УРА! Нам разрешать иметь свои скважины!

[Фишка]

да все вроде как уже себе наделали этих скважин и без разрешений.

 

А вот и не все "наделали".. Некоторые исчё с цеберками..

А некоторые товарисчи намекают что постановление за номером.."Стаття 23. Право землевласників і землекористувачів... и прочая" разрешает добывать воду до 300 кубов в сутки без скважины :-D .

А что бы бурить, нужно узнать что управление экологии "думает".

 

Так бить иль не бить - вот в чём вопрос! Смириться под ударами судьбы..тьфу не отсюда.. бить до 300 кубов? и что мне за это светит, если мои мысли не совпадут с экологией?

 

Управление экологии - это кто , шоли те, кто конституционных судей назначает?

[levoved]

Могу лишь добавить, что для пользования скважиной, необходимо получать разрешение на спецводопользование.

Пока не внесут изменения в Водный кодекс, за отсутствие разрешения на пользование водой будут привлекать к ответственности. Данной позиции придерживается, в частности, областная прокуратура.

Скоро буду знать, что думает по этому вопросу управление экологии Киевской области.

По-моему эта позиция совершенно необоснованная и в суде не должна пролезть без особого ее пропихивания, что в данном случае маловероятно.

При наличии двух положений закона по-разному регулирующих одни и те же отношения - что в этом случае явно имеет место - применяется то, которое было принято позже.

 

ЗЫ. Спасибо форуму, с большим удовлетворением узнал именно из него об этом приятном сюрпризе.

[levoved]

В последнее время большое распространение получил миф о том, что на основании ст.23 Кодекса Украины о недрах скважины на воду можно бурить без разрешения. На самом деле ст. 23 Кодекса Украины о недрах говорит только об отмене обязательного получения специального разрешение на добычу недр (лицензию). Воду можно добывать только лишь из уже пробуренной скважины. Следовательно к самому процессу сооружения (строительства, бурения и т.д.) данная статья никакого отношения не имеет.

Та нет, это уж слишком иезуитски.

А где, по-вашему сказано про необходимость разрешения на сооружения скважины?

[Музей]

А можно ссылку на сам Закон? Есть у кого?

[Музей]

Стаття 23. Право землевласників і землекористувачів на

видобування корисних копалин місцевого значення,

торфу, прісних підземних вод та користування

надрами для інших цілей

 

Землевласники і землекористувачі в межах наданих їм земельних

ділянок мають право без спеціальних дозволів та гірничого відводу

видобувати для своїх господарських і побутових потреб корисні

копалини місцевого значення і торф загальною глибиною розробки до

двох метрів, підземні води для власних господарсько-побутових

потреб, нецентралізованого та централізованого (крім виробництва

фасованої питної води) господарсько-питного водопостачання, за

умови що продуктивність водозаборів підземних вод не перевищує 300

кубічних метрів на добу та використовувати надра для господарських

і побутових потреб.

{ Частина перша статті 23 із змінами, внесеними згідно із Законом

N 2849-VI ( 2849-17 ) від 22.12.2010

Видобування корисних копалин місцевого значення і торфу з

застосуванням спеціальних технічних засобів, які можуть призвести

до небажаних змін навколишнього природного середовища,

погоджується з місцевими Радами народних депутатів та органами

Міністерства охорони навколишнього природного середовища України

на місцях.

[Музей]

Т. е. пользоваться можно, а вот скважину пробурить НЕЗЯЯЯ. Только при наличии разрешения.

[apxitektop]

То есть для того что бы мне пробурить скважину на собственном участке для собственных нужд (никак не 300 кубов), мне нужно получить какие-то разрешения и озаботится узнать что "думает" управление экологии? Даже не смотря на то что в законе?!:

 

"Стаття 23. Право землевласників і землекористувачів на видобування корисних копалин місцевого значення, торфу, прісних підземних вод та користування надрами для інших цілей

...".

 

Условно говоря весь процесс можно поделить на два этапа:

1. Разрешения до бурения скважины;

2. Разрешения на пользование скважиной (водой).

 

Весь процесс регулируется Кодексом о недрах и Водным кодексом.

Закон, о котором здесь идет речь, это закон о внесении изменений в Кодекс о недрах. Измененная статья качается "спеціальних дозволів на користування надрами".

Пользование водой, сброс воды и т.д., регулируется Водным кодексом, предусматривающим получение "дозволу на спеціальне водокористування".

Речь об абсолютно разных документах.

 

До внесения изменений в Водный кодекс, пользование водой/сброс воды/ без разрешения на спецводопользование будет являться нарушением.

Сарказм касательно того, "что "думает" управление экологии" считаю неуместным.

Все ИМХО.

[Музей]

А если для чайников?

Хочу скважину на участке для пользования семьи не более 5-6 человек. Что делать? Какие разрешения получить и где?

[apxitektop]

А если для чайников?

Хочу скважину на участке для пользования семьи не более 5-6 человек. Что делать? Какие разрешения получить и где?

 

По документам для бурения актуальные данные дать не могу. Сейчас только с существующими дело имею.

Как будет время узнаю, что изменилось. Раньше это было сложно и очень дорого, особенно если бурить артезианскую.

Одно известно - получать разрешение на пользование недрами не нужно, скорее всего, и разведку проводить нет необходимости, а вот північгеологія на сегодня в процесс вовлечена 99%... но мне надо освежать информацию. Сейчас совсем не до этого. Вот когда буду себе бурить артезианскую (в планах), тогда точно соберу данные ИМХО, вряд ли у Вас возникнет желание все делать легально...:D

[levoved]

Т. е. пользоваться можно, а вот скважину пробурить НЕЗЯЯЯ. Только при наличии разрешения.

Откуда Вы это взяли? Из выделенного Вами красным это не следует.

Первый абзац приведенной статьи явно указывает на разделение регулирования в данном контексте воды и полезных ископаемых местного значения и торфа. Второй выделенный абзац говорит только об ископаемых и торфе.

 

Не могу понять.. тут говорят про какие-то разрешения на бурение дырки в земле, но при этом никто не удосуживается привести аргументы почему это требуется.

 

PS. Разобрался о чем говорит apxitektop..

Получается, что раньше до этого закона про изменение кодекса о недрах была необходимость в двух разрешениях (если скважина более 20ти метров):

1) специальное разрешение на пользование недрами

2) разрешение на специальное водоиспользование

Это действительно два разных документа получаемых в разных органах.

Теперь первый упразднили, но второй никуда не делся.

 

Это водный кодекс:

Стаття 46. Види водокористування

Водокористування може бути двох видів - загальне та спеціальне.

Стаття 48. Спеціальне водокористування

Спеціальне водокористування - це забір води з водних об'єктів із застосуванням споруд або технічних пристроїв

Стаття 5. Водні об'єкти загальнодержавного і місцевого значення

До водних об'єктів загальнодержавного значення належать:

...2) підземні води, які є джерелом централізованого водопостачання;...

До водних об'єктів місцевого значення належать:

...2) підземні води, які не можуть бути джерелом централізованого водопостачання.

Стаття 49. Право на здійснення спеціального водокористування

Спеціальне водокористування здійснюється на підставі дозволу.

Дозвіл на спеціальне водокористування видається: державними органами охорони навколишнього природного середовища - у разі використання води водних об'єктів загальнодержавного значення;

Верховною Радою Автономної Республіки Крим, обласними, Київською та Севастопольською міськими Радами за погодженням з державними органами охорони навколишнього природного середовища - у разі використання води водних об'єктів місцевого значення.

Видача дозволу на спеціальне водокористування здійснюється за клопотанням водокористувача з обгрунтуванням потреби у воді, погодженим з державними органами водного господарства, - в разі використання поверхневих вод, державними органами геології - в разі використання підземних вод та державними органами охорони здоров'я - в разі використання водних об'єктів, віднесених до категорії лікувальних.

Порядок погодження та видачі дозволів на спеціальне водокористування затверджується Кабінетом Міністрів України.

Змінено 11 квітня 2011 користувачем apxitektop

[levoved]

Порядок погодження та видачі дозволів на спеціальне водокористування (затверджено постановою Кабінету Міністрів України від 13 березня 2002 р. №321)

 

 

В общем геморой тот еще все равно.

Змінено 11 квітня 2011 користувачем levoved

[Музей]

а какие штрафы за порушення правил?

[apxitektop]

а какие штрафы за порушення правил?

 

КУоАП: Стаття 48. Порушення права державної власності на води

Самовільне захоплення водних об'єктів або самовільне водокористування, ... - тягнуть за собою накладення штрафу на громадян від трьох до семи неоподатковуваних мінімумів доходів громадян і на посадових осіб - від п'яти до восьми неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

 

Водный кодекс: Стаття 111. Відшкодування збитків, завданих внаслідок порушень водного законодавства

Підприємства, установи, організації і громадяни України, а також іноземні юридичні і фізичні особи та особи без громадянства зобов'язані відшкодувати збитки, завдані ними внаслідок порушень водного законодавства, в розмірах і порядку, встановлених законодавством України.

Відшкодування збитків, завданих внаслідок порушень водного законодавства, не звільняє винних від збору за спеціальне водокористування, а також від необхідності здійснення заходів щодо ліквідації шкідливих наслідків.

Притягнення винних у порушенні водного законодавства до відповідальності не звільняє їх від обов'язку відшкодування збитків, завданих ними внаслідок порушення водного законодавства.

 

Убытки насчитывают экологи, и там совсем не весело.

[levoved]

відшкодувати збитки, завдані ними внаслідок порушень водного законодавства, в розмірах і порядку, встановлених законодавством України

 

Спеціальную методіку определенія размера і порядка возмещенія в законодательстве я не нашел.

Общий порядок - суд. Органам уполномоченным КУоАП применять ст.48 и накладывать админ санкции не дано право тем же КУоАП решать вопрос по нанесенному вреду, что означает - убытки взыскиваются в порядке гражданского судопроизводства. Это дело не простое и не быстрое.

[ilra]

БРЕД!!! Товарищи, вы слушали о круговороте воды в природе....вода никуда не исчезает, она просто перемещается. С таким успехом нужно платить за дождь. А налог на ветряки. Писец!!!. Это точно как в Чиполино....налог на воздух.))).А каким это образом я обкрадываю других жителей Украины, если пользуюсь скважиной на своем участке? Если говорить о недрах земли, то я бы отнес к ним только полезные ископаемые-ресурс, которых ограничен(в том числе минеральную воду). Простую воду приравнять к ограниченным ресурсам-подсилу только умным законам и жадным руководителям.

[AFR]

ну, это да, только если Вы собираете дождевую воду в бочки... тогда да... а так - Вы являетесь недропользователем и по закону, обязаны уплачивать плату за пользование недрами...

 

Поэтому позвольте с Вами не согласиться... Право собственности не есть абсолют, и то чно Вы собственник земли еще не означает, что Вы собственник недр, залегающих под поверхностным слоем почвы... Недра - общенародное достояние!

 

А с какой глубины начинаются недра ? Я ЧЕСТНО не знаю !

 

За грязь, которая к сапогу резиновому в дождь на участке прилипла, платить не надо случаем ? Вы случаем, не законспирированный МЮ Бродский ?

 

Вы в курсе, что тысячи сел используют воду из башен Рожновского, основой которой является скважина, и водопроводы НИГДЕ, как и скважины, не оформлены ?

 

И доказательная база использования недр ФЛицом у себя на участке - работать и работать. Начиная с того, что ты на участок просто так не зайдешь.

[Музей]

Некогда лезть в Закон о земле??, я читала его на прошлой неделе. Но, по сути там сказано, что пользование недрами под участком дозволено в пределах необходимых для жизнеобеспечения участка и построек. Там нет глубины. Видимо, пользование другими ресурсами (добыча полезных ископаемых и пр.) регламентируется другими законами.

[cisa]

За незаконную добычу воды руководителю учебного заведения грозит тюремный срок:

www.objectiv.tv/180411/54998.html

[Eguard]

За незаконную добычу воды руководителю учебного заведения грозит тюремный срок:

www.objectiv.tv/180411/54998.html

Посчитали из расчета 35 грн/л по 10 литров в минуту (6 м3/час).

 

Видать в Краснокутском районе проблемы с бюджетом:

www.objectiv.tv/160411/54979.html

[levoved]

Действительно не смешно как-то все:

Коднекс про надра:

Стаття 6. Види корисних копалин

 

Корисні копалини за своїм значенням поділяються на корисні копалини загальнодержавного і місцевого значення. Віднесення корисних копалин до корисних копалин загальнодержавного та місцевого значення здійснюється Кабінетом Міністрів України за поданням спеціально уповноваженого центрального органу виконавчої

влади з геологічного вивчення та забезпечення раціонального використання надр.

 

ЗАТВЕРДЖЕНО постановою Кабінету Міністрів України від 12 грудня 1994 р. N 827 (у редакції постанови Кабінету Міністрів України від 16 серпня 2005 р. N 747 ( 747-2005-п )

[/url]ПЕРЕЛІК корисних копалин загальнодержавного значення <...>

ВОДИ

Підземні води

Мінеральні (лікувальні, лікувально-столові, природні столові)

Питні (для централізованого водопостачання, для нецентралізованого водопостачання)

Промислові Технічні

Теплоенергетичні

<...>

 

Уголовный кодекс:

Стаття 240. Порушення правил охорони або використання надр <...>

2. Порушення встановлених правил використання надр, якщо це створило небезпеку для життя, здоров'я людей чи довкілля, а також незаконне видобування корисних копалин загальнодержавного значення -

караються штрафом від чотирьохсот до семисот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до трьох років, або позбавленням волі на той самий строк.

[Фишка]

Коднекс про надра:

Стаття 6. Види корисних копалин

 

 

ВОДИ

Підземні води

Мінеральні (лікувальні, лікувально-столові, природні столові)

Питні (для централізованого водопостачання, для нецентралізованого водопостачання)

Промисло

Стаття 240. Порушення правил охорони або використання надр <...>

2. Порушення встановлених правил використання надр, якщо це створило небезпеку для життя, здоров'я людей чи довкілля, а також незаконне видобування корисних копалин загальнодержавного значення -

караються штрафом від чотирьохсот до семисот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до трьох років, або позбавленням волі на той самий строк.

 

То есть по закону о земле я имею право пользоваться водой до 300 кубов в сутки со скважины на своём участке, а по закону о надрах - я в той же ситуации преступник.

 

Очень удобный закон.

[delic]

Может попросить журналистов, сделать письменный запрос в кабинет министров, прокуратуру и т.д. (по всем возможным инстанциям)? Содержание запроса: разъяснить положения статей таких то законов и процедуру законного оформления скважины и водопользования. Чтобы законы соблюдались, они должны быть просты и понятны. Только такие законы не нужны тем, кто их пишет, не так ли?

 

ПС. Хотя какие могут быть законы, когда всем распоряжаются воры? Лично я на законы забил и руководствуюсь исключительно нормами морали. Как говорится кесарю - кесарево, а богу - божье... То есть, если закон соответствует морали, я его соблюдаю. Если нет, то дать паразиту то, что он хочет, чтобы отцепился - это нормально и морально. Обойти такой закон - это нормально. Зарабатывать на паразитах - вообще богоугодное дело.

[InSAn]

За незаконную добычу воды руководителю учебного заведения грозит тюремный срок:

www.objectiv.tv/180411/54998.html

 

В течение января-марта текущего года из артезианской скважины самовольно использовано 12 тысяч кубометров воды.

 

За два месяца (59 дней) - 12тыс.кубов. Это 203 куба в сутки. Или восемь кубов в час - круглосуточно!

Похоже, что там была открыта линия по разливу воды, а не для личных нужд.

[Фишка]

В течение января-марта текущего года из артезианской скважины самовольно использовано 12 тысяч кубометров воды.

 

За два месяца (59 дней) - 12тыс.кубов. Это 203 куба в сутки. Или восемь кубов в час - круглосуточно!

Похоже, что там была открыта линия по разливу воды, а не для личных нужд.

 

"Следователи выяснили, что руководитель, зная об отсутствии разрешения на специальное водопользование, организовал незаконную добычу подземных пресных вод для удовлетворения хозяйственных нужд. "

 

Видимо сильно грамотный следователь умножил дебет скважины на кол-во часов в сутках, даже не задумавшись как такое кол-во можно продать или использовать. 1 куб - 1 тыс 1 л бутылок, 200 тыс бутылок в день хотя бы по 1 грн - так это Оболонь в Киеве всем ассортиментом - если это не выпить, за два месяца вместо района там должно было образоваться Краснокутское море.

[Гість К.Александр]

То есть по закону о земле я имею право пользоваться водой до 300 кубов в сутки со скважины на своём участке, а по закону о надрах - я в той же ситуации преступник.

 

Очень удобный закон.

 

Мы сейчас собираемся посёлком пробурить скважыну на всех и развести кадому воду (глубина 100м, домов пряда 30 шт) может кто уже делал подобное? Какая последовательнось правильного оформления? Обязательно ли нанимать фирму на обслужывание и платить им за воду или можно делать текущие ремонты своими силами и оплачивать только електроенергию? Какие еще могут возникнуть нюансы?