Преимущества и недостатки разных конструкций печей (За разборки буду банить!)

[вогнистый владимир]

Сентемон Сергей Кириллов.,По поводу печи в Красноярске.-Много мелких деталей. Заклинило З.Л.Х. Видио- фильм. Печь явно перепалена. Про умышлиное повреждения думать не хочеться- Но факты на лицо. Поверте -я сталкивался с УМЫШЛЕНЫМИ перетопами. Вид такой же.Высота дома позволяет добиться Кислородного Дутья. Тем более Виктора Сиба к Этому подталкивали. Я первый указал что печь уже СПАЛИЛИ. Но не кто не читает посты.Прочел Ваши посты на строителях. Было ище 3 /три / темы по Красноярской печи. Вопросы есть. И неясно какая марка шамота была использована.? Змінено 4 травня 2013 користувачем вогнистый владимир

[Сентемон Сергей Кириллов.]

Сентемон Сергей Кириллов.,По поводу печи в Красноярске.-Много мелких деталей. Заклинило З.Л.Х. Видио- фильм. Печь явно перепалена. Про умышлиное повреждения думать не хочеться- Но факты на лицо. Поверте -я сталкивался с УМЫШЛЕНЫМИ перетопами. Вид такой же.Высота дома позволяет добиться Кислородного Дутья. Тем более Виктора Сиба к Этому подталкивали. Я первый указал что печь уже СПАЛИЛИ. Но не кто не читает посты.Прочел Ваши посты на строителях. Было ище 3 /три / темы по Красноярской печи. Вопросы есть. И неясно какая марка шамота была использована.?

Владимир,спасибо Вам за откровенность!Но спорить,так спорить;)Доказательство у меня простое.Сколько градусов можно получить на наружной стенке внутреннего шамотного контура?Думаю,что от силы 350.Да и не градусы тут решающие,а ТЕПЛОВОЙ УДАР.Если двухконтурная печь построена по принципу-"печь в печи" (извините,но термин придумываю на ходу),то есть - контуры между собой не связаны,то разрушение наружного контура возможно только при разрушении внутреннего.А то,что мы видим в Красноярске,наверняка показывает,что там не совсем "чистая"двухконтурная печь.

Но не это меня взволновало в Красноярске,а то,что такие "ляпы" гробят печное дело.Миша Миша очень правильно и честно сказал на "строителях",что нормальный печник должен уметь отказаться от заказа,если видит,что он ни к чему... Ну поставили названную печь,ну взяли за нее миллион рублей,а дальше?Сам Миша рекомендует своим потенциальным клиентам иногда "буржуйку",каминную вставку,електрокамин и т.д.По-моему это очень правильный подход.И именно для этого и открыта тема,в которой мы сейчас и ведем эту дискуссию-о преимуществах РАЗНЫХ видов печей.

Печь в доме должна выполнять свою прямую функцию и быть если не украшением жилища,то хотя бы эстетически привлекательной.А то что мы видим в Красноярске,уже из области каких-то сакральных поклонений кирпичным печам.Об этом я и высказался там на форуме,хотя сам являюсь сторонником именно кирпичных печей.Все должно быть в меру,перебор ведет к откату от достигнутого.

По самой "Красноярской печи" не хотел бы ставить однозначный диагноз-слишком мало информации.Вполне допускаю,что и вины особой печника там нет.Но названная печь должна заставить нас задуматься,что важнее-"срубить"сегодня,или хорошее имя завтра...

[вогнистый владимир]

Сентемон Сергей Кириллов., -У нас не спор. Просто я внимательно читаю мелочи.И был в курсе с самого начала историй Красноярской Печи. В не компетентности А.Замашка и Колектива -НЕ ВЕРЮ. Была фраза- о проэкте печи было оговоренно за раньнее. Я думаю Все было продуманно.www.stroiteli.info/showthread.php?t=3948&page=44. Пост№432, Опять много неясностей. Чей проэкт.? Площадь отопления.? Нет смысла начинать все заново.Надо отдать должное Колчину. Сейчас на Мастер-Класс будут делать новые печи. Нам бы такой ПОЛИГОН. И /Гамбургский сщет/ все решил-бы. Очень жаль что туда не попал. Но хочу сказать одну вещь- Мы Украинцы чуть в переди .Мы уже делаем Г и Т образные печи.Пример Печь -камин Салика в этой теме. Про Грубки в Домбассе промолчу-Советское прошлое.forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=6997. Так что работы много. А то что протягиваються не нужные технологий- время покажет. С Праздником ВСЕХ и Здоровья.Да отвечу на Ваши вопросы. Насщет размера печи- может действительно 3,5на3,5 крп. идеальный размер. Футировка Лодэ. Я вот все время думаю- взять Грубу / на ребро/ обложить базольтовым картоном и зафутировать в пол -кирпича Фагот полнотелым. Ну не ужели угля пойдет меньше.? А внешнее утепление в корне меняет смысл Теплоемких печей.Хотя и сам термин Теплоемкая печь- нет точного определения.Я видел австрийскую технологию. Название- дом для пенсионера. Газобетонный блок толщина 300мм. 200мм пенопласта и футировка в 250*65*65мм кирпича.Нам бы так строить. Змінено 5 травня 2013 користувачем вогнистый владимир

[salix]

.Надо отдать должное Колчину. Сейчас на Мастер-Класс будут делать новые печи.

 

Нам бы такой ПОЛИГОН. И /Гамбургский сщет/ все решил-бы. Очень жаль что туда не попал.

 

Мы уже делаем Г и Т образные печи.

 

Колпак может иметь любую форму.

А на Мастер класс приезжайте, я буду там после 19 мая.

[вогнистый владимир]

salix, - Я уже год нахожусь на Стов мастере. Мне очень интересно , и я не боюсь учиться , и признавать свои ошибки. Но я не видел Там ни одной Г образки. Там есть хорошая тема - Выбор отопления для дома./ нам может тоже нужно что то подобное./ Очень много проэктов -которые требуют Г. и Т. образных печей. Даже не печей а Щитков. У А.Замашка- есть тема Литовский Проэкт. Вот там можно было воплотить некоторые идей. Жаль когда простенок- / прогуливает./ точней не используеться. И сейчас в Суздале - печи прямоугольные. Хотя фундамент -литая плита -в простенках ставь что хош.

[sealas]

а то,что такие "ляпы" гробят печное дело.

.

 

Такие ляпы несведующих истопников губят все печное дело. Подобное было у меня. Банную печь, с заполненной каменкой, два года топили как простую, да еще и через летний ход. Выяснилось это только когда хозяин сказал, что регистр не греется. Поддувальная дверка была постоянно закрыта. Печь топили каждый день, чтобы в бане было тепло. В настоящее время печь надо перебирать, а виноват печник, неправильно сделал печь.

[вогнистый владимир]

salix, - Ничего личного. Ваше мнение.? forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=7492.

[salix]

salix, - Ничего личного. Ваше мнение.? forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=7492.

 

Было время когда Колчин на семинарах у Кузнецова говорил совсем по другому. Сейчас там между ними много чего намешано. Я по разным поводам не согласен с ними обоими. Я и строил и жил с печами Кузнецова. У меня есть свой опыт. И даже чистил их после года эксплуатации. Делать заведомо плохо никто не будет. Я продолжаю их строить, потому как вижу свой путь в использовании этой конструкции.

[AndyAntonov]

вогнистый владимир, ой, какой флейм. Почти ничего понять нельзя, кроме того, что оппоненты на ножах.

[вогнистый владимир]

AndyAntonov, -Я обратился к человеку Салик. он в курсе дел. Просто очень обидно когда ОБМАНЫВАЮТ. Но как говориться бизнес есть бизнес. Просто были у нас попытки топить печи И.К. углем- не получилось. Хотелось знать причины.?

[AndyAntonov]

По углю, там вроде мелькало о том, что ПК даже автором изнаны подовыми. Не уверен, что уголь на поду будет нормально гореть.

[salix]

AndyAntonov, -Я обратился к человеку Салик. он в курсе дел. Просто очень обидно когда ОБМАНЫВАЮТ. Но как говориться бизнес есть бизнес. Просто были у нас попытки топить печи И.К. углем- не получилось. Хотелось знать причины.?

 

По топке углем.

Был у нас форуме ВладГри, но его «вынудили» уйти. Он есть на других известных Вам печных форумах. У него котёл на базе конструкций Кузнецова, который он топит углем. Обратитесь, возможно поможет.

[вогнистый владимир]

salix,

AndyAntonov, -Наверно пора внести четкое понятие - твердое топливо? Это дрова или каменный уголь. Всегда спрашиваю- чем топите , дрова. уголь. и был как-то ответ. Что б ПК. топить углем -достаточно пропитать шамотную топку / прогрунтовать/ жидким стеклом. Человек /товарищь/ наверно Никогда не отбивал от топки КОРЖИ от спекающего угля. Насщет Влад.Гри. На Строителях он безподобен. Живет В.Казахстан. Ситуация как у нас -Степь. Топят Углем ...Наши системы отопления /печи/ почти одинаковые Ибо много ссыльных были в свое время. Поэтому кроме теорий у него ничего нет. В теме Котлы Кузнецова неясный плохой снимок. Я не теоретик а практик, работаю /востанавливаю/ печи на УГЛЕ.На тех же строителях открыл тему- Отопление дровами и углем-в чем разница.? Спорить какая система лучше-мне кажеться безполезно.Ибо топим дровами -горит, сыпанули угля-потухло.

[ur5imw]

Просто были у нас попытки топить печи И.К. углем- не получилось. Хотелось знать причины.?

хотелось бы конечно узнать

[Михаил Н.]

salix,

AndyAntonov, -Наверно пора внести четкое понятие - твердое топливо? Это дрова или каменный уголь. Всегда спрашиваю- чем топите , дрова. уголь. и был как-то ответ. Что б ПК. топить углем -достаточно пропитать шамотную топку / прогрунтовать/ жидким стеклом. Человек /товарищь/ наверно Никогда не отбивал от топки КОРЖИ от спекающего угля. Насщет Влад.Гри. На Строителях он безподобен. Живет В.Казахстан. Ситуация как у нас -Степь. Топят Углем ...Наши системы отопления /печи/ почти одинаковые Ибо много ссыльных были в свое время. Поэтому кроме теорий у него ничего нет. В теме Котлы Кузнецова неясный плохой снимок. Я не теоретик а практик, работаю /востанавливаю/ печи на УГЛЕ.На тех же строителях открыл тему- Отопление дровами и углем-в чем разница.? Спорить какая система лучше-мне кажеться безполезно.Ибо топим дровами -горит, сыпанули угля-потухло.

Мужики,будьте проще! система Кузнецова гибкая, например прикройте вторичный воздух, предназначенный для дожига газов, получающихся при топке ДРОВАМИ, А на самом деле-системы не при чём, обустройте топку углублённым колосничком и скошенными шамотными стенками-уголь в шахте сгорает лучше.Как минимум поставьте перед дверкой шамот на ребро! Избегать коржей от спечённого шлака и того проще- нужно снизу теребить периодически слой угля кочергою, сквозь колосник, и не доводить до белого каления процесс. А дабы не загасало всё при подсыпании угля, необходимо оставлять незасыпанным небольшой участок площади горения. И проверьте высоту трубы, просто ПК к высоте не столь требовательны.

П.С. Я отапливался углём 2 года.

[Сентемон Сергей Кириллов.]

По топке углем.

Был у нас форуме ВладГри, но его «вынудили» уйти. Он есть на других известных Вам печных форумах. У него котёл на базе конструкций Кузнецова, который он топит углем. Обратитесь, возможно поможет.

Не знаю,кто его "вынудил",но сделал правильно.Поддерживаю Вогнистого в том,что кроме теорий,а я бы добавил-"хамства и склок",на форумах от этого ВладГри не читал.К сожалению,у меня перебои с интернетом,при возможности на этот вопрос отвечу более детально.

[вогнистый владимир]

Михаил Н., -будьте добры немного об внутринем устройстве печи. Каналы футированы шамотом.? Количество угля для одной протопки.? Количество / размер/ колосника. За два года сколько сажи вычистили.? Наличие боровка на чердаке.? Состояние топки после двух лет работы. Благодарю за полный ответ.

[yanka]

Колпак может иметь любую форму.

.

Иметь то может но прогрев будет неравномерный.Почитай Ю.Хошева."Дровяные печи"

[ur5imw]

вогнистый владимир приедь ко мне , да посмотри

[salix]

Цитата:

Сообщение от salix

Колпак может иметь любую форму.

.

Иметь то может но прогрев будет неравномерный.Почитай Ю.Хошева."Дровяные печи"

 

1. Хошев волен писать что угодно.

2. Строю и проверяю равномерность прогрева сам лично. Пока неравномерностей не наблюдалось. В канальных печах наблюдается постоянно.

[yanka]

1. Хошев волен писать что угодно.

2. Строю и проверяю равномерность прогрева сам лично. Пока неравномерностей не наблюдалось. В канальных печах наблюдается постоянно.

ты типа щупаешь регулярно у канальных и у колпаковых? канальные разные есть. колпаковые я имел в виду---посыл что геометрия колпака не влияет на прогрев оказался мифом, развеянным уваж.г.Хошевым.Да, он так же как и ты волен писать что угодно.вот ты и пишешь

[salix]

ты типа щупаешь регулярно у канальных и у колпаковых? канальные разные есть. колпаковые я имел в виду---посыл что геометрия колпака не влияет на прогрев оказался мифом, развеянным уваж.г.Хошевым.Да, он так же как и ты волен писать что угодно.вот ты и пишешь

 

Иван, в канальных печах температуреша стенок вначале и в конце канала не может быть одинаковой. Геометрия колпака влияет.но это надо постараться чтобы получить сильную неравномерность прогрева. А если подходить к проектированию здраво то все решается правильно. А Хошев пусть развенчивает мифы дальше.

[yanka]

Иван, в канальных печах температуреша стенок вначале и в конце канала не может быть одинаковой. Геометрия колпака влияет.но это надо постараться чтобы получить сильную неравномерность прогрева. А если подходить к проектированию здраво то все решается правильно. А Хошев пусть развенчивает мифы дальше.

тут не о канальных речь. а о мифах.Так пожелаем же уважаемому г.Хошеву здоровья

[salix]

тут не о канальных речь. а о мифах.Так пожелаем же уважаемому г.Хошеву здоровья

 

Снова неправ. Тут не о мифах речь, а о реальных конструкциях печей.

А Хошеву дай бог здоровья!

[Михаил Н.]

Михаил Н., -будьте добры немного об внутринем устройстве печи. Каналы футированы шамотом.? Количество угля для одной протопки.? Количество / размер/ колосника. За два года сколько сажи вычистили.? Наличие боровка на чердаке.? Состояние топки после двух лет работы. Благодарю за полный ответ.

Владимир, углём я отапливал дом в 1992 году, детали подзатёрлись. Топил металл. печь-котёл с водным контуром. Без борова и без сажи. Пример привёл, для иллюстрации сути сжигания угля. Удавалось поддерживать одну растопку в течение 4-х суток. Примерно-ведро в сутки+полведра мочёной угольной пыли .Главное-теребить уголь, для ссыпания золы в зольник, во избежание её спекания, избегать дутьевого жаркого горения и не засыпать сразу всё зеркало горения мочёной пылью. Уголь, особенно антрацит,- короткопламенное и требующее меньше кислорода топливо, это нужно учитывать. То есть здесь регистры в колпаке я бы не ставил, а ставил поближе к зоне горения, за Ша-6, например. Кстати, пропитку шамота силикатным клеем вопрос спорный, т.к. ж. стекло приводит пропитанный материал к локальному сжатию, или напряжению, например вермикулит и суперизол после пропитки оной скрючивает и растрескивает.