Каминные топки с водяным контуром

[mojo_man]

С этого сезона топлю ольхой, насос вкл при 80град, выкл. при 55град. Если каналы ТО в предыдущие три сезона, с Ф70мм обрастали сажей до 20-30-мм,(топил обрезками сосны) теперь чистые.

 

Чтот я не пойму таких температур. У меня на выходе с топки где то около 50С. Иногда больше, иногда меньше, но не значительно. И в доме комфортно. Жары нет, но +19 есть. В корридоре 17.5. Зачем лупить 80С? Может какие особенности системы отопления?

С ольхой у нас траблы. Впрочем как с любым деревом, кроме сосны. Еле достал дуб, ждал около месяца чтоб привезли (по адекватной цене всмысле)

[сергей1967]

У меня выход 57-60, я больше по температуре дыма смотрю. Подогрев обратки через теплообменник.

[bampo]

Чтот я не пойму таких температур. У меня на выходе с топки где то около 50С. Иногда больше, иногда меньше, но не значительно. И в доме комфортно. Жары нет, но +19 есть. В корридоре 17.5. Зачем лупить 80С? Может какие особенности системы отопления?

С ольхой у нас траблы. Впрочем как с любым деревом, кроме сосны. Еле достал дуб, ждал около месяца чтоб привезли (по адекватной цене всмысле)

у нас разные топки, я снимаю тепло с дымовых газов, теплоноситель поступает в радиаторный контур, потом в смес-узел ТП.

[сергей1967]

Сегодня при очередной загрузке камина увидел такую картину-отвалился слой сажи от стенки и упал на колосники. А рядом в состоянии отрыва есть еще несколько участков. Их плохо видно, но они уже отслоились.

[bampo]

сергей1967, а чему Вы удивляетесь, стенки топки никогда не нагреваются выше порога уставки термодатчика включения насоса, при такой температуре сажа выгорать не будет, только отваливаться.

[OLbKO]

Добрый день. Всречался ли кто то с украинськими топкам Gavryliv&Sons.

Был настроен на покупку Жарко, а тут попал в интернете на их сайт.

Описано все красиво, цены адекватные. Может что подскажет?

[сергей1967]

сергей1967, а чему Вы удивляетесь, стенки топки никогда не нагреваются выше порога уставки термодатчика включения насоса, при такой температуре сажа выгорать не будет, только отваливаться.

Это результат действия Хансы, добавляю каждую топку пол мерной ложки

[revix]

Всречался ли кто то с украинськими топкам Gavryliv&Sons.

Цены у них наверно одни из дешёвых поэтому меня тоже привлекали, но отказался только потому, что у них нет зольника (

 

Кстати подскажите кто-то ставил, напротив защитного и предохранительного клапана дверцу для доступа, ломаю голову как это сделать аккуратно? И вопрос по поводу насоса, его лучше поставить отдельно (рядом сделать нишу, другого места нет) или в каминном портале (боюсь что будет перегреваться)? Спасибо

[сергей1967]

Цены у них наверно одни из дешёвых поэтому меня тоже привлекали, но отказался только потому, что у них нет зольника (

 

Кстати подскажите кто-то ставил, напротив защитного и предохранительного клапана дверцу для доступа, ломаю голову как это сделать аккуратно? И вопрос по поводу насоса, его лучше поставить отдельно (рядом сделать нишу, другого места нет) или в каминном портале (боюсь что будет перегреваться)? Спасибо

Температура за камином на уровне пола будет низкая, поэтому никакого влияния на насос не будет.

[mojo_man]

Цены у них наверно одни из дешёвых поэтому меня тоже привлекали, но отказался только потому, что у них нет зольника (

 

Кстати подскажите кто-то ставил, напротив защитного и предохранительного клапана дверцу для доступа, ломаю голову как это сделать аккуратно? И вопрос по поводу насоса, его лучше поставить отдельно (рядом сделать нишу, другого места нет) или в каминном портале (боюсь что будет перегреваться)? Спасибо

 

у меня в куполе над камином 2 дверцы (с каждой стороны) притом очень не маленькие и естественно железные. Если вытащить ключик, то их никто и не замечает. Не большого размера делать не советую, т.к в случае чего открутить там чтот и поменять клапан (например) весьма проблематично.

Насос тут тоже вопрос по удобству обслуживания (или замены). Замуровать можно и в стену. Но как потом к ниму добираться? Такие вещи как насосы, клапаны и прочее, что когда либо будет меняться, надо ставить с учетом нормально доступа к ним.

[OLbKO]

Цены у них наверно одни из дешёвых поэтому меня тоже привлекали, но отказался только потому, что у них нет зольника

 

Тоже не стал брать GNS по-большому счету из-за отсутствия зольника и теплообменника в верхней часте топки (у них отбор тепла идет только за счет стенок топки)

[сергей1967]

Тоже не стал брать GNS по-большому счету из-за отсутствия зольника и теплообменника в верхней часте топки (у них отбор тепла идет только за счет стенок топки)

По опыту эксплуатации зольник нужен чуть поболее, чем есть.

[TuphirHavat]

из-за отсутствия зольника

 

 

По опыту эксплуатации зольник нужен чуть поболее, чем есть.

 

Подскажите, уважаемые форумчане, чем вызвано столь категорическое отношение к зольнику? Я пока что присматриваюсь к каминам с водяным, возможно на следующий год буду ставить. По "полезности" колосника с зольником информация довольно противоречива. Понятно, что каждый купец будет свое хвалить, но хотелось бы услышать мнения людей, которые пользовались подобными изделиями. В идеале — сравнивали.

В сети в одни утверждают, что подача воздуха через колосник обязательна, кто-то наоборот говорит, что дрова в этом случае слишком быстро сгорают. Кому верить?

[сергей1967]

Подскажите, уважаемые форумчане, чем вызвано столь категорическое отношение к зольнику? Я пока что присматриваюсь к каминам с водяным, возможно на следующий год буду ставить. По "полезности" колосника с зольником информация довольно противоречива. Понятно, что каждый купец будет свое хвалить, но хотелось бы услышать мнения людей, которые пользовались подобными изделиями. В идеале — сравнивали.

В сети в одни утверждают, что подача воздуха через колосник обязательна, кто-то наоборот говорит, что дрова в этом случае слишком быстро сгорают. Кому верить?

В Лехме зольник чистил каждое утро, поэтому считаю размер зольник анужен чуть больше. По горению дров-это регулируется подачей воздуха, влажностью (не в смысле поливать водой, а состоянием) и видом дров,заполнением топки. У меня брикеты последние горели 5 часов.

[revix]

у меня в куполе над камином 2 дверцы (с каждой стороны) притом очень не маленькие и естественно железные.

 

Дружище! Покажи, как они у тебя выглядят, поделись фото дверкой, ну очень нужно, из чего делал, полностью железо или каркас? ;)

 

Подскажите, уважаемые форумчане, чем вызвано столь категорическое отношение к зольнику?

 

Зольник нужен, для того если ненароком будете подкидывать кроме твёрдой породы, дополнительно такие как абрикос, яблоко (без коры), орех. Первые выгорают до тла, у вторых будет оставаться больше золы.

[TuphirHavat]

Зольник нужен, для того если ненароком будете подкидывать кроме твёрдой породы, дополнительно такие как абрикос, яблоко (без коры), орех

А если я, скажем, не стану подкидывать ничего, кроме твердых пород?

Собственно чем навеян вопрос: некоторые источники утверждают, что потери топлива через зольник могут достигать 10%. Некоторые производители, например тот же Hoxter вполне себе выпускают топки лишенные зольника. Тоесть если я поставлю себе камин лишенный зольника, это позволит мне сжигать меньше топлива?

Насчет подачи воздуха уже разобрался, оказывается подача воздуха через зольник вовсе не обязательна.

[Gonchik]

А если я, скажем, не стану подкидывать ничего, кроме твердых пород?

Собственно чем навеян вопрос: некоторые источники утверждают, что потери топлива через зольник могут достигать 10%. Некоторые производители, например тот же Hoxter вполне себе выпускают топки лишенные зольника. Тоесть если я поставлю себе камин лишенный зольника, это позволит мне сжигать меньше топлива?

Насчет подачи воздуха уже разобрался, оказывается подача воздуха через зольник вовсе не обязательна.

Как и его наличие. И уж во всяком случае наличие зольника я б не рассматривал как определяющий фактор при выборе топки. У меня в 570-м шел в комплекте. Вынимаю его раз в полгода. Зола в него не просыпается, забивается колосник. Проще почистить топку, чем щеткой сгонять через отверстия колосника золу в зольник.

[TuphirHavat]

И уж во всяком случае наличие зольника я б не рассматривал как определяющий фактор при выборе топки.

Боже упаси. Это скорее удовлетворение любопытства. Просто есть производители, которые делают камины с зольником (Jotul, Lechma), а есть те, кто без него обходятся (Hoxter, Austroflamm). И не сказал бы, что этот параметр сильно повлияет на выбор, но ведь интересно. Собственно

Проще почистить топку, чем щеткой сгонять через отверстия колосника золу в зольник.

уже довольно полезный отзыв для того, кто камины в действии издалека видел.

[Misha_k]

Боже упаси. Это скорее удовлетворение любопытства. Просто есть производители, которые делают камины с зольником (Jotul, Lechma), а есть те, кто без него обходятся (Hoxter, Austroflamm). И не сказал бы, что этот параметр сильно повлияет на выбор, но ведь интересно. Собственно

 

.

 

Лехму только из этого списка аристократии уберите, не тот чин..))

 

На самом деле, нужно просто понимать - есть два типа топок, примитивные (бюджетные) и навернутые (дорогие)

 

Так вот зольник и там и там, выполняет чуток разную роль.

 

Дешевые (примитивные) топки, в подавляющем своем большинстве - так называемые "колосниковые". Зольник там выполняет главную роль - пропускает через себя подачу воздуха под колосник.

 

А родовитые топки, имеют верхнюю подачу воздуха на стекло и дальше в центр топки. Не буду описывать все преимущества, но они глобально отличаются на всей работе топок. Поэтому у дорогих (подовых) топок, зольник может быть, но он выполняет чисто роль "коробочки" для сбора золы (бывает что с ним удобнее, например узкое глубокое дно и т.д) - но через него воздух не проходит, соответственно его не нужно постоянно чистить и он не мешает работе топки.

 

Отсутствие зольника - это наоборот, первый признак высокого класса топки.

[Камины на Осокорках]

Некоторые производители, например тот же Hoxter вполне себе выпускают топки лишенные зольника.

Из личного опыта по Hoxter'у - золу чистил через 16 дней работы топки, ежедневно 4-6 закладок колотого дуба с корой, сухой+влажный вперемешку. Вся зола - как мелкая слипшаяся пыль, нижний слой скоксовывается в твердый пласт, наличие более-менее крупных фракций только от последней протопки. Фото количества золы после 14ти дней работы - тут

 

Тоесть если я поставлю себе камин лишенный зольника, это позволит мне сжигать меньше топлива?

Скорее так:

Вопрос - "Тоесть если я поставлю себе проверенную, высокоэффективную топку - это позволит мне сжигать меньше топлива?"

Ответ - "Да"

 

Насчет подачи воздуха уже разобрался, оказывается подача воздуха через зольник вовсе не обязательна.

Более того - она нежелательна.

[TuphirHavat]

ежедневно 4-6 закладок

Я надеюсь, речь идет именно о демонстрационном образце? Как у этих топок с расходом, собственно? Делать больше 3-х закладок мне врядли расписание позволит.

[сергей1967]

Может Лехма и бюджетная версия, меня устраивает.Первый раз они появились в 2006, тогда выбора не было вообще.

[Камины на Осокорках]

Я надеюсь, речь идет именно о демонстрационном образце? Как у этих топок с расходом, собственно? Делать больше 3-х закладок мне врядли расписание позволит.

 

У нас демонстрационный образец выполняет роль единственного источника отопления в салоне (еще может греть печь Jotul F600, но одновременно мы их не топим, нет надобности и смысла). Касательно расхода - можете приехать и сами оценить расход, увидите в каких условиях работает топка. У нас претензий по расходу нет.

Касательно того, сколько Вам нужно будет делать закладок - это зависит от теплопотерь Вашего дома и других факторов.

[Misha_k]

Камины на Осокорках, у Вас эта топка подключена с ТА? Опишите более подробно, мощность топки, площадь отапливаемого помещения, одна закладка это сколько в кг и т.д. Ваш опыт, очень будет всем полезен. Говорить общими фразами о топках премиум класса не имеет смысла, в дешевых топках тоже горят дрова и выделяется тепло - вопрос как и сколько его выделяется, сжигается, в каком состоянии топка и т.д.

 

Будьте более информативны, не все могут прийти в салон, а вот, что такое качественная водная топка знают далеко не многие. Чтобы продавать качественные вещи - нужно готовить самим потребителя. Обратите внимание на ту же Польшу.. тематические журналы, где подробно обсуждаются ПОСТОЯННО специалистами технические вопросы, конструкции, различные технические решения и объясняется в статьях, физика процессов, доступно для обычного обывателя. Масса, еще раз акцентирую внимание - масса, высоко квалифицированных специалистов по всей стране от продаж до монтажа, способных грамотно и доступно объяснить между разными приборами все нюансы. Результат - посмотрите, какой уровень оборудования у поляков стоит в домах, не смотря на то, что страна славится большим количеством производств бюджетного ширпотреба в основном на самом деле, работающего на экспорт в третьи страны..

 

Представьте себе, если бы у них, потребитель руководствовался только ценой как у нас и у вас? Пока человек не видит, не понимает разницу - для него все топки одинаковые. Это нужно учитывать.

[Камины на Осокорках]

Камины на Осокорках, у Вас эта топка подключена с ТА? Опишите более подробно, мощность топки, площадь отапливаемого помещения, одна закладка это сколько в кг и т.д. Ваш опыт, очень будет всем полезен. Говорить общими фразами о топках премиум класса не имеет смысла, в дешевых топках тоже горят дрова и выделяется тепло - вопрос как и сколько его выделяется, сжигается, в каком состоянии топка и т.д.

 

Будьте более информативны, не все могут прийти в салон, а вот, что такое качественная водная топка знают далеко не многие. Чтобы продавать качественные вещи - нужно готовить самим потребителя. Обратите внимание на ту же Польшу.. тематические журналы, где подробно обсуждаются ПОСТОЯННО специалистами технические вопросы, конструкции, различные технические решения и объясняется в статьях, физика процессов, доступно для обычного обывателя. Масса, еще раз акцентирую внимание - масса, высоко квалифицированных специалистов по всей стране от продаж до монтажа, способных грамотно и доступно объяснить между разными приборами все нюансы. Результат - посмотрите, какой уровень оборудования у поляков стоит в домах, не смотря на то, что страна славится большим количеством производств бюджетного ширпотреба в основном на самом деле, работающего на экспорт в третьи страны..

 

Представьте себе, если бы у них, потребитель руководствовался только ценой как у нас и у вас? Пока человек не видит, не понимает разницу - для него все топки одинаковые. Это нужно учитывать.

 

Misha_k, это все будет, но чуть позже. Нарядим топку в мраморный портал, доделаем все мелочи - и сделаем полноценную презентацию с детальным описанием. В топке и обвязке есть что рассказать и показать.