, потом будем бороться за увеличение грузопотока в портах

 

так вопрос то не в остановке импорта как такового, а в перенаправлении потоков на "свои" растаможки по увеличеным тарифам.

[AndyAntonov]

но с другой стороны импорт уже должен быть начинать проседать, инерция 3 месяца минимум по контейнерам ....

 

Да он уже просел. Хотя бы по причине того, что таможни часто план делали за 10 дней месяца, после чего ваще ничего не растаможивали. Или за многа денях в карман.

[avelka]

кто-нибудь может осовременить пример из книги 19 века, Ф.Бастиа понятие "ТОРГОВОЕ САЛЬДО" в случае если мы экспортируем металл с украинской добавленной стоимостью и импортируем носки с китайской добавленной стоимостью.

 

====================================================

 

Когда один купец, который со мной дружен, совершил две сделки, результаты которых оказались совершенно различными, я решил сравнить метод, применяемый в его конторских книгах, с методом, применяемым на таможне, как его интерпретирует г-н Лестибудуа с одобрения наших шестисот законодателей.

Г-н Т*** отправил из Гавра в Северо-Американские Штаты корабль, нагруженный французскими товарами, преимущественно теми, которые называются парижскими изделиями050, на 200 тыс. франков. Эта цифра была объявлена на таможне. По прибытии в Новый Орлеан оказалось, что перевозка груза обошлась в 10% его стоимости; пошлин уплачено 30%; и так стоимость груза возросла до 280 000 франков. Он был продан с барышом 20%, или 40 000 франков, т.е. за 320 000 франков, которые мой знакомый обратил в хлопок. На этот хлопок должны были пасть еще 10% расходов за его перевозку, страхование и комиссию; когда новый груз прибыл в Гавр, ценность его была в 325 000 франков; и эта цифра была отмечена в таможенных книгах. Наконец, г-н Т*** получил при распродаже обратного груза еще 20% выгоды, или 70 400 франков; другими словами, хлопок был продана за 422 000 франков.

Если г-н Лестибудуа желает, то я ему пошлю выписку из книг г-на Т***. Он увидит в счете прибылей и убытков на стороне кредит две статьи прибыли: одну —

в 40 000, другую —в 70 400 франков; и г-н Т*** совершенно убежден, что в этом отношении отчетность его не обманывает.

Между тем, что говорят г-ну Лестибудуа цифры, отразившие эту сделку в таможенной отчетности? Они ему показывают, что Франция вывезла товаров на

200 000 франков и ввезла на 352 000 франков. Из этого почтенный депутат заключает, “что она издержала, растратила плоды своих прежних сбережений, что она обеднела, что она приблизилась к падению, что она отдала 152 000 франков своего капитала иностранцам!”

Спустя некоторое время г-н Т*** отправил другой корабль, также нагруженный нашей отечественной продукцией на 200 000 франков. Но при выходе из порта несчастный корабль затонул, и г-ну Т*** ничего не оставалось, как сделать в своих книгах две маленькие записи следующего содержания:

“Долг такому-то Х: 200 000 франков, за покупку разных товаров, отправленных на корабле N.

Прибыли и убытки от разных товаров: 200 000 франков за окончательную и полную потерю груза”.

Тем временем таможня, со своей стороны, вписывала 200 000 франков в ведомость вывозных товаров, и так как ей нечего будет записать на обороте листа в ведомости ввозных товаров, то г-н Лестибудуа и палата увидят в кораблекрушении ясную и чистую прибыль для Франции в 200 000 франков.

Из этого можно вывести еще одно заключение, а именно: что, по теории торгового баланса, Франция владеет самым простым средством для ежеминутного удвоения своих капиталов. Для этого ей достаточно провезти эти капиталы через таможню и побросать их в море.

В этом случае вывоз будет равен сумме ее капитала, ввоза не будет никакого, более того, он будет невозможен; мы выиграем все то, что поглотит океан.

====================================================

[swenslim]

Жесть. Вышел свежий расчет ВВП от МВФ за 2011 год, Украина на славном 55 месте по валовому с 163 миллиардами долларов (у злых москалей 1 триллион 800 миллиардов) и на грандиозном 106 () месте по ВВП на душу населения.

 

Будьмо товарищи

 

en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28nominal%29

 

en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28nominal%29_per_capita

[AndyAntonov]

кто-нибудь может осовременить пример из книги 19 века, Ф.Бастиа понятие "ТОРГОВОЕ САЛЬДО" в случае если мы экспортируем металл с украинской добавленной стоимостью …

 

Кстати о металле… Цена на металл внутри страны (без НДС) на 150-160 баксов выше экспортной. Ещё немного, и опять дешевле будет импорт и плач ярославны металлургов по поводу…

[avelka]

Кстати о металле… Цена на металл внутри страны (без НДС) на 150-160 баксов выше экспортной. Ещё немного, и опять дешевле будет импорт и плач ярославны металлургов по поводу…

 

есть несколько аргументов:

 

1. был такой же прецедент.

японцы продавали машины в сша дешевле, чем продавали у себя в японии.

если не ошибаюсь даже в 80х или начале 90х было антидемпинговое расследование, но ничего не доказало.

 

логика была следующая - мы сначала закрываем внутренний рынок по максимально возможной цене, компенсируем издержки прямые и косвенные, после этого можем продавать на другой рынок (поскольку внутренний насыщен) по любой цене выше прямых издержек.

фиг докажешь что демпинг.

 

эту логику описывает Элияху Голдратт в своих книгах о теории ограничений.

 

2. по ценообразованию. единственно вменяемое что я выкопал во всех мегапупербестселлерах было следующее: продавать нужно не по средней цене, не по наименьшей на рынке, а исключительно по максимально возможной, даже если вы будете дороже всех.

только тогда бизнес имеет шансы быть бизнесом.

 

вроде вот так простая и незамысловатая фраза - а реализовать в жизни ух, разве каждая контора делает? неа, боятся конкуренции..

 

3. на НГ общался с человеком, который работал на м.заводе.

 

рассказывает историю - нужен был на даче инструмент какой-то нержавеечный - он на базаре спрашивает - чье производство металла для инструмента, ему гордо - украинский флагман, ну тот на котором человек этот работал

э, говорит, дорогой человек, не производит флагман уже много-много лет такой металл. обманули тебя - чистый импорт.

 

мы не делаем всю линейку металл продукции. у нас и так много импорта.

есть проблема масштабов. не можем делать маленькие партии.

а сюда маленькие партии попадают как остатки от больших партий сделанных за бугром.

[AndyAntonov]

есть несколько аргументов:

 

1. был такой же прецедент…

 

2. по ценообразованию. единственно вменяемое что я выкопал во всех мегапупербестселлерах было следующее: продавать нужно не по средней цене, не по наименьшей на рынке, а исключительно по максимально возможной, даже если вы будете дороже всех…

 

3. на НГ общался с человеком, который работал на м.заводе.…

1. У нас на металле так всегда. Просто сейчас опять достигли разрыва, за которым даже наш сортамент дешевле из Европы приволочь.Тем более, там спад.

2. Это сложно, даже очень. Но иначе при любом чихе в экономике бизнес загибается моментально.

3. См. п. 1. Хотя согласен, многого у нас не делают.

[EdUa]

Жесть. Вышел свежий расчет ВВП от МВФ за 2011 год, Украина на славном 55 месте по валовому с 163 миллиардами долларов (у злых москалей 1 триллион 800 миллиардов) и на грандиозном 106 () месте по ВВП на душу населения.

 

Прогресс однако:

 

.................................................. ..

75 Russia $ 15,100 2009 est.

.................................................. .

81 Gabon 13,900 2009 est.

.................................................. .....

128 Ukraine $ 6,400 2009 est.

[avelka]

 

Прогресс однако:

 

.................................................. ..

75 Russia $ 15,100 2009 est.

.................................................. .

81 Gabon 13,900 2009 est.

.................................................. .....

128 Ukraine $ 6,400 2009 est.

 

когда еще пару миллионов уедет можем подняться ступенек на 6 в рейтинге на душу населения....

[swenslim]

Это по паритету покупательной способности, а по номинальному 3600$ на человека

[ATX]

Жесть. Вышел свежий расчет ВВП от МВФ за 2011 год, Украина на славном 55 месте по валовому с 163 миллиардами долларов (у злых москалей 1 триллион 800 миллиардов) и на грандиозном 106 () месте по ВВП на душу населения.

 

Интересно, при ссср украина обычно была третью/четвертью рф. Тоесть сейчас ввп должен быть около 400-600 млрд. А есть только 163, "неплохой" результат... Хотя нефть и газ не были тогда в таком позитиве, но все же.

[Wasabi]

есть несколько аргументов:

 

1. был такой же прецедент.

японцы продавали машины в сша дешевле, чем продавали у себя в японии.

если не ошибаюсь даже в 80х или начале 90х было антидемпинговое расследование, но ничего не доказало.

 

Старая советская привычка. В 1975 году в союзе вазовская копейка стоила около 5500 рублей, в Британии же, она продавалась за 999 фунтов. Во Франции за 12 300 франков.

[Wasabi]

Читаю поздравления пахло с новым годом.

 

"Начатые преобразования достаточно скоро превратят нашу страну в современное европейское государство. 2012 год будет легче и лучше, потому что страна преодолела инерцию спада, и вопреки всем пессимистическим прогнозам, вопреки неблагоприятным внутренним и внешним факторам, набрала хороший темп..."

 

Что же они еще задумали?

 

Нестареющая классика.

Однажды в телевизоре появился бледный как смерть Министр Финансов и заявил:

- Финансовый кризис нас не затронет. Потому что. Я вам точно говорю.

Население, знающее толк в заявлениях официальных лиц, выматерилось негромко и отправилось закупать соль,спички и сахар.

На следующий день в телевизоре появился смущённый донельзя Министр Торговли и сказал:

- Запасы хлеба и товаров первой необходимости позволяют нам с гордостью утверждать, что голод и товарный дефицит нам не грозит. Вот вам цифры.

- Ох! – сказало население и докупило еще муку и крупы.

Министр Сельского Хозяйства для убедительности сплясал на трибуне и сказал радостно:

- Невиданный урожай! Надежды на экспорт! Возрождаемся! Закрома трещат!

- Во даже как! – ужаснулось население и побежало конвертировать сбережения в иностранную валюту.

- Цены на недвижимость упадут! Каждому студенту по пентхаузу! В ближайшем будущем! – не поморщившись выпалил Министр Строительства.

- Да что ж такое, а? – взвыло население и побежало покупать керосин, керосиновые лампы, дрова и уголь.

- Современная армия на контрактной основе. Уже завтра. И гранаты новой системы. В мире таких еще нет. – солидно сказал Министр Обороны. – Ну а чего нам? Денег же – тьма тьмущая. Резервы, запасы и вообще профицит.

- Мама!...-пискнуло население и начало копать землянки.

- Все о-фи-ген-но! Вы понимаете?! О-ФИ-ГЕН-НО!!! – внушал Президент. – Мы уже сегодня могли бы построить коммунизм. Единственное что нас останавливает – нам всем станет нефиг делать. Потому можете спать спокойно! Стабильнее не бывает! Пенсионеры покупают икру ведрами! Предвижу качественный скачок, рывок и прыжок. А количественный – вообще бег! Семимильными шагами к достатку и процветанию. Карибы становятся ближе. Отсель грозить мы будем миру. По сто тридцать центнеров роз с каждой клумбы. Надои будем вообще сокращать. Коровы не могут таскать вымя. Население возмущено дешевизной. Южная Америка просится в состав нас на правах совхоза. Ура!

- Да что ж вы там такое готовите, звери?! – закричало население и на всякий случай переоделось во всё чистое.

Змінено 11 січня 2012 користувачем Wasabi

[Lweno4ek]

Это по паритету покупательной способности, а по номинальному 3600$ на человека

 

А если в Белоруссии ситуация аналог украинской?

Белорусь - 6118 УСД/душу (и это за супер-пупер кризисный год)

Украина - 3575 :-x

 

А в какой класской компашке мы оказались?

Снизу вверх

Ирак, Свазиленд, Парагвай, Индонезия, Украина, Тонга, Кабо-Верде, Конго, Фиджи, Эль-Сальвадор, Албания, Белиз, Эквадор, Туркменистан, Иордания, Тунис, Босния, Алжир, Македония, Ангола...

Но комментс...

[AndyAntonov]

Закрити бізнес підприємцям буде простіше? www.pravda.lutsk.ua/ukr/news/35963/

 

Вот когда это будет работать — тогда можно будет так сказать.

[voffka75]

В 1975 году в союзе вазовская копейка стоила около 5500 рублей, в Британии же, она продавалась за 999 фунтов. Во Франции за 12 300 франков.

 

Если честно я так и не понял, что тогда было больше 5500 рублей, 999 фунтов или 12300 франков.:D

Змінено 11 січня 2012 користувачем voffka75

[Wasabi]

Если честно я так и не понял, что тогда было больше 55000 рублей, 999 фунтов или 12300 франков.:D

 

12 300 франков, это что-то около 2 500 долларов. 999 фунтов, примерно тоже 2500 - 3000. 5 500 советских рублей около 9 000. По советскому курсу.

[brassi]

А в какой класской компашке мы оказались?

...Индонезия, Украина, Тонга...

Ну так не очень наглядно.

Лучше в картинках

Вот это компания нашего премьер-министра

По порядку

Президент Индонезии Сусило Бамбанг Юдхойоно (выполняет обязанности главы правительства)

Сами_знаете_хто_и_какого_королевства

Сиалеатаонга Туивакано- премьер Королевства Тонго

[mainstream]

Министерство экономического развития и торговли прогнозирует, что Верховная Рада примет закон "О внутренней торговли", одно из положений которого регламентирует осуществление дистанционной торговли предприятием только при наличии офисного помещения, в первом квартале.

 

Об этом на пресс-конференции сказал директор департамента развития торговли Минэкономики Игорь Гарбарук, сообщает Lb.ua.

 

"За счет установления нормы о предоставлении офисных помещений, расположенных по реальному, а не виртуальному адресу, решается проблема избежания недобросовестными продавцами, осуществляющих дистанционную и сетевую торговлю, ответственности за реализацию некачественных товаров", - отметил он.

 

Ведь невозможно продать некачественный товар, когда у тебя есть ОФИС!!

 

Не менее важным, по мнению министерства, является установление запрета на взимание платы за маркетинговые, рекламные и другие услуги о продаже социально значимых товаров.

 

"Плата за услуги по продвижению товаров приводит к росту розничной цены на такие товары, то есть, в конечном варианте, переводится на потребителей. Это неправильно", - подчеркнул Гарбарук.

 

Наценка на товары это неправильно. Нужно раздавать эти товары бесплатно. Это официальная точка зрения министерства ЭКОНОМИКИ.

[САНЫЧ]

1. У нас на металле так всегда. Просто сейчас опять достигли разрыва, за которым даже наш сортамент дешевле из Европы приволочь.Тем более, там спад.

2. Это сложно, даже очень. Но иначе при любом чихе в экономике бизнес загибается моментально.

3. См. п. 1. Хотя согласен, многого у нас не делают.

 

Правительство должно простимулировать внутренний спрос на металл – Азаров www.interfax.com.ua/rus/eco/91206/ .Правительство Украины должно разработать комплекс мер по стимулированию внутреннего спроса на продукцию отечественной металлургии.

 

Как сообщил премьер-министр Украины Николай Азаров, открывая заседание правительства в среду, в последнее время наблюдается падение спроса и цен на металл на внешних рынках.

 

"Украинская металлургия вновь оказывается в жестких неблагоприятных условиях, и игнорировать эту тенденцию нельзя. Поэтому необходимо обеспечить существенный рост внутреннего спроса на продукцию отечественной металлургии", - сказал премьер-министр.

[САНЫЧ]

1. У нас на металле так всегда. Просто сейчас опять достигли разрыва, за которым даже наш сортамент дешевле из Европы приволочь.Тем более, там спад.

2. Это сложно, даже очень. Но иначе при любом чихе в экономике бизнес загибается моментально.

3. См. п. 1. Хотя согласен, многого у нас не делают.

 

Правительство должно простимулировать внутренний спрос на металл – Азаров www.interfax.com.ua/rus/eco/91206/ .Правительство Украины должно разработать комплекс мер по стимулированию внутреннего спроса на продукцию отечественной металлургии.

 

Как сообщил премьер-министр Украины Николай Азаров, открывая заседание правительства в среду, в последнее время наблюдается падение спроса и цен на металл на внешних рынках.

 

"Украинская металлургия вновь оказывается в жестких неблагоприятных условиях, и игнорировать эту тенденцию нельзя. Поэтому необходимо обеспечить существенный рост внутреннего спроса на продукцию отечественной металлургии", - сказал премьер-министр.

[AndyAntonov]

Гм, за счёт чего? У нас только четверть металла продаётся внутри страны. Из-за чего такая дикая зависимость от экспорта.

ЗЫ Пошёл я всё это выносить в «Перспективы экономики»…