Возможно ли самому установить кондер?

[V.A.N.]

Парни, Вы не ошиблись? Посмотрите как ветка называется. Неужели не проще пальцем показать чем насмехаться и язвить?

Альберт спасибо за ликбез.

[Виталий_Ж]

Парни, Вы не ошиблись? Посмотрите как ветка называется. Неужели не проще пальцем показать чем насмехаться и язвить?

Альберт спасибо за ликбез.

Совершенно верно! Кому я должен платить за монтаж, если буду сам монтировать?

Я так понял, что спецы просто не знают ответ на этот вопрос, привыкли работать по шаблону, а шаг вправо, шаг влево - низзя, не по правилам, а почему - а чёрт его знает, это же думать надо, мозги напрягать.

Для Альберта - после включения компрессора фреон начинает кипеть сразу после дросселя, который чаще всего стоит во внешнем блоке, получается, что сначала охлаждается магистраль(трубка) , а затем уже внутренний блок. А зачем мне охлаждать 3 - 5 метров трубки?

Вообще-то есть один нюанс, о котором никто из суперспецов даже не вспомнил, подождём, пока вспомнят.

[Альберт (СТЕП)]

Совершенно верно! Кому я должен платить за монтаж, если буду сам монтировать?

Я так понял, что спецы просто не знают ответ на этот вопрос, привыкли работать по шаблону, а шаг вправо, шаг влево - низзя, не по правилам, а почему - а чёрт его знает, это же думать надо, мозги напрягать.

Для Альберта - после включения компрессора фреон начинает кипеть сразу после дросселя, который чаще всего стоит во внешнем блоке, получается, что сначала охлаждается магистраль(трубка) , а затем уже внутренний блок. А зачем мне охлаждать 3 - 5 метров трубки?

Вообще-то есть один нюанс, о котором никто из суперспецов даже не вспомнил, подождём, пока вспомнят.

 

По порядку.

1. Если собрались монтировать самостоятельно, то возьмите ни менее 2,5 м магистрали. (Воспринимайте как совет, но если Вас он не устраивает, то действуйте на своё усмотрение и "НЕ НАПРЯГАЙТЕ МОЗГИ" . Был задан вопрос - был дан ответ.)

2. Для каждой системы есть как минимальная длина магистрали, так и максимальная и она указана из расчёта того, ГДЕ начинает кипеть фреон и ГДЕ он конденсируется. Фреон начинает кипеть в разряжённом пространстве, т.е. пройдя дроссель и компрессор рассчитан так, чтобы максимальная эффективность работы достигалась именно во внутреннем блоке, поэтому и есть ограничения по длинам. В обычном сплите дроссель КАК ПРАВИЛО стоит во внешнем блоке, поэтому магистрали сравнительно короткие. В мультизональных системах дроссель стоит во внутренних блоках, поэтому длины трубопроводов могут быть больше.

[Виталий_Ж]

. Если собрались монтировать самостоятельно, то возьмите ни менее 2,5 м магистрали. (Воспринимайте как совет, но если Вас он не устраивает, то действуйте на своё усмотрение и "НЕ НАПРЯГАЙТЕ МОЗГИ" . Был задан вопрос - был дан ответ.)

Был задан вопрос Почему не менее 2,5м? а не Какую длину Вы рекомендуете? Ответа как не было, так и нет. А мозги я напрягаю всегда!

Фреон начинает кипеть в разряжённом пространстве,

В разряжённом пространства давление 2 - 3 атмосферы.

пройдя дроссель и компрессор рассчитан так, чтобы максимальная эффективность работы достигалась именно во внутреннем блоке

Максимальная эффективность будет там, где максимальный теплообмен, и она слабо зависит от длины трубок, чем длиннее трубки, тем эффективность ниже, не намного, но ниже.

[olkogr]

У всех нормальных производителей есть график уменьшения производительности от длины трубки. У хеви график начинается от 0м. У других просто не смотрел. Фреон будет кипеть там где большая темпераура и меньшее давление, тоесть в испарителе, в трубке он закипит только сначала, и если трубка хорошо изолирована то она быстро охладится и дальше пойдет жидкарь аж в испаритель, и там будет испарятся и охлаждать теплообменник. Потому чем длина трубки больше тем посути хуже, изза вопервых гидродинамического сопротивления во вторих изза потерь холода через изоляцию. У всех нормальных кондиционеров есть запас фреона чтоб при номинальной утечке его хватало для номральной работы кондея на 5-6 лет, в этот же аккумулятор и уходит лишний фреон при малой длине трубок, гидроудара не будет даже при 0 длине, так как при переустановке кондея можно заврыть вентиль и полностью выкачать фреон из магистрали и внешнего блока, и гидроудара при этом нету.

[Альберт (СТЕП)]

Как много интересной и нужной информации можно получить в процессе спора! Я в кондиционировании не долго, то что нарыл или узнал, я написал. Но теперь знаю ещё больше. Всем спасибо.

[c_vitaliy]

Если длина магистрали будет короче 2.5 метров, то фреон будет кипеть в трубе.

 

Если не затруднит расскажите по подробней про "кипеть в трубе", очень, очень интересно

ЗЫ в какой именно трубе он кипит тоже интересует

[Zener]

Всем привет,

А кто может подсказать где в киеве можно купить комлектуху (трубы, изоляцию, дренаж) по метрам а не бухтами? Вот тоже хочу попробовать самостоятельную установку.

 

Заранее спасибо.

[Yuro_]

Всем привет,

А кто может подсказать где в киеве можно купить комлектуху (трубы, изоляцию, дренаж) по метрам а не бухтами? Вот тоже хочу попробовать самостоятельную установку.

 

Заранее спасибо.

Попробуйте позвонить в Адели-М т. 592-30-20

[Maestro Kiev]

Всем привет,

А кто может подсказать где в киеве можно купить комлектуху (трубы, изоляцию, дренаж) по метрам а не бухтами? Вот тоже хочу попробовать самостоятельную установку.

За три дня сотрудники накопившихся отходов по 1,5-2,5м отгрузили на 1/2 штуки. Спрашивают больше по-дешевле про б/у трубу, трубу сворованную с комплектухи кондеров и что уже важно, была в изоляции (а то еще и обижаются).

Удачных мантажей

[vat777]

Всем привет,

А кто может подсказать где в киеве можно купить комлектуху (трубы, изоляцию, дренаж) по метрам а не бухтами? Вот тоже хочу попробовать самостоятельную установку.

 

Заранее спасибо.

Недавно сам покупал...практически весь джентельменский набор: трубы в размер,утеплитель по 2 метра,кронштейны по вкусу,дренаж тож по вкусу...Киев, Фучика19, телефон 044 244 03 45

[Zener]

На выходных был успешно проведен самостоятельный монтаж кондиционера LG 09LHT, спасибо Maestro Kiev за материалы, наслаждаемся прохладой 8-)

[airservis]

На выходных был успешно проведен самостоятельный монтаж кондиционера LG 09LHT, спасибо Maestro Kiev за материалы, наслаждаемся прохладой 8-)

 

Надеюсь долго будете наслаждаться. Я Вам искренне этого желаю. Но практика показывает обратное.

[vrmsumy]

Cпасибо огромное Maestro Kiev за материалы для самостоятельной установки кондиционера. Все четко, оперативно и качественно!

[svod]

Надеюсь долго будете наслаждаться. Я Вам искренне этого желаю. Но практика показывает обратное.

 

Делаем вывод как в сказке про гаишника

[Yuro_]

Невижу никаких проблем с самостоятельной установкой кондиционера. Достаточно иметь небольшой набор специального инструмента (вальцовка, труборез, вакуумный насос) + инструмент общего назначения. Покупаеш необходимые материалы, и если руки стоят правильно, можно делать монтаж. Чтобы сделать все подключения, знаний много не требуется, они нужны тогда когда возникают проблемы с работой кондиционера и нужно правильно определить неистравность. Да, гарантия на такой монтаж не распространяется, но если взять хорошего производителя, она не так уж и нужна.

[1342]

Я самостоятельно подключать сплит и не собирался, да и деньги экономить тоже. Тем не менее:

В общем, приготовил всё для установки сплита - пробил дыры, сделал штробы. Чтобы установщикам не тратить на это время, а использовать его на качество работы.

Приехали, повесили наружный блок, сворганили фреоновую магистраль, расключили ее. Вакуумировали - откачали систему и сделали выдержку 10 мин (на большее их упросить не удалось). После этого второй раз насос уже не запускали, хотя откачать остаточные пары из системы положено.

В общем, кондер (9-ка на R410a) работает. Еще 100грн сверху хлопцам дал.

Но вот на фреоновую магистраль я внимания не обратил. Заметил только, что подозрительно тонкая она, и в результате холодная, хоть конденсат и не капает.

Дело в том, что майстры обе фреоновые трубки затянули в одну теплоизоляцию, поэтому получилась магистраль тонкой. Хотя в правилах мондажа четко написано - каждую трубку необходимо теплоизолировать отдельно! - у них разные температуры.

И что теперь делать? Длина магистрали 4,5 м.

[olkogr]

Две магистрали в одну изоляцию? Это вообще пипец, худших установщиков поискать нужно... У вас КОП кондея упал в 1,3-1,5 раза минимум. Предсавляю что с качеством всего остального монтажа

[1342]

Две магистрали в одну изоляцию? Это вообще пипец, худших установщиков поискать нужно... У вас КОП кондея упал в 1,3-1,5 раза минимум. Предсавляю что с качеством всего остального монтажа

Я их долго искал, точнее долго ждал сухой погоды

Вот что выгуглил по этой теме:

forum.abok.ru/lofiversion/index.php/t7699.html

 

Там идет след. диалог:

Шмель

3.4.2007, 16:34

Вопрос интересный возник, мне дома монтажники установили кондиционер настенный, медные фреоновые трубки диаметры 8мм и 12мм соединили вместе и покрыли одной трубкой теплоизоляции Термафлекс фр . Как это скажется на эксплуатации,потеря кпд или еще чего то? насколько мне известно обычно теплоизоляцию каждой медной трубки делают отдельно,т.к. температура фреона разная с разницей в 20градусов.

AAANTOXA

3.4.2007, 17:09

 

ух ты

я такого еще не встречал

сочувствую Шмель

если можно - фото сделайте

 

Guest

3.4.2007, 18:13

 

В целом, ничего страшного. это те теплопотери, которыми можно пренебречь. Во внутреннем блоке кондиционера трубки с завода идут в одной изоляции, и разница в температуре, при прочих равных условиях составляет 4-7 градусов (если дроссель во внешнем блоке)

 

Ну и дальше продолжается....

Понятно что КПД с такой магистралью упал, но наверное не так существенно (1,3...1,5 раза). Или я не прав?

[Maestro Kiev]

Видел много, но такого..., хотя как начали медь продавать порезанную, то куски берут и по 0,5, 1м - говорят пойдет. Один покупатель хвастался, что 410 не было на сервисе - дак он туда 22 влил и норм. Другой перебивая его хвастался, как он экономит на трубе - закладывая для 12 такую же как для 07 (меньшего сечения). Ведь холодит и дует - зачем больше...

 

Демонтируйте эту теплоизоляцию и поставьте на каждую трубку свою.

Теплоизоляция типовая - синтетический каучук 6мм. Но что-бы Вам не мучаться с тефлоновой лентой - обмотать снаружи (защита от солнца каучука), то приобретите Олигопен (укр. теплоизоляция, лучше и не боится солнца).

Встречал когда в складки тефлоновой ленты (зависит от ее монтажа) попадает пыль и там иногда развивается живность, которую любят искать птицы отдирая ленту и открывая изоляцию солнцу.

 

P.S. Не экономьте на монтажных работах, смотрите на профильные фирмы имеющие свои монтажные бригады и работающие более пяти лет.

[olkogr]

Теплопотери огромные, так как длина трубок большая и они соприкасаются, во внутреннем блоке трубки в отдельных изоляциях.

[1342]

Ребята, спасибо, что откликнулись!

Повторюсь - у меня не было нималейшего желания экономить ни на работе, ни на материалах. Я просто облегчил максимально работу установщикам, чтоб не парились с дырками и штробами.

 

Итак, Maestro Kiev, я понимаю дальнейший расклад так:

Я должен где-то купить изоляцию на трубки (2х5м) синт. каучук, стенка 6 мм, как вариант Олигапен, если найду. Разрезать ее вдоль и одеть на свои трубы.

Исходя из этого возникают вопросы:

1. под какой диам. посоветуете купить изоляцию - под 6,5 и 9,5 мм как и трубки? Или больших диаметров? ведь она будет разрезана и продольный стык вряд ли удастся загерметизировать? Значит шов может потеть.

Хотя, в принципе есть возможность обмотать эту изоляци. почти по всей длине каким-нить скотчем. Я имею в виду каждую трубку в отдельности.

2. в связи с тем же продольным швом изоляции каждой трубки, наверное было бы полезным, на обе уже изолированне трубки, натянуть еще и общий чехол, типа Термофлекса (сантехники полюбляют), или обмотать Олигапеновой лентой (если достану). Это отчасти защитило бы продольные швы, имхо.

3. Может есть какой-то скотч, лейкопластырь чтоб пройтись им вдоль шва и склеить-загермеизировать стык?

Т.е. п.2 я так понял из Вашего топика.

По п.1 (диаметры) прошу уточнить.

Прошу также подсказать где можно купить и изоляцию и Олигапен (ленту или трубку) и может скотч алюминиевый (для гламура обмотать поверху). (Лучше бы поближе к Познякам).

Соррь замногавапросов

Змінено 6 червня 2011 користувачем 1342

[1342]

...... во внутреннем блоке трубки в отдельных изоляциях.

Неа, во внутреннем блоке трубки голые, вокруг которых одет разрезанный вдоль термафлекс (так и было с завода). Но и длина то этих трубок не более полуметра.

[1342]

Монтаж кондея делала эта фирма:climatprof.com.ua/ru/montazh-i-ustanovka-kondicionerov

И гарантию 3 года дали :D

[Maestro Kiev]

Теплоизоляция для медных труб 06 и 09 необходима - 06х06 и 10х06мм. vecotech.com.ua/component/content/article/12-tovari/629.html Олигопен будет к концу недели и уже на 10% дороже.

Вы правы - обмотать возможно и скойтчем, но где прокладка снаружи (на улице) нужно обмотать тефлоновой лентой для защиты каучука от солнца.

Гарантию возможна, когда поставляла и монтировала кондиционер одна фирма. Интернет-магазины не имеют своих монтажных бригад и просто продают монтажи. При поломке кондиционера не найдете виноватых. Им важно как можно дешевле договориться с монтажниками и заработать на этом денег. Сами просят по-дешевле, без вакуумирования, на качество вообще никто не смотрит - потому часто им монтируют парни раскупившие вальцы, но дешево.

Для таких монтажников у нас отдельно закуплены на продажу: кабель 4х0,75 (4х1,5), кронштейн уголок (П-образный), медь тонкостенная хрупкая (мягкая толстая).

Год гарантия на кондиционер у всех нормальных фирм при поставке и монтаже и далее, при выполнении сервисного обслуживания два раза в год (у нас 5 лет). Без нормативного сервиса гарантия аннулируется.

Другое дело, когда вместо гарантии на кондиционер озвучивают гарантию на компрессор или просто больше чем другие ничем ее не подтверждая. Потому поддержка гарантий и обязательств тяжела и потому монтажные работы у нормальных фирм не могут стоить дешево. Собственно формула тут, в том, что качественно монтаж не выгодно априори делать (если учесть все затраты) и выполняется фирмой он больше ради продажи кондиционера и монтажных материалов.