Мифы и правда о стерилизации

[Lilya_helpdog]

В Украине число бездомных детей достигает миллиона.

Посмотрите какое количество людей официально проживает в Украине?

Отсюда и логический вывод , что почти в каждой семье.

логика - это искусство рассуждения, а не моралфажество. При такой логике, понятен подход.....

 

Согласно указанной Вами статистике (1 млн. бездомных детей относительно 45 млн. населения) - таких детей 2,22%. Простите, но это далеко не каждая семья. Более того, % зависит от указанного предполагаемого завышенного количества. Официальная статистика составляет около 200 тысяч, что еще в пять раз меньше. Даже, если мы говорим о допустимо максимальной - это 2,22%.

[втлн]

Так почему нельзя регулировать рождаемость у домашних животных?

 

Да. однозначно рождаемость домашних животных нужно контролировать.А ответственность за невыполнение правил возлагать на хозяев.( ах, мячты мячты ) Поэтому и выходит - лучшее средство от головной боли - гильотина .

 

Я сейчас живу не в Украине. У нас в городе нет бездомных собак.Есть немного кошек, но и тех периодически отлавливают ( кого поймают).

И далеко не все домашние собаки кастрированые.Небольшая часть.

Есть приют.По первому звонку может приехать служба, и забрать собаку или кошку.

Значит же можно как то в норме эту ситуацию держать?

И к стати часто в ветлечебницу приносят усыплять абсолютно здоровых, молодых, породистых животных.Потому, что не нужны, а хозяева типа сознательные.Не на улицу же!

А вереринары в свою очередь могут найти новых хозяев, а бонусом идет пожизненно корм по себестоимости и скидки на лечение.

Именно таким образом, лет 15 назад , моя свекровь получила трехлетнего сиамского кота. Без когтей и яиц. Они счастливы вместе по сей день.

 

И на счет жестокого обращения...офтоп, но...как то давно я близко столкнулась с работой питомника бульдогов. Вот где был капец.Там суки не рожали сами.Их кесарили по 6-8 раз за жизнь.Ужас ужас. И ниче. Уважаемые заводчики элитных собак.

 

Выходит, что действительно, местами человек подмял под себя природу.И животные - наша собственная вещь.Но тогда зачем другие люди лезут с советами, и иногда очень настойчивыми, как мне поступить с моей вещью ? ( Как ужасно звучит)

 

Допустим, есть тема на форуме.

Допустим в теме собрались сторонники кастрации.У них свое видение ситуации, свои аргументы.

И они настаивают на том, что их мнение единственное правильное .

Всех " темных" убеждают, что они должны поступить со своими животными ( см. вещами) по ихнему.

Агрессивно ведут себя с людьми, кто с ними не согласен.

( я не про этот форум)

Ну как по мне, так по меньшей мере странно.

Интересно, а они с таким же рвением лезут к людям и учат их, как стирать вещи, лечить-учить детей, жить, когда кому рожать и тд?

Если да, то это клиника .Если нет, то налицо двойные стандарты.

;)

Считаю нормальным высказать свое мнение по теме, со своими аргументами, ситуацией.Дать совет ( если просят!!!), или самому спросить мнение " зала".

А так - это простое навязывание своего мнения другим людям.

И , дорогие " ярые сторонники" , представьте на минуту, что вы вдруг сменили сексуальную ориентацию или вступили в секту, и пристаете к окружающим с обвинениями, что они " не понимают в жизни ничего, в отличии от вас

И к арессивным " противникам " это тоже относится.

 

Знаю, что подобные темы на форумах вечные и бесконечные.

И в подобных спорах правда будет где то посередине.

Как говориться, " каждый человек по своему прав, а по моему - нет":)

[Olga_Flower]

В Украине число бездомных детей достигает миллиона.

.

 

это цифра, которую называют всяческие благотворительные фонды и повторяют желтые СМИ. А официальная - менее 130 тысяч: 24.ua/news/show/id/603.htm

благотворительным фондам надо запугивать, чтобы общественность отлистывала бабки.

 

Вы много беспризорников на улицах видите? Млин, ну хоть немножко надо мозги включать. Хотя, понимаю, конец недели, пятница...

[-=Белка=-]

Млин, ну хоть немножко надо мозги включать.

Для того, что бы что то включить, надо это иметь...

Девочки, спор с идиотом - самое наблагодарное дело на свете...

[Olga_Flower]

$в€тл@н@, здесь никто не призывает стерилизовать и кастрировать поголовно все живое. Пишут о том, что эти меры желательны для тех животных, за кем нет надзора и возможности изолировать на время течки. Вот как у Аннымарсо - кошка рожает по три раза за год, котятами никто не занимается. И это нам подается как гуманизм и близость к природе.

 

Вы согласны с тем, что нестерилизованная дворовая кошка, котят которой никто не подкармливает и не пристраивает (разве что некоторых котиков), - это образец правильного обращения с животными? С тем, что в этой ситуации стерилизация будет злом?

[Lilya_helpdog]

И далеко не все домашние собаки кастрированые.Небольшая часть.

никто не заставляет поголовно резать собак, вопрос в контроле рождаемости. Эти (указанные Вами собаки) не рожают в каждую течку от дворняг и их владельцы не вывозят щенков в коробочках под рынки, в отличии от наших сельских собак и поступков их владельцев.

 

ПС: ситуация по смене ориентации не слишком корректна в данном контексте.

[-=Белка=-]

Вот как у Аннымарсо - кошка рожает по три раза за год

Как по три??? А было по пять!!!! :D

[annamarso]

Да. однозначно рождаемость домашних животных нужно контролировать.А ответственность за невыполнение правил возлагать на хозяев.( ах, мячты мячты ) Поэтому и выходит - лучшее средство от головной боли - гильотина .

 

Я сейчас живу не в Украине. У нас в городе нет бездомных собак.Есть немного кошек, но и тех периодически отлавливают ( кого поймают).

И далеко не все домашние собаки кастрированые.Небольшая часть.

Есть приют.По первому звонку может приехать служба, и забрать собаку или кошку.

Значит же можно как то в норме эту ситуацию держать?

И к стати часто в ветлечебницу приносят усыплять абсолютно здоровых, молодых, породистых животных.Потому, что не нужны, а хозяева типа сознательные.Не на улицу же!

А вереринары в свою очередь могут найти новых хозяев, а бонусом идет пожизненно корм по себестоимости и скидки на лечение.

Именно таким образом, лет 15 назад , моя свекровь получила трехлетнего сиамского кота. Без когтей и яиц. Они счастливы вместе по сей день.

 

И на счет жестокого обращения...офтоп, но...как то давно я близко столкнулась с работой питомника бульдогов. Вот где был капец.Там суки не рожали сами.Их кесарили по 6-8 раз за жизнь.Ужас ужас. И ниче. Уважаемые заводчики элитных собак.

 

Выходит, что действительно, местами человек подмял под себя природу.И животные - наша собственная вещь.Но тогда зачем другие люди лезут с советами, и иногда очень настойчивыми, как мне поступить с моей вещью ? ( Как ужасно звучит)

 

Допустим, есть тема на форуме.

Допустим в теме собрались сторонники кастрации.У них свое видение ситуации, свои аргументы.

И они настаивают на том, что их мнение единственное правильное .

Всех " темных" убеждают, что они должны поступить со своими животными ( см. вещами) по ихнему.

Агрессивно ведут себя с людьми, кто с ними не согласен.

( я не про этот форум)

Ну как по мне, так по меньшей мере странно.

Интересно, а они с таким же рвением лезут к людям и учат их, как стирать вещи, лечить-учить детей, жить, когда кому рожать и тд?

Если да, то это клиника .Если нет, то налицо двойные стандарты.

;)

Считаю нормальным высказать свое мнение по теме, со своими аргументами, ситуацией.Дать совет ( если просят!!!), или самому спросить мнение " зала".

А так - это простое навязывание своего мнения другим людям.

И , дорогие " ярые сторонники" , представьте на минуту, что вы вдруг сменили сексуальную ориентацию или вступили в секту, и пристаете к окружающим с обвинениями, что они " не понимают в жизни ничего, в отличии от вас

И к арессивным " противникам " это тоже относится.

 

Знаю, что подобные темы на форумах вечные и бесконечные.

И в подобных спорах правда будет где то посередине.

Как говориться, " каждый человек по своему прав, а по моему - нет":)

Вы правы в итоге каждый придерживается своей правды.

[Olga_Flower]

Как по три??? А было по пять!!!! :D

 

больше 3-х раз может быть только в том случае, если наша добрая Аннушка этих самых котят топит сразу после рождения. Ну как я могу такое подумать про сторонницу естественного отбора?!

[whisker]

Уважаемые форумчане! А давайте в рамках этой темы мы НЕ будем обсуждать "страдания в природе человеческих детенышей" вот по таким причинам:

 

- это явный оффтоп для ветки

 

- сравнение в рамках темы детей человека и детенышей животного по меньшей мере некорректно. Хотя бы просто потому, что регулятор размножения у животных - инстинкт, а людей - мозги. Ибо человек- существо мыслящее. А если не совсем мыслящее - то доктор у них не ветеринар. Кто хочет обсуждать такое - пусть откроет новую тему.

 

- Здесь периодически появляются "думающие иначе" и давят и на жалость, и на совесть, пытаясь "наставить на путь истинный" приверженцев стерилизации. Каждая сторона находит массу аргументов,но все всё равно в очередной раз остаются при своем мнении. Так стоит ли с упорством робота разводить срач?

[annamarso]

$в€тл@н@, здесь никто не призывает стерилизовать и кастрировать поголовно все живое. Пишут о том, что эти меры желательны для тех животных, за кем нет надзора и возможности изолировать на время течки. Вот как у Аннымарсо - кошка рожает по три раза за год, котятами никто не занимается. И это нам подается как гуманизм и близость к природе.

 

Вы согласны с тем, что нестерилизованная дворовая кошка, котят которой никто не подкармливает и не пристраивает (разве что некоторых котиков), - это образец правильного обращения с животными? С тем, что в этой ситуации стерилизация будет злом?

 

В плане никто с котятами не занимается? В школу не водит или что )))

Вы что то такое придумали и верите в какой то придуманный образ.

 

У меня коты когда растут едят все вместе, как овчарка, которая тоже не кастрирована))

 

Но в доме я из принципа котов не держу (мне 1 кролика хватает), коты живут в отапливаемом гараже , у них своя маленькая дверца, сделана в гаражных воротах, когда хотят заходят и выходят.

Глисты гоняем всем животным, витамины даем. Шубы котам не шьем, когти не вырываем.

 

Добавлено через 1 минуту

больше 3-х раз может быть только в том случае, если наша добрая Аннушка этих самых котят топит сразу после рождения. Ну как я могу такое подумать про сторонницу естественного отбора?!

 

Вообще то я из моральных принципов не могу даже рыбу почистить или курицу зарубить . Не то что животину новорожденную притопить.

[Lilya_helpdog]

Вы что то такое придумали и верите в какой то придуманный образ.

вы его очень четко смогли презентовать.

[Olga_Flower]

Вообще то я из моральных принципов не могу даже рыбу почистить или курицу зарубить . Не то что животину новорожденную притопить.

 

А еще у Вас большие трудности со счетом.

 

Давайте я Вам помомогу. В году 12 мес. Беременность кошки длится 2 мес и еще 2 мес она кормит котят, если при этом хозяин не мешает. Итого 4 мес заняты. 12 делим на 4, получаем 3. И это если течка начинается сразу же после окончания вскармливания. Каким макаром у Вас получается 5?

[annamarso]

вы его очень четко смогли презентовать.

 

Я просто не вписываюсь в рамки вашего мировоззрения, потому что просто не разделяю вашу точку зрения.

Может быть вы хотели здесь что то рекламировать , например какую то клинику (где проводят эту самую кастрацию).

Тогда все понятно.

В теме ничего не обычного, какое то количество людей за кастрацию , какое то - против.

Никаких мифов нет - просто есть разное отношение к кастрации (для кого то это приемлемо, для кого то нет) .

 

Добавлено через 4 минуты

А еще у Вас большие трудности со счетом.

 

Давайте я Вам помомогу. В году 12 мес. Беременность кошки длится 2 мес и еще 2 мес она кормит котят, если при этом хозяин не мешает. Итого 4 мес заняты. 12 делим на 4, получаем 3. И это если течка начинается сразу же после окончания вскармливания. Каким макаром у Вас получается 5?

 

За этот год уже 4 раз ходит беременная- скоро будет рожать). Через месяц может быть снова беременной- кормление этому не мешает.

[Lilya_helpdog]

Я просто не вписываюсь в рамки вашего мировоззрения, потому что просто не разделяю вашу точку зрения.

Может быть вы хотели здесь что то рекламировать , например какую то клинику (где проводят эту самую кастрацию).

примеры Вашей логики уже выше представлены))))))

Ну, а ваше мировоззрение тоже вами представлено.... оно действительно не вписывается в мое понимание....

За этот год уже 4 раз ходит беременная).

[втлн]

$в€тл@н@, здесь никто не призывает стерилизовать и кастрировать поголовно все живое. Пишут о том, что эти меры желательны для тех животных, за кем нет надзора и возможности изолировать на время течки. Вот как у Аннымарсо - кошка рожает по три раза за год, котятами никто не занимается. И это нам подается как гуманизм и близость к природе.

 

Вы согласны с тем, что нестерилизованная дворовая кошка, котят которой никто не подкармливает и не пристраивает (разве что некоторых котиков), - это образец правильного обращения с животными? С тем, что в этой ситуации стерилизация будет злом?

 

Что близость к природе, так это точно.

Я считаю, что кошка Аннымарсо это ее кошка.И ей решать, пока другого не прописано законом, и-или пока она не нарушает интересы других людей.

 

А на счет не сравнивать детей и котопесов...так то оно так,Вы правы, но мне куда ближе сравнить моих любимцев с дитем,( они все мои" подопечные") чем с вещю.Можете считать меня сумасшедшей

Конечно, дети это другое.Если что - у меня есть

Но питомцев мы тоже очень любим, так же не спим с ними ночами, когда они болеют или совсем маленькие, мы их учим, мы о них заботимся,прощаем им " ошибки":), несем ответственност до конца их жизни, беспокоимся как и что они поели, как и где поспали , хорошо ли им живется(ну и втом же дуже).

[Ивлева]

- Здесь периодически появляются "думающие иначе" и давят и на жалость, и на совесть, пытаясь "наставить на путь истинный" приверженцев стерилизации. Каждая сторона находит массу аргументов,но все всё равно в очередной раз остаются при своем мнении. Так стоит ли с упорством робота разводить срач?

 

Так в том и дело,

что здесь нет ни приверженцев ни противников стерилизации.

Потому что вопрос вырванный из контекста - ни о чем.

 

Стерилизация - ни хорошо, ни плохо... это больше вопрос ответственности.

Что плохого, что у моей коллеги нестирилизованная овчарка? с судьбой потомства (не чаще раз в 2 года) - все окей.

Или что плохого что у другой коллеги нестерилизованная кошечка "дворянка"? Коша очень скромного поведения.. и рожает не чаще раз в год - полтора 3 котят...все пристаиваються с контролем дальнейшей судьбы (предприятие у нас большое, персонала много))).

 

Вот если бы эти люди стали рассуждать на тему естественного отбора.. мол пусть в поля уходят...природа лишних отсеет - это совсем другое.

[annamarso]

Так в том и дело,

что здесь нет ни приверженцев ни противников стерилизации.

Потому что вопрос вырванный из контекста - ни о чем.

 

Стерилизация - ни хорошо, ни плохо... это больше вопрос ответственности.

Что плохого, что у моей коллеги нестирилизованная овчарка? с судьбой потомства (не чаще раз в 2 года) - все окей.

Или что плохого что у другой коллеги нестерилизованная кошечка "дворянка"? Коша очень скромного поведения.. и рожает не чаще раз в год - полтора 3 котят...все пристаиваються с контролем дальнейшей судьбы (предприятие у нас большое, персонала много))).

 

Вот если бы эти люди стали рассуждать на тему естественного отбора.. мол пусть в поля уходят...природа лишних отсеет - это совсем другое.

 

Поддерживаю.

[Дрёма]

Или что плохого что у другой коллеги нестерилизованная кошечка "дворянка"? Коша очень скромного поведения.. и рожает не чаще раз в год - полтора 3 котят...все пристаиваються с контролем дальнейшей судьбы (предприятие у нас большое, персонала много))).

 

Это чудесно, что кошка так редко рожает и так мало котят.

А если взять среднестатистическую кошку, которая каждые пол-года рожает , ну пусть 4 котенка, то за 5 лет это счастье выдаст сколько?) 40! Из которых допустим половина девочек, которые за первый свой год выдадут сколько?) Считать страшно (

 

Стерилизация домашних, безпородных животных или породных но не для разведения , в первую очередь для того и предлагается, что бы

(предприятие у нас большое, персонала много))).

вот этот самый персонал , взял или в приюте, или сразу с улицы или у волонтеров.

Ведь если потом этот персонал возьмет под контроль размножение своих животных , то на сколько очистятся наши дворы?)

 

Знаете что бы твой двор стал чище - не только сам ни мусори, а подыми чужую бумажку не проходя мимо, поджав губы)

 

Зачем разводить безпородных животных ? Ведь у них невозможно предугадать даже окрас, не говоря уже о характере и наследственных болезнях.

[annamarso]

 

Зачем разводить безпородных животных ? Ведь у них невозможно предугадать даже окрас, не говоря уже о характере и наследственных болезнях.

А зачем ва предугадывать окрас????

А характер вы на 100 процентов никогда не угадаете, хоть изучите весь клан.

[Olga_Flower]

Поддерживаю.

 

ну так поддержите и в самом деле. Обеспечьте своей кошке роды не чаще 1 раза в год, как у Ивлевой. Это так, для начала.

А потом обеспечьте пристройство ВСЕХ родившихся котят. После этого было бы здорово проконтролировать, как там у пристроенных котят жизнь складывается, все ли ок. И только потом можете с гордостью рассказывать, какая Вы молодец, и себя в пример другим приводить. Я первая Вам спасибок наставлю.

 

А так пока что позорище сплошное... Читать противно

[annamarso]

ну так поддержите и в самом деле. Обеспечьте своей кошке роды не чаще 1 раза в год, как у Ивлевой. Это так, для начала.

А потом обеспечьте пристройство ВСЕХ родившихся котят. После этого было бы здорово проконтролировать, как там у пристроенных котят жизнь складывается, все ли ок. И после этого можете с гордостью рассказывать, какая Вы молодец, и себя в пример другим приводить. Я первая Вам спасибок наставлю.

 

А так пока что позорище сплошное... Читать противно

 

Почему я должна обеспечивать кошке, как ей жить по придуманному вами для нее расписанию в жизни ?

 

У нас нет проблем с котятами - мы их не топим. Ростут они у нас в тепле и довольстве. Мы котят не калечим стерилизацией - вот и все наше с вами отличие в подходе к животным.

У наших котят нормально складывается жизнь - они пользуются спросом потому, что отлично ловят мышей.

 

У меня нет фобий относительно беременностей у моих животных))

И вам того же желаю.

 

пы.сы. - кто вам дал право диктовать мне, что делать с моими домашними животными ) Ваше эго??:D

 

Если вы не справляетесь с 1 своей кошкой или 2 кастрированными кошками , это же не значит, что все не справляются)

[Дрёма]

А зачем ва предугадывать окрас????

А характер вы на 100 процентов никогда не угадаете, хоть изучите весь клан.

 

А подумать ?

Животных вообще то по каким то данным выбирают, как то порода, окрас, характер, из жалости и т.д.

Если рассматривать котов , то есть окрасы " не товарные" . А такого котенка мало кто возжелает взять. Или засидится до такого возраста, что себе оставляют, или тупо выбрасывают.

А у безпородной черной кошки от рыжего папы очень малая вероятность получения рыжего котенка, или даже черного. Чаще будут и пятнистые и полосатые и Бог знает какие.

 

А про характер достаточно почитать описание любой породы котов или собак. И опять же, подумать.

С гуглем сможете справиться или дальше троллить будете?)

 

п.с. А самое главное вы , я так поняла, намеренно пропустили ? Про количество бездомных животных,у которых именно вы , осознанно, отбираете возможность пристроиться?

Не выгодно?)

[Olga_Flower]

Почему я должна обеспечивать кошке, как ей жить по придуманному вами для нее расписанию в жизни ?

 

пы.сы. - кто вам дал право мне диктовать , что мне делать ) Ваше эго??:D

 

Я Вам процитировала основные моменты у Ивлевой, которые Вы поддержали.

 

Обычно, когда человек поддерживает чье-то мировоззрение или подход к жизни, это означает, что его собственное мировоззрение и подход как минимум не противоречат.

У Вас же прямо таки раздвоение личности получается. Поддерживаете то, с чем на самом деле не согласны, и поступаете принципиально иначе. Сходство только в одном: кошки могут рожать. Остальной подход диаметрально противоположный: у Ивлевой - ответственность и контроль, а у Вас - пофигизм

[annamarso]

А подумать ?

Животных вообще то по каким то данным выбирают, как то порода, окрас, характер, из жалости и т.д.

Если рассматривать котов , то есть окрасы " не товарные" . А такого котенка мало кто возжелает взять. Или засидится до такого возраста, что себе оставляют, или тупо выбрасывают.

А у безпородной черной кошки от рыжего папы очень малая вероятность получения рыжего котенка, или даже черного. Чаще будут и пятнистые и полосатые и Бог знает какие.

 

А про характер достаточно почитать описание любой породы котов или собак. И опять же, подумать.

С гуглем сможете справиться или дальше троллить будете?)

 

п.с. А самое главное вы , я так поняла, намеренно пропустили ? Про количество бездомных животных,у которых именно вы , осознанно, отбираете возможность пристроиться?

Не выгодно?)

 

Я как то животных по шкурке не выбираю.

Разве, что только кроликов .))):D

 

 

Ваше пы.сы. - я не поняла ))) каким образом я отбираю у животных возможность пристроится)

О характере собак даже в пределах одной породы, например овчарки можно не угадать и характер мамы и папы не показатель ) Мне как то гугль не надо - я практик, у меня овчарки последние 15 лет. До этого была Афганская борзая.

 

Ну конечно вы можете строить свое мировоззрение по написанному в гугле - это ваше право.

 

Добавлено через 8 минут

Я Вам процитировала основные моменты у Ивлевой, которые Вы поддержали.

 

Обычно, когда человек поддерживает чье-то мировоззрение или подход к жизни, это означает, что его собственное мировоззрение и подход как минимум не противоречат.

У Вас же прямо таки раздвоение личности получается. Поддерживаете то, с чем на самом деле не согласны, и поступаете принципиально иначе. Сходство только в одном: кошки могут рожать. Остальной подход диаметрально противоположный: у Ивлевой - ответственность и контроль, а у Вас - пофигизм

 

У Ивлевой ответственность и контроль только потому что она случает свою кошку раз в год, а моя рожает когда хочет с учетом того, что свое потомство мы пристраиваем ) ) - насмешили в общем вы меня )

 

Не ищите врагов - где их нет . Ищите проблемы в себе)