Подскажите, кто пользуется такой штукой, как стабилизатор

[Serg-Solar]

Собираюсь покупать стабилизатор, но прочитав почти всю эту тему, не смог самостоятельно определить, что мне нужно.

 

 

Узнаём сколько КВТ Вам выделило государство (номинал автомата на входе в дом 25-40-50 Ампер). У Вас 40А= 9 квт на фазу

Смотрим таблицу с характеристиками стаб. www.stabilizator.com/index.php?id=4620&show=19171

 

Подбираем стабилизатор по диаппазону рабочего напряжения и точности.

 

Покупаем

 

Ни один стаб. не спасёт от сварки по этому забываем про эту проблему .

 

Для котла берём ИБП он-лайн, будет работать долго и надёжно.

 

На сл. пропадания света можно поставить ИБП на основные потребители и продублировать систему генератором.

[Vifa]

Собираюсь покупать стабилизатор, но прочитав почти всю эту тему, не смог самостоятельно определить, что мне нужно.

 

 

Узнаём сколько КВТ Вам выделило государство (номинал автомата на входе в дом 25-40-50 Ампер). У Вас 40А= 9 квт на фазу

Смотрим таблицу с характеристиками стаб. www.stabilizator.com/index.php?id=4620&show=19171

 

Подбираем стабилизатор по диаппазону рабочего напряжения и точности.

 

Покупаем

 

Ни один стаб. не спасёт от сварки по этому забываем про эту проблему .

 

Для котла берём ИБП он-лайн, будет работать долго и надёжно.

 

На сл. пропадания света можно поставить ИБП на основные потребители и продублировать систему генератором.

 

 

Можно конкретнее, типа:

1)На освещение поставить стаб такой-то, такой-то мощности, потому-то и потому-то...

2)На силовую фазу то-то и то-то, потому что...

3)Чтобы стабилизатор зимой не замерзал - нужно сделать то-то и то-то...

 

Хотелось бы получить информацию, проверенную не только теорией, но и суровой действительностью.

Спасибо.

[Serg-Solar]

 

 

Можно конкретнее, типа:

1)На освещение поставить стаб такой-то, такой-то мощности, потому-то и потому-то...

2)На силовую фазу то-то и то-то, потому что...

3)Чтобы стабилизатор зимой не замерзал - нужно сделать то-то и то-то...

 

Хотелось бы получить информацию, проверенную не только теорией, но и суровой действительностью.

Жду не обилие "воды", а конкретики, понятной простому человеку, который не понимает в синусах и полуволнах. Спасибо.

 

1-Устанавливаем 3 стабилизатора (на каждую фазу по 1),например- СНПТО 9ПТР. (широкий диаппазон работы+ средняя точность не так часто будет мигать).

2-Заказываем уличное исполнение ( покрываем несколькими слоями лака внутренности прибора).

[engeneer]

 

 

Можно конкретнее, типа:

1)На освещение поставить стаб такой-то, такой-то мощности, потому-то и потому-то...

2)На силовую фазу то-то и то-то, потому что...

3)Чтобы стабилизатор зимой не замерзал - нужно сделать то-то и то-то...

 

Хотелось бы получить информацию, проверенную не только теорией, но и суровой действительностью.

Спасибо.

Для точного выбора желательно знать в каком диапазоне "плавает" напряжение.

В целом, Serg-Solar прав - на свет желательно СНПТО-9пт или 9птр, в зависимости от разброса по входу. На всю аппаратуру хватит и 9у или 9ш (опять-таки в зависимости от входного напряжения).

В неотапливаемом помещении - обязательно в "климатическом" исполнении - с доп.покрытием.

 

На котел очень желательно стабилизатор-бесперебойник с запасом на 12-24 часа.

[Vifa]

Для точного выбора желательно знать в каком диапазоне "плавает" напряжение.

В целом, Serg-Solar прав - на свет желательно СНПТО-9пт или 9птр, в зависимости от разброса по входу. На всю аппаратуру хватит и 9у или 9ш (опять-таки в зависимости от входного напряжения).

В неотапливаемом помещении - обязательно в "климатическом" исполнении - с доп.покрытием.

 

На котел очень желательно стабилизатор-бесперебойник с запасом на 12-24 часа.

 

Зачем на освещение стабилизатор 9Квт, когда даже при всех включенных лампах будет не более 1,5 Квт?

В этом обсуждении прочитал положительный отзыв о Фантоме 5,5, но только на освещение. Якобы минимальное мигание от сварки. Ваше мнение?

Также интересует мнение тех, кто пользуется Фантомом для стабилизации освещения, при соседе-сварщике.

[Serg-Solar]

Зачем на освещение стабилизатор 9Квт, когда даже при всех включенных лампах будет не более 1,5 Квт?

 

 

А мы должны были угадать Ваше потребление по свету? 8-)

(для кого то и 11 квт на свет мало)

[Vifa]

 

 

На котел очень желательно стабилизатор-бесперебойник с запасом на 12-24 часа.

 

В системе отопления, кроме котла(70 Вт), еще есть два мотора(по 50 Вт), которые гоняют воду в системе теплого пола и 3 электромагнитных клапана (по 10 Вт), а также мотор (40 Вт) в системе рециркуляции гарячей воды.

 

Какой же мне нужен бесперебойник?

[engeneer]

 

В системе отопления, кроме котла(70 Вт), еще есть два мотора(по 50 Вт), которые гоняют воду в системе теплого пола и 3 электромагнитных клапана (по 10 Вт), а также мотор (40 Вт) в системе рециркуляции гарячей воды.

Какой же мне нужен бесперебойник?

Напишите побольше информации - электропотребление котла зависит от его типа: настенные атмосферные - ок. 120 Вт, турбированные - до 220 Вт и т.д. Тяжело что-то советовать, не зная исходных...

Думаю, подойдет SinPro 400, но можно взять и более мощный SinPro 600. Надо считать.

Зачем на освещение стабилизатор 9Квт, когда даже при всех включенных лампах будет не более 1,5 Квт?

В этом обсуждении прочитал положительный отзыв о Фантоме 5,5, но только на освещение. Якобы минимальное мигание от сварки. Ваше мнение?

Также интересует мнение тех, кто пользуется Фантомом для стабилизации освещения, при соседе-сварщике.

Вообще не мигают он-лайн системы и ШИМ-стабилизаторы типа Легата. Насчет Фантома однозначно сказать трудно - надо пробовать. На точных моделях тоже стоит фазовая корректировка, что для двигателей совсем нехорошо, а для света может и ничего.

[Павел Кратов]

Мне тоже очень нужен стабилизатор. Постоянно падает напряжение в сети, даже бывает, что свет отключается. В какой то из квартир работает перфоратор, отсюда и перепады в напряжении. Сейчас почитаю тут советы и выберу что то для себя.

[engeneer]

Мне тоже очень нужен стабилизатор. Постоянно падает напряжение в сети, даже бывает, что свет отключается. В какой то из квартир работает перфоратор, отсюда и перепады в напряжении. Сейчас почитаю тут советы и выберу что то для себя.

Для начала постарайтесь выяснить, до какого порога падает напряжение и посчитайте мощность всех нагрузок, которые могут быть включены одновременно. И напишите, какой автомат стоит на входе.

[Banker13]

В Киеве есть где-нибудь ремонт стабилизаторов НОРМА (Укртехнология)? Подскажите.

[engeneer]

В Киеве есть где-нибудь ремонт стабилизаторов НОРМА (Укртехнология)? Подскажите.

Обратитесь на (ссылка устарела) тел. 286-84-40. Как правило, аппараты отправляют в Донецк - после замены симисторов (это наиболее частая поломка) приборы перепрошивают и настраивают, это делается только в заводских условиях. Вся процедура отнимает около недели.

[Lermk]

Стабилизаторы напряжения, с плавной регулировкой выходного напряжения.

Защиты от:

повышенного входного напряжения (Umin = 110В, 70В, 100В, 85В);

пониженного входного напряжения (Umax= 270В, 295В, 265В, 250В.);

повышенного выходного напряжения (Uвых>240В);

тепловая (перегрев силового автотрасформатора);

"короткого замыкания" в нагрузке.

соответствуют различным вариантам диапазона стабилизации соответственно

 

Многоуровневая система охлаждения;

Автоматический "bypass";

FLASH - память событий (срабатывания защит, выходов за пределы диапазона

стабилизации, перегрузок, тепловой защиты);

Индикация входного и выходного напряжения, полезной мощности;

Индикация режимов работы и срабатывания защит;

Возможность настенного и напольного монтажа

 

Ребята, объясните, "за шо просют" 5000 грн (Phantom VS 722 5кВА)? За два транса и два десятка электронных компонентов + железяка корпус..? Это на голову не налазит... И это за самую младшую модель!

[Dalet]

Ребята, объясните, "за шо просют" 5000 грн (Phantom VS 722 5кВА)? За два транса и два десятка электронных компонентов + железяка корпус..? Это на голову не налазит... И это за самую младшую модель!

 

А Вы сами схемку нарисуйте, организуйте производство, дайте взятки, возьмите толковых людей на работу, кстати им зарплату платить каждый месяц нужно. А еще продажа, сервис, реклама, сертифкация.

 

Я Фантом не защищаю, не нравится покупайте китай, и дешево и тоже "работает".

 

Вот когда это все просумируте то поймете откуда цена такая, Вы хоть раз пробовали чего нибуть в этом государстве производить, видно нет.

[Lermk]

Dalet, в том-то и дело, что не только пробовал, но и производил. И выражение "рентабельность производства", для меня не просто набор слов... Потому и задал вопрос.

[Serg-Solar]

Ребята, объясните, "за шо просют" 5000 грн (Phantom VS 722 5кВА)? За два транса и два десятка электронных компонентов + железяка корпус..? Это на голову не налазит... И это за самую младшую модель!

 

А эта "контора" www.stabilizator.com/index.php?id=4620&show=19171 вообще закушалась

[Силовольт]

Там что математическое предсказание используется на надцатиядерном процессоре ?

Как то не верится что без двойного преобразования получены заявленные параметры.

А почему на такую низкую частоту - всего 50 гц , для тривиального в общем-то анализа первой гармоники преобразованием Хартли (можно и Фурье, но так вроде экономичнее) - вдруг понадобится 12-ядерный процессор?

 

Я думаю, это ымбеддерская (опечатка моя) привычка - решать все вопросы увеличением вычислительной мощности. Тем более, и это преобразование необязательно - можно просто сместить спектр вниз, отразить от нуля часть спектра и т д...это еще проще...

 

 

 

А по поводу предсказания - опять же, зачем? Достаточно делать все быстро и не отставать, а опережать незачем... За 10 микросекунд все можно посчитать и еще перекурить перед следующей операцией...

 

Ну и наконец, по поводу двойного преобразования: в каждый момент времени имеем питание достаточное, почему же нужно иметь 400-450V в тот момент, например, когда только что прошли через ноль и выдать нужно всего 10V ?

 

Меня интересует вопрос: есть ли такие же только киловатт на 7-9, чтоб квартирку запитать??

Нет, пока нет. Можно, конечно. А нужно? Это все имело смысл для хай-энд аудио, чтобы "не отрываться от сети", поскольку их эксперты утверждают, что "переработанная" двойным преобразованием сеть вызывает какие-то там проблемы на слух...

Но в то же время убрать искажения и нестабильность. Ну, там и вышла нестабильность примерно как у TL431... наверное, попросят еще и ее термостатировать...

Ну и еще старая их мечта - сделать без обратной связи...Ну, он без обратной связи колебания входа убирает до +/-1 процента примерно...остальное, от изменений нагрузки - уже местная ОС дочищает... Ну, аудио, что возьмешь? Не уверен, что это так уж прямо надо на самом деле, доли процента ловить но я всего лишь инженер, а не слухач. Искажения сначала не думали убирать, но именно из-за того, что измерить адекватно можно только чистый синус - пришлось.. на искаженном бы непонятно было, как пиковое относится к среднему и к эффективному , а все они используются, как известно, на разных нагрузках...Усилителю важно пиковое, а лампочке - эффективное...А для китайского тестера, которым все это обмерять будут - средневыпрямленное, конечно

 

Да обычное двойное преобразование,

Нет. Прямая регулировка.

вот токо интересно как он относится к дросельным лампам дневного света и вообще нагрузке с большой индуктивностью?

Примерно как трансформатор. Каковым он с точки зрения нагрузки и является. Он передает мощность одинаково в обе стороны. Не надо превышать допустимый пиковый ток, тогда нормально. Дальше просто ограничивает ток, не отключаясь...

Кажется, это называется допустимый cos (fi) +/- 90°.

То есть, кВА и кВатт все же будет отличаться.... Иначе было бы странно...

Но для нагрузки, а не для него..

Змінено 9 квітня 2011 користувачем Силовольт

[Силовольт]

Ребята, объясните, "за шо просют" 5000 грн (Phantom VS 722 5кВА)? За два транса и два десятка электронных компонентов + железяка корпус..?

Не, за готовый стабилизатор.

А то что вы перечислили, легко взять дешевле. Оптом, конечно.

Трансы, корпус труднее найти в свободной продаже, но я помогу - я это поставляю как раз. Трансы рассчитаете сами, намотаем. А корпуса могу даже помочь спроектировать и сделать со всем дизайном и порошковой покраской, как положено.

Есть у меня такой сервис по корпусам, контрактники мы...На стабилизаторщиков тоже работаем.

Ну, где купить детали - не секрет. И вперед... Лучше закупать оптом, иначе на работу денег не останется... Один штук будет дороже, чем готовый купить.

 

PS забыл! разработку сделать не забудьте, отмоделируйте, испытайте... ну и как обычно - прототип, после испытаний уже серийный... Как закончите - приходите, бум запускать...

 

 

Это на голову не налазит... И это за самую младшую модель!

Еще как налазит на голову!

Вы случайно упомянули поговорку производителей мощных стабилизаторов:

"Если он сгорит и за собой еще чего потянет, его автору на голову наденут. Надо, чтобы не горел".

Так что пробуйте...

Но на всякий пожарный, корпус для начала, может, из чего помягче делать будем? Жесть 0.5? алюминий, или даже поролон?

[Dalet]

А почему на такую низкую частоту - всего 50 гц , для тривиального в общем-то анализа первой гармоники преобразованием Хартли (можно и Фурье, но так вроде экономичнее) - вдруг понадобится 12-ядерный процессор?

 

Я думаю, это ымбеддерская (опечатка моя) привычка - решать все вопросы увеличением вычислительной мощности. Тем более, и это преобразование необязательно - можно просто сместить спектр вниз, отразить от нуля часть спектра и т д...это еще проще...

 

 

 

А по поводу предсказания - опять же, зачем? Достаточно делать все быстро и не отставать, а опережать незачем... За 10 микросекунд все можно посчитать и еще перекурить перед следующей операцией...

 

Ну и наконец, по поводу двойного преобразования: в каждый момент времени имеем питание достаточное, почему же нужно иметь 400-450V в тот момент, например, когда только что прошли через ноль и выдать нужно всего 10V ?

 

Нет, пока нет. Можно, конечно. А нужно? Это все имело смысл для хай-энд аудио, чтобы "не отрываться от сети", поскольку их эксперты утверждают, что "переработанная" двойным преобразованием сеть вызывает какие-то там проблемы на слух...

Но в то же время убрать искажения и нестабильность. Ну, там и вышла нестабильность примерно как у TL431... наверное, попросят еще и ее термостатировать...

Ну и еще старая их мечта - сделать без обратной связи...Ну, он без обратной связи колебания входа убирает до +/-1 процента примерно...остальное, от изменений нагрузки - уже местная ОС дочищает... Ну, аудио, что возьмешь? Не уверен, что это так уж прямо надо на самом деле, доли процента ловить но я всего лишь инженер, а не слухач. Искажения сначала не думали убирать, но именно из-за того, что измерить адекватно можно только чистый синус - пришлось.. на искаженном бы непонятно было, как пиковое относится к среднему и к эффективному , а все они используются, как известно, на разных нагрузках...Усилителю важно пиковое, а лампочке - эффективное...А для китайского тестера, которым все это обмерять будут - средневыпрямленное, конечно

 

 

Нет. Прямая регулировка.

Примерно как трансформатор. Каковым он с точки зрения нагрузки и является. Он передает мощность одинаково в обе стороны. Не надо превышать допустимый пиковый ток, тогда нормально. Дальше просто ограничивает ток, не отключаясь...

Кажется, это называется допустимый cos (fi) +/- 90°.

То есть, кВА и кВатт все же будет отличаться.... Иначе было бы странно...

Но для нагрузки, а не для него..

 

Или шото умное или набор слов. Не я не настоко глубокий электронщик, разработать не смогу, но отремонтировать занимался и занимаюсь. Но это понять.........

 

Я предлагал дать аппарат на тестирование с разборкой обязательно. Этим я пытаюсь Вас как я понимаю производителя направить на путь который приведет Вас к отличному и качественному производству а не то что сейчас.

 

На предложение о тестировании реакция была непонятная, как на меня, дали мне в личку телефон М.Т., типа я его не знаю, и сказали мол звоните договаривайтесь. Дак оно не мне нужно, точнее мне оно и на ф-г не нужно. Если мне нужно будет, дак М.Т. и знать не будет, куплю, оттестирую, разберу и выложу. Это нужно Леотону, дабы все увидели какое качественное оборудование и его можно спокойно покупать и тот конструктив и схемотехника прослужит долго и качественно, и ненужно будет каждого второго клиента ганять на сервис.

 

Вопрос так спокойно затих, а Вы его снова подняли, и кому это нада?

[Dalet]

А эта "контора" www.stabilizator.com/index.php?id=4620&show=19171 вообще закушалась

 

 

И правда он наверное этих цен не видел.

 

Интересно, почему же Вольтер у меня 80% продаж с такой ценой. Я блин всегда предлагаю дешевле альтернативу, а люди всеравно берут подороже, почему?

[Dalet]

Dalet, в том-то и дело, что не только пробовал, но и производил. И выражение "рентабельность производства", для меня не просто набор слов... Потому и задал вопрос.

 

Извините, а на каком продукте Вы постигли азы образования цены в нашей державе?

[engeneer]

Вы случайно упомянули поговорку производителей мощных стабилизаторов:

"Если он сгорит и за собой еще чего потянет, его автору на голову наденут. Надо, чтобы не горел".

Так что пробуйте...

Но на всякий пожарный, корпус для начала, может, из чего помягче делать будем? Жесть 0.5? алюминий, или даже поролон?

+1. Автор вопроса в смету не включил ва-а-ажный критерий: ответственность. Спасибо что в ярких красках напомнили!

Добавлю еще один критерий: гарантийные ремонты, которые при халтурной схеме и сборке ложатся тяжким бременем на себестоимость.

 

За восемь лет продаж у меня было два дряных случая. Первый - когда стаб выгорел дотла, чудом не спалив два генератора. Второй - когда у близкого друга через стаб прошло в дом 380 В от упавшего столба, выпалив техники на три килобакса.

В обоих случаях меня оправдал один факт: оба заказчика сами предпочли аппараты из недорогих...

 

Присоединяюсь к вопросу Dalet- a: в Вашем слоге чувствуется прожженный профи, я, например, уже не помню что такое преобразование Хартли (можно и Фурье ) и ни разу не применял наработки этих господ на практике, хоть и имел дело с промавтоматикой. Если убеждения позволяют, приоткройте слегка маску и поведайте о персональном опыте разработок!

[Силовольт]

Или шото умное или набор слов. Не я не настоко глубокий электронщик, разработать не смогу, но отремонтировать занимался и занимаюсь. Но это понять.........

Это точно. Но как Vit3f спросил, так я и ответил.

То есть, не так ответ, как пришлось поправлять предположения...

Извините, забыл что и другим это смотреть придется.

 

 

Я предлагал дать аппарат на тестирование с разборкой обязательно. Этим я пытаюсь Вас как я понимаю производителя направить на путь который приведет Вас к отличному и качественному производству а не то что сейчас.

Обратная связь - это наше все. Всегда рады любым откликам, особенно негативным, когда есть что исправить.

Ну, разборка- это не всегда обязательно, но раз у вас есть желание заглянуть внутрь - отчего нет?

Сейчас на фото снимем и покажем нутро. Нужно? Насчет тестирования - очень интересно и нужно, конечно.

Есть чем дать скачок от 150 до 300 и обратно, только максимально быстрый и неразрывный? И по возможности, многократный. Или хотя бы поменьше размах скачка. Примчусь пулей, будем пытаться палить .

У нас пока мы только готовим спец блок для такого испытания, непросто все. Ну, инженеры всегда выход найдут, конечно...

На предложение о тестировании реакция была непонятная, как на меня, дали мне в личку телефон М.Т., типа я его не знаю, и сказали мол звоните договаривайтесь. Дак оно не мне нужно, точнее мне оно и на ф-г не нужно. Если мне нужно будет, дак М.Т. и знать не будет, куплю, оттестирую, разберу и выложу. Это нужно Леотону, дабы все увидели какое качественное оборудование и его можно спокойно покупать и тот конструктив и схемотехника прослужит долго и качественно, и ненужно будет каждого второго клиента ганять на сервис.

Ну, не знаю. Может, тоже наша вина - не было готового на руках. Мы всегда тянем время, пока начало серии.

Испытаешь побольше- проработает подольше (с) ...

Вопрос так спокойно затих, а Вы его снова подняли, и кому это нада?

Ну, просто ответил на то что неотвечено. Прошли неточности, кто-то же должен их поправить? А то неаккуратненько получается.

Змінено 10 квітня 2011 користувачем Силовольт

[Dalet]

Силовольт, спасибо за разьяснения. Примчатся сейчас не нужно а вот с понедельника очень жду.

 

Напряжение крутим допотопным но честным латром гдето от 70 до 300В. Им все аппараты крутились. А показания снимаем регистратором с синусоидами и графиками как положено.

[Силовольт]

Если убеждения позволяют, приоткройте слегка маску и поведайте о персональном опыте разработок!

 

Собственно, все что могу сказать - господа ученые были упомянуты потому, что их работы позволяют следить за амплитудой непрерывно, вычисляя ее в любой точке, не только на пике. Есть и другие способы быстро среагировать, тут на ветке уже упоминались (когда говорили про двойное преобразование и не только , кажется.) - сделать свой синус-образец, синхронизировать и с ним сравнивать по ходу, и еще и еще. То есть это не есть техническая проблема, но что-то такое применять нужно. Во избежание оффтопа можно не здесь оговорить? Потому что темы на целую статью..

 

Второе - ШИМ работает прямо по переменному, а не преобразовывается в постоянное. После фильтруется с двух сторон, и на выдачу. В общих чертах так.