Жизнь за 80 км от города

[megera]

А шо, кроме токарей и пахермахеров нет больше ничего?

[Ясень]

Запомнить то могу. Но на практике вряд-ли применю. Ибо не преемлил, чтобы мои родители выбирали мне друзей и жен, соответственно и дети мои будут поступать аналогично. Иначе прервется приемственность поколений.

Детям надо показывать подобающий пример, чтобы они кого попало себе в друзья не выбирали

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

Что произошло в вашей жизни, или с вашими детьми ТАКОГО, что вы радикально поменяли свои взгляды?

Как-то вроде и согласен с Вами, но..... Я рос без отца, моей Маме приходилось постоянно быть на работе, что-бы хоть как-то выжить. Кроме компании создавшейся в нашем районе из ребят от 13 до 20 лет,я практически ничего не видел, даже школу в свои четырнадцать ходил редко, матери врал что учусь хорошо, при этом уже курил и выпивал. Когда мать об этом узнала, запретила мне гулять с этой компанией, но я не слушал. После этого моя Мама продала добротный дом в райцентре и купила домик в забитом селе, ничего мне необъяснив, зачем она это сделала. Поступок своей матери я тогда не понял. Закончив сельскую школу, потом КИСИ, потом Киев - работа, семья, дети. Прошло двадцать лет. Я считаю себя состоявшимся нормальным гражданином Украины, а 80% ребят из моей городской компании я пару дней назад поминал на кладбище, умерших от наркотиков в молодом возрасте. И каждый год, когда я иду на поминки на кладбище с своей Мамой и своей семьей к могиле свих деда и бабушки, прохожу останавливаясь могилы моих друзей, поминая их говорю - СПАСИБО МАМА!!!

Зачем она меня увезла в "забитое" село, перевела в "забитую" сельскую школу?

.

[megera]

Как-то вроде и согласен с Вами, но..... Я рос без отца, моей Маме приходилось постоянно быть на работе, что-бы хоть как-то выжить. Кроме компании создавшейся в нашем районе из ребят от 13 до 20 лет,я практически ничего не видел, даже школу в свои четырнадцать ходил редко, матери врал что учусь хорошо, при этом уже курил и выпивал. Когда мать об этом узнала, запретила мне гулять с этой компанией, но я не слушал. После этого моя Мама продала добротный дом в райцентре и купила домик в забитом селе, ничего мне необъяснив, зачем она это сделала. Поступок своей матери я тогда не понял. Закончив сельскую школу, потом КИСИ, потом Киев - работа, семья, дети. Прошло двадцать лет. Я считаю себя состоявшимся нормальным гражданином Украины, а 80% ребят из моей городской компании я пару дней назад поминал на кладбище, умерших от наркотиков в молодом возрасте. И каждый год, когда я иду на поминки на кладбище с своей Мамой и своей семьей к могиле свих деда и бабушки, прохожу останавливаясь могилы моих друзей, поминая их говорю - СПАСИБО МАМА!!!

Зачем она меня увезла в "забитое" село, перевела в "забитую" сельскую школу?

.

Сыграла в лотерею Ваша мама и не прогадала, а вдруг бы Вы в селе спились и ездили бы на тракторе пахать огороды за бутылку?

[Ясень]

Сыграла в лотерею Ваша мама и не прогадала, а вдруг бы Вы в селе спились и ездили бы на тракторе пахать огороды за бутылку?

Да Вы просто ясновидящая, так оно и есть, только на половину, пахаю огороды за бутылку или в оновном пенсионерам безплатно. Просто так случилось что кроме строительсва, мне приходится подымать сельское хазяйство, так как я один из совладельцев местного колхоза.

[Игореха]

Как-то вроде и согласен с Вами, но..... Я рос без отца, моей Маме приходилось постоянно быть на работе, что-бы хоть как-то выжить. Кроме компании создавшейся в нашем районе из ребят от 13 до 20 лет,я практически ничего не видел, даже школу в свои четырнадцать ходил редко, матери врал что учусь хорошо, при этом уже курил и выпивал. Когда мать об этом узнала, запретила мне гулять с этой компанией, но я не слушал. После этого моя Мама продала добротный дом в райцентре и купила домик в забитом селе, ничего мне необъяснив, зачем она это сделала. Поступок своей матери я тогда не понял. Закончив сельскую школу, потом КИСИ, потом Киев - работа, семья, дети. Прошло двадцать лет. Я считаю себя состоявшимся нормальным гражданином Украины, а 80% ребят из моей городской компании я пару дней назад поминал на кладбище, умерших от наркотиков в молодом возрасте. И каждый год, когда я иду на поминки на кладбище с своей Мамой и своей семьей к могиле свих деда и бабушки, прохожу останавливаясь могилы моих друзей, поминая их говорю - СПАСИБО МАМА!!!

Зачем она меня увезла в "забитое" село, перевела в "забитую" сельскую школу?

.

Мне есть что вам ответить Но сделаю это завтра. Много мыслей. В этой ситуации я абсолютно понимаю и разделяю вашу точку зрения. Ибо, моя жизнь складывается через тернии. Хоть в семье и все хорошо, но...

Чем больше вы стали человеком, тем больше вам есть что рассказать детям.

 

Добавлено через 4 минуты

подсказать еще профессии где нужно направлять детей и давать образование?

 

то о чем вы говорите этически-моральные аспекты(это априори необходимо), но сделать жизнь своего потомства блеклой, благословив его на точение болванок на станке, 8 часов в день... хм

 

А на мой вопрос вы так и не ответили

А вы попробуйте быть человеком, вопреки всему тому плохопахнущему, что нас окружает, а не наоборот

Мы все желаем своим детям добра и процветания.

А можно вас спросить... ваш ребенок, таки полетел в космос, или стал президентом?

[fulmar]

благословив его на точение болванок на станке, 8 часов в день... хм

попробуйте найти на рынке труда токаря, скажем, пятого разряда. Параллельно узнаете сколько ему могут заплатить. Манагер среднего звена обзавидуется. А если сдельщина...

[wwwalera]

А можно вас спросить... ваш ребенок, таки полетел в космос, или стал президентом?

нет, рано им еще

ну Вас в крайности бросает... почему не хирург,стоматолог, архитектор,программист, дизайнер...

 

Добавлено через 4 минуты

попробуйте найти на рынке труда токаря, скажем, пятого разряда. Параллельно узнаете сколько ему могут заплатить. Манагер среднего звена обзавидуется. А если сдельщина...

 

от 3 600 грн

Токарь

в компанию Инта

Требования

Опыт работы: от 5 лет. Мужчина до50 лет; - опыт работы от 5 лет на универсальных токарных станках; - наличие документов подтверждающих Ваш опыт (диплом, допуск, трудовая книжка, удостоверение); - ...

Обязанности

изготовление и применение специальных приспособлений; -работа на токарном станке; -токарные слесарные работы (работа с н/ж металлом) - выполнение расточных работ.

Киев

это одно из самых высоких предложений

ну пусть он зарабатывает 8-10 тыс грн, ну это же не большие деньги, да и далеко не только деньги определяют бытие

[Игореха]

нет, рано им еще

ну Вас в крайности бросает... почему не хирург,стоматолог, архитектор,программист, дизайнер...

 

Ну это же вы считаете работу парикмахера и токаря, чем-то недостойным.

Интересно, а в парикмахерскую вы ходите? Вас не тошнит когда эти "плебеи-парикмахеры" прикасаются к вам своими руками?;):D

А если ваш ребенок захочет стать именно парикмахером? Что делать станете? Отречетесь от него?

[wwwalera]

Ну это же вы считаете работу парикмахера и токаря, чем-то недостойным.

Интересно, а в парикмахерскую вы ходите? Вас не тошнит когда эти "плебеи-парикмахеры" прикасаются к вам своими руками?;):D

А если ваш ребенок захочет стать именно парикмахером? Что делать станете? Отречетесь от него?

я не считаю эту работу недостойной. Я считаю что недостойно желать это своему потомству.

Нет меня не тошнит.У меня мама парикмахер... в начальных классах школы я проводил там своё время после занятий... и поверьте ...я знаю всю кухню изнутри.

Исключая армию... кроме мамы и жены...никто меня не стрижет.

[Вредный Хряк]

попробуйте найти на рынке труда токаря, скажем, пятого разряда. Параллельно узнаете сколько ему могут заплатить. Манагер среднего звена обзавидуется. А если сдельщина...

 

кстати соответствует действительности. вменяемому квалифицированному токарю готов платить в три раза больше, чем в среднем по предприятию. только взять такого токаря негде. старая гвардия уже всё, а молодые токо воровать да бухать хотят.

[wwwalera]

кстати соответствует действительности. вменяемому квалифицированному токарю готов платить в три раза больше, чем в среднем по предприятию. только взять такого токаря негде. старая уже гвардия всё, а молодые токо воровать да бухать хотят.

все нормальные уже работают на себя... потому как...

-сегодня дают в три раза больше, а завтра оставят без зарплаты в несколько месяцев(работяг у нас всегда прокидывали в первую очередь)

-теоретически- есть заявка что готов платить.

практически- есть только обьявления о 3-4 тыс гриен в месяц)

 

это рынок... будут реально готовы платить и обеспечивать соц гарантии... будут вам кадры. А то что некоторые считают что хорошо платят токарям, дык наверное это не так ,раз мало претендентов

 

Зы

я бы продолжил при желании ,эту дискуссию в другой ветке... увлеклись

сюда пришел за изучением удаленности жилья от мегаполиса)

[krasa2004]

Возможна ли она?? Каждый день на работу и обратно...или такие расстояния используют для дач?? Заранее спасибо за ответы.

Уважаемая Anneta_23, мне искренне жаль, что Вас не поняли и рассказывают все, что попало, только не то, что Вы хотели обсудить. А наши модераторы этого не видят. Еще раз примите мое сожаление.

 

От себя добавлю - лет 5 назад, в течение 3-х месяцев ездил от ж.д. ст. Троянда (рядом с Барышевкой) до метро "Чернмговская". Маршрута было три: - через Борисполь (но там светофоры, улица не очень широкая), - через бориспольскую окружную, - через броварскую окружную. Во всех случаях это 60-65 км. По времени все было практически одинаково - около 1 часа. Но тогда машин было гораздо меньше, да и бензин стоил 1,2 грн/литр. У моих друзей дом в Гребенках (за Васильковым). Ездят только по выходным. Отсюда мое мнение - все,что дальше 25-30 км - может использоваться тоько в дачном варианте.

[Игореха]

Отсюда мое мнение - все,что дальше 25-30 км - может использоваться только в дачном варианте.

Так а на чем конкретно базируется ваше мнение?

Просто цифра 25-30 для вас является психологическим барьером?

1 час - это уже слишком много для добирания на работу?

Бензин по 11 на расстояние более указанной цифры - разорение?

Или еще вариант?

[krasa2004]

Уважаемый Игореха

Да, цифра 25-30 является психологическим барьером.

Да,1 час - это уже слишком много для добирания на работу.

Да,бензин по 11 на расстояние более указанной цифры - разорение.

И еще - ЭТО МОЕ МНЕНИЕ.

[Игореха]

Уважаемый Игореха

Да, цифра 25-30 является психологическим барьером.

Да,1 час - это уже слишком много для добирания на работу.

Да,бензин по 11 на расстояние более указанной цифры - разорение.

И еще - ЭТО МОЕ МНЕНИЕ.

 

Право, кричать не стоит ;) Я всего-лишь хотел уточнить, что из написанного вами является для вас главным критерием

Я вас понял, спасибо.

 

Справедливости ради, придется в понедельник многим сотрудникам сообщить, что хоть они и живут в Киеве, но больше чем на занюханную дачу их трехкомнатное жилье на левом берегу не годится:D

[Вредный Хряк]

Уважаемый Игореха

Да, цифра 25-30 является психологическим барьером.

Да,1 час - это уже слишком много для добирания на работу.

Да,бензин по 11 на расстояние более указанной цифры - разорение.

И еще - ЭТО МОЕ МНЕНИЕ.

 

это вопрос зарплаты. уверен, что почти все читатели этого сообщения при увеличении их текущей суммы на руки в два раза будут без проблем ездить на работу час, а при увеличении в четыре -- и два часа будут ездить аж бегом и с песней.

[Ясень]

это вопрос зарплаты. уверен, что почти все читатели этого сообщения при увеличении их текущей суммы на руки в два раза будут без проблем ездить на работу час, а при увеличении в четыре -- и два часа будут ездить аж бегом и с песней.

Та оно то так, только чем дальше от города, тем меньше зарплаты, а не больше, теряеш время на дорогу - минус, покупаеш недвижимость намного дешевле - плюс. Время летит, летят годы, жизнь пролетает и как -то хочется уделять больше времени своим родным, а не только работе и дороге на работу и обратно. Думаю когда ездиш по два часа на работу и с работы, то будеш петь не от удовольствия, а от того что-бы не уснуть за рулем. Лично я не готов к таким ежедневным маршброскам, даже при зарплате повыше. Все равно это повыше уйдет на билет за проезд, бензин, резину, ремонт и т.п. Мое мнение что нужно ценить свое время и тратить его на более полезные дела чем путишествия на работу.

[megera]

Об чем спор-то? Каждый выбирает то, что ему по силам и возможностям.

Мы предпочли дом возле Обухова, потому что там нам было по средствам и действительно по хотелкам -идеально место подошло. Так вот, мы предпочли дом в 40-45 км. от черты города БЕТОННОЙ КОРОБКЕ (или улеям, назовите, как хотите).

Пы.Сы.

Как и писала раньше, мы живем на Троещине, работала до декрета я на Берестейке, что такое 1,5-2 часа на работу/с работы знаю.

И вроде бы работала менеджером среднего звена, но как-то вот после Ваших дискуссий чувствую себя плебеем-парикмахером.

[VVViktor]

это вопрос зарплаты. уверен, что почти все читатели этого сообщения при увеличении их текущей суммы на руки в два раза будут без проблем ездить на работу час, а при увеличении в четыре -- и два часа будут ездить аж бегом и с песней.

Мне позиция тов. Ясень представляется более компромисной - выбирает сам человек и в изменяющихся обстоятельствах.

Вот Вы все про зарплату говорите и это смущает. Ведь не все деньги получают за отсиженые жопочасы. Многие их зарабатывают. Работают сами на себя, сами продают свой труд и т.п. И здесь прямая связь с сабжем. Человек сам выбирает когда, на сколько и зачем ему мотаться в город.

Мне на сегодняшний момент представляется оптимальным вариант дом + однокомнатная в Киеве (на по нужде)

[Елена А.]

Еще мне кажется взгляд на этот вопрос (ездить или не ездить далеко) очень меняется с возрастом. Например в молодости я каджые выходные ездила из Полтавы (работа) в Запорожье(дом) - а это 250 км. - да еще и с 3-х летним ребенком.В течении 2-х лет. Причем на ура и с радостью. Потом из Одессы(работа) в Запорожье(дом) - не помню километраж , 4 часа в пути. Но ребенок уже был оставлен у родителей (в возрасте 5 лет). И так в течении 6 месяцев. А когда пришлось поехать в Киев запорожскую квартиру я продала , что-бы не было куда ездить.

Сейчас у меня есть дача в 70 км. от дома и я с радостью езжу туда на выходные (круглый год), но жить там и работать в Киеве - теперь уже для меня просто неподъемный груз - я просто очень устаю от машины.

Да бывают варианты когда я везу ребенка в бассейн 2-2,5 часа (по Киеву), но это очень тяжелое для меня испытание (в физическом смысле).

[Kriss]

а при увеличении в четыре -- и два часа будут ездить аж бегом и с песней.

При увеличении дохода в 4 раза я бы снял квартиру в Киеве и в зависимости от обстоятельств ездил бы домой или на съемной ночевал.

 

Еще мне кажется взгляд на этот вопрос (ездить или не ездить далеко) очень меняется с возрастом.

Посещают такие-же мысли что вскорости это все может надоесть. Единственное что меня не устраивает на данном этапе жизни, что времени в будние дни не остается на домашние дела. Все отбирет работа и проезд. А как жил в съемной квартире - дел никаких не было.

[Махновець]

другими словами... вы бросаете на самотёк воспитание(устраняетесь от помощи выбора профессии) после средней школы?

Вы абсолютно не влияете на мотивацию ребенка к обучению после школы?

 

 

 

Тут кто-то представляет реальную работу парикмахера?.. целый день на ногах и вдыхать в легкие мелкие частички от волос...

Тут кто-то желает чтоб его сын вставал в ночную третью смену токарем?

 

Люди Вы либо лукавите, либо сознательно толкаете своих детей на рабский труд.

Задача родителей биться за каждый шаг в верном направлении...

А ви вважаєте, що всі перукарі, токарі та інші працюють на своїх "рабських" місцях виключно "от безысходности"???

Я, власне, про таку постановку питання і писав - знецінення і презирство до простої праці. Всім хочеться, щоб десь "біля комп"ютера"...

 

І з чого ви взяли, що я самоусуваюсь від допомоги у виборі професії!? Навпаки, я кажу про те, що треба уважно дивитися, до чого схильна ваша дитина і допомагати їй розвиватися і реалізуватися в цьому напрямку, а не обмежувати її розвиток власними стереотипами. Навіть якщо (ах, який жах!) ваша дитина захоче стати стилістом-перукарем.

[Yury79]

Хочу вставить свои 5 коп.

 

Езжу 5 раз в неделю с левого берега на Борщаговку на тренировку, 22км. Потом обратно, столько же. В 7:00 утра дорога занимает 20-30мин. Езжу уже 6-ой год, с удовольствием. Я к чему - рано утром расстояния сокращаются. В 7:30 еду уже час.

 

Кстати, со мной тренируются две девочки, стилист и парикмахер, работают в салоне на Льва Толстого. Ездят на свежих РАВ4 и RX370. И вообще, о понятии "плебей". Слово предполагает под собой, в первую очередь, низкий нравственный и моральный уровень. Из моего опыта, большинство людей, применяющих это слово, сами стоят не на очень высокой ступени развития, осознают это и стараются поднять свою самооценку за счет унижения других.

[Игореха]

Кстати, со мной тренируются две девочки, стилист и парикмахер, работают в салоне на Льва Толстого. Ездят на свежих РАВ4 и RX370. И вообще, о понятии "плебей". Слово предполагает под собой, в первую очередь, низкий нравственный и моральный уровень. Из моего опыта, большинство людей, применяющих это слово, сами стоят не на очень высокой ступени развития, осознают это и стараются поднять свою самооценку за счет унижения других.

 

Надеюсь, это был камень в мой огород?

:D

[Yury79]

Честно сказать, не помню, кто что именно писал, а перечитывать не хочется. Давайте будем считать, что я обобщил свой опыт, не имея в виду никого из присутствующих.