качество кабельной продукции на отечественном рынке

[Firetuf]

Firetuf, в смысле, уже в Украине производят?

официально нет. Самая главная "проблема" в PPJ (MMJ, EKK) - минусовая инсталляция. Тот же NYM к примеру, собрат/сосестр, от +5С.

Но, мне, в свое время, предлагали, под производство, писать на кабеле PPJ. Правда, после введения норм на бездым/нетоксикоз, когда освоили выпуск ВВГнгд, это стало не актуально Хотя, Финники, Шведы, Англичане и все остальные "загнивающие", до сих пор применяют ПВХ, только сейчас у них мода на PVC/XLPE. Мы, я думаю, еще не готовы к этому, годиков этак пяток. Плохо.

[SergeyKo]

Из "отечественных" я бы выбрал PPJ....

 

Я специально кавычки поставил.

 

ИТОГО: что есть на нашем рынке...

[just99]

Добрый день, может кто подскажет о качестве кабельной продукции Karat ltd, (2,5*3, 1,5*3) прошу строго не спрашивать если в теме обсуждалось...

[Energon]

так это ж продавец крупно-оптовая компания, что выберите то и ваше. Кабелей разных там уйма, не считая то что под заказ привозят. Вам конкретно что то нужно?

[just99]

так это ж продавец крупно-оптовая компания, что выберите то и ваше. Кабелей разных там уйма, не считая то что под заказ привозят. Вам конкретно что то нужно?

 

Так качество и интересует, предложили (остатки) вышеуказанный кабель (сечение), вот как-бы сказать почву прощупываю... Если Вы сталкивались, прошу поделиться впечатлениями.

 

Добавлено через 18 минут

Так качество и интересует, предложили (остатки) вышеуказанный кабель (сечение), вот как-бы сказать почву прощупываю... Если Вы сталкивались, прошу поделиться впечатлениями.

На кабеле 3*2,5 приклеена бирка Karat ltd, не понятно это они производитель или просто наклейка их.

[Energon]

Наклейка их, а что они предложили фиг поймешь, хоть фото выставите или как

[just99]

Наклейка их, а что они предложили фиг поймешь, хоть фото выставите или как

Ок, сфотографирую - выложу, спс.

[igorrius]

может кто подскажет о качестве кабельной продукции Karat ltd,

 

это торгующая организация, своего производства у них нет, и что они предлагают Вам ( ЗЗЦМ, или ПАКТ)- не понятно...

[beavis]

бирка Karat ltd

На самом кабеле должны быть надписи

[just99]

это торгующая организация, своего производства у них нет, и что они предлагают Вам ( ЗЗЦМ, или ПАКТ)- не понятно...

 

 

На самом кабеле должны быть надписи

 

Спасибо, буду смотреть...

[compania vnp]

это торгующая организация, своего производства у них нет, и что они предлагают Вам ( ЗЗЦМ, или ПАКТ)- не понятно...

__________________

Карат уже не работает с ПАКТом-"перешли" на КАТЕХ(к86)

[Moler100c]

Карат уже не работает с ПАКТом-"перешли" на КАТЕХ(к86)

Ваши познания удивляют (вы и здесь работали):D

[compania vnp]

Ваши познания удивляют (вы и здесь работали):D

Нет не работал.На "кофе"заходил.

[VIESSMANN]

Карат уже не работает с ПАКТом-"перешли" на КАТЕХ(к86)

 

вроде со слов назойливых менеджеров Карата, то они арендуют на КАТЕХе мощности и под себя делаю кабель. И даже как мне сказала менеждер карата, то для них КАТЕХ делает кабель лучшего качества и из лучшего сырья чем себе. После этого я слушать их перестал и дальнейшее сотрудничество для себя с ними закрыл.

Хотя по Скату у Карата вроде самый большой склад. Хотя может уже поменялось.

[Energon]

вроде со слов назойливых менеджеров Карата

да прям такие они назойливые:Dтам и симпатичные девушки работают, ну ляпнули заученную фразу, взяли и бы подправили делов то .

[VIESSMANN]

да прям такие они назойливые:Dтам и симпатичные девушки работают, ну ляпнули заученную фразу, взяли и бы подправили делов то .

 

Дык. Так девушка и звонила.:D

[Firetuf]

там и симпатичные девушки работают

Energon - так нужны симпатишные девушки или качественный кабель? ;) Кстати, а почему назойливые не могут быть симпатичными? Вот ПАКТ и качество - это вещи не совместимые.

 

Нет не работал.На "кофе"заходил.

там кофе-автомат поставили?

[Fuzik]

Energon

 

там кофе-автомат поставили?

 

Нет, там на проходной кофе девушка продаёт, правда с утра всегда унылая и немая, может днём меняется?

[Energon]

Вот ПАКТ и качество - это вещи не совместимые

ну смотря какие задачи, то там очень даже качество

[makaka]

Зробили б якийсь FAQ по кабелям.

[Energon]

да у нас и так полный ***k по кабелюкам, куда ж еще то

[makaka]

так тут дуже вже розкидано, а то б все упорядкувати все разом.

[Artem_Top]

упорядочить - крайне сложно. сотни производителей, сотни продавцов. половина делается вообще по гаражам. половина утверждает, что заказывает на заводах Украины производство под себя, на самом деле кабель приезжает из китайщины и остальных усюд. отследить можно только у немногих компаний да и то нужно прилагать серьезные усилия

[vik-ke]

Почитал ветку выборочно и пришел в ужас от некоторых познаний "специалистов".

По кабелю скажу почему многие защищают Одессакабель? Потому что, они выпускают относительно неплохой кабель. Почему многие его клянут, потому что много подделок с бирками от оригинала (вы должны понимать, что если у официала цена на 40-50% выше неизвестного торговца, то этот торговец должен или украсть нормальный кабель на стройке и пустить в пол-цены, или это подделка). Максимальные дилерские скидки бывают 20-30% ну пусть 40%, но продавец не работает в себестоимость.

По поводу спекуляций по ГОСТам, ПУЭ и ТОЭ.

Как тут отметил один товарищ, все держится на 2 китах: сопротивление кабеля (провода в нем) и сопротивление изоляции.

1. Сопротивление кабеля вы не измерите мультиметром в режиме омметра. Это неправильный замер. Поскольку питание мультика идет от батареек (обычно 4,5В). Плюс ко всему у вас прибавится сопротивление проводов от мультиметра (которые обычно говенненькие). Реально вы увидите величину проводов подключения (поскольку провода мультика гораздо хуже, чем ВВГ сечением 2,5). Если хотите измерить сопротивление кабеля, то правильно это делать в мостовой схеме с микроомметром, да еще по 4 проводной схеме подключения, для компенсации влияния проводов подключения (цена этих приборов несколько тысяч гривен).

Если уж хотите измерить, то лучше нагрузите кабель и снимите ток и падение напряжения, данные величины по закону ома вам дадут сопротивление. Хотя, падение напряжения, вы можете также не засечь паршивыми приборами (либо засечь величину переходного сопротивления ваших "крокодил" или чем вы там подключите).

2. Сопротивление изоляции проверяют в лучшем случае мегаомметром. На пределе 2500В пройдет даже самый говенный кабель, если это не откровенный брак. Измерить же тангенс диэлектрических потерь может далеко не многий (нет приборов и не знают методику, да еще полученную величину нужно сравнить с нужной, которую тоже не знают).

Реально для бытового потребителя лучше ориентироваться на проверенного поставщика кабеля (а не на самое дешевое предложение рынка). Лучше купить кабель через проверенного знакомого, который работает в энергетике или электрохозяйстве любого предприятия (правда он может работать с поставщиками, которые не работают с мелкими потребителями). Можно измерить диаметр жилы и посчитать сечение. Потрогать кабель и посмотреть, чтобы медь не была сизой или черной, а ПВХ пластик был однородным и не имел вкраплений. Можно зачистить жилу и убедиться, что это не омедненный аллюминий. Проверить чистоту меди в быту не реально, как и проверить качество ПВХ пластиката (косвенно тоже трудно ввиду 2п. замеров см. выше).

Еще для некоторых умников типа 1,5мм2 за глаза для розеток:

Сечение кабеля выбирают по 2 параметрам (есть третий параметр: по допустимому падению напряжения - в быту не пригодится):

по условиям механической прочности;

по условиям термической стойкости.

Так вот, все помнят про терм. стойкость - это допустимый ампераж на сечение. Но забывают про механическую: но не менее 1,5мм2 для моножилы или 0,5мм2 для многожильного (гибкого).

И еще добавлю, для: розетка 3кВт выдержит если не шлейфовать. А первый участок до распаечной коробки вы каким сечением выберите? Или вы потянете все 1,5мм2 от каждой! розетки в распред. щит?!

Посему: никаких 1,5мм2 на розетки, если она не единственная на автомате (и автомат тогда не более 10А ном)! Это аксиома!

Что касается споров ШВВП, ВВГ. Я честно не могу сказать, что ШВВП нельзя применять в стационарных проводках. То что ВВГ нельзя в мобильных - факт. Спор на счет большего окисления проволочек меди, чем моножилы - глупый. Медь покрывается окислом на поверхности (это микроны) и далее не идет. Вероятно, что ВВГ делают из более качественного сырья (но это только догадки) и толщине изоляции (но для таких напряжений -это не показатель). Срок службы кабеля ВВГ - 30лет, ШВВП - 10лет, может быть основан на характеристиках эксплуатации кабелей. Если ШВВП положить в стационарный объект, то, возможно, его срок будет также не менее 30лет (просто его выпускают для использования в др. месте - удлинители и т.п. где изоляция подвержена изгибам и т.д.). Могу вас заверить, что нормальные советские кабели лежат 50 и более лет без каких либо проблем, ели их не трогать.

Змінено 1 грудня 2014 користувачем vik-ke

[Energon]

Короче я тут заметил одну хрень. Сделал пару щитов на кабеле ЗЗЦМ. Короче говоря качество ухудшается. Сначала перестали досыпать тальк, теперь когда жили отдираешь от оболочки появляются белые полоски на проводах. Это верный признак прилипания жили к внешней оболочки. Следующее что заметил, изоляция перестала быть мягкой, она как бы тверже и попадается с какими то бугорками еще. нож с пяткой так и норовит соскочит куда то с кабеля в стену.

Мои наблюдения есть с чем сопоставить. № года назад он был куда более лучшего качества чем сейчас, хотя тогда мало кто про него знал, сейчас его покупают только не ленивый. Наверное сейчас рост спроса, предложение не доганяет или попросту качественная продукция не может быть конкурентно спроможной из-за роста цен вот и удешевляют продукт.

Контрафакт или подделка исключается, все бралось в проверенных местах.