Где поставить гидрострелку?

[Korni]

Оживлю темку

 

Вопрос с ГС плавно перешёл в помощь от коллег по схеме обвязки....

Но, как-то, оно смазалось в конце.

 

Нашёл рекомендацию будерус к моему случаю:

 

 

 

 

Вопрос

- что будет, если ГС стоит так:

 

 

 

 

Какие мысли будут?

[murava]

....что будет, если ГС стоит так

 

Какие мысли будут?

 

Это не труЪ .Она так не функционирен. Насосов нет (это если придраться к кубикам схемы).

 

С ГВС это не феншуй вообще: любая ГС понижает температуру на выходе.

[Korni]

Это не труЪ .Она так не функционирен. Насосов нет (это если придраться к кубикам схемы).

 

С ГВС это не феншуй вообще: любая ГС понижает температуру на выходе.

 

ГВС опустим пока...

А насосы все - в Котле ещё один есть... но на схеме он не показан..... (конденсационный LogamaxGB112)

 

p.s. убрал ГВС... шоб не смущало.

[Сергей 31]

В этой схеме настенник со своим насосом (если он не конденсационный), лишний.

[Korni]

В этой схеме настенник со своим насосом (если он не конденсационный), лишний.

 

Настенник - именно конденсационный.

 

Но есть та же схема для обычного котла:

 

[Сергей 31]

Настенник - именно конденсационный.

Ты хочешь добавить ему КПД за счет Т.Т. котла? Не фантазируй.

[Korni]

Ты хочешь добавить ему КПД за счет Т.Т. котла?....

Зачем мне извращаться?

Условия задачи такие - коллекторная (и ГС) - в доме.

Газа пока нет.

Конденсационный, ТТ+ТА - в отдельно-стоящем здании.

[Сергей 31]

Но есть та же схема для обычного котла:

Это разные схемы. В твоей, гидрострелку диктует конденсационник.

Я бы управлял трехходовиком по температуре А.Т.

[Korni]

......Я бы управлял трехходовиком по температуре А.Т.

Так и задумано...даже уже и куплено просто схемы не усложняю пока

 

p.s. cхема, всё-таки, такая же.... если ГС дорисовать...

[Сергей 31]

p.s. cхема, всё-таки, такая же.... если ГС дорисовать...

Рисовать не нужно. Буферная емкость и есть гидрострелка, только большая.

[Korni]

Рисовать не нужно. Буферная емкость и есть гидрострелка, только большая.

В курсе.

Но, по приведённой схеме, логика, как мне кажется/хочется, и предполагает исключение ТА из контура КК.

 

 

 

p.s. Расчет и подбор баков водонагревателей (проектирование, Будерус)

стр.76 - Спортивные сооружения.

[Сергей_84]

Саша....чтоыб не изучать всю ветку...не могли бы вы описать предполагаемую логику работы котельной ...тогда легче будет анализировать то или иное место установки гидрострелки

[Korni]

...тогда легче будет анализировать то или иное место установки гидрострелки

....Условия задачи такие - коллекторная (и ГС) - в доме.

Газа пока нет.

Конденсационный, ТТ+ТА - в отдельно-стоящем здании.

ГС уже смонтирована - в коллекторной.

 

Хема в котельной будет как в посте #86.

[Сергей_84]

В принципе немного сам разобрался....Как я понял: пока ТА не нагрет до нужной температуры КК сбрасывает тепло в ГС и оно отбирается системой из этой же ГС ...все это время ТТ котел греет ТА...

 

Когда температура ТА достигнет необходимой происходит переключение клапана и система теперь отбирает тепло из ТА...но мимоходом вода из Та нагревает гидрострелку и в КК идет повышеная темпеартура отчего он не включается а стоит и молчит аж пока темпеарутра в ТА не опустится...

 

 

В предложенной вами схеме:

1 фаза работы похожа на предыдущую...а вот вторая вызывает кучу вопросов и главный: зачем в конденсационный котел подавать горячущую воду из ТА...он же просто выключится и не будет греть вообще , а значит в контуре (первичном) гидрострелки не будет циркуляции, а значит не будет отбора тепла на систему....

 

 

Или в каких рассуждениях я ошибся????

[Сергей_84]

Или в програмны настройках котла насос будет включен на постоянную работу в любых режимах?????

 

тогда такая схема имеет место быть и работать...нестандартно но работоспособно

[Korni]

Или в програмны настройках котла насос будет включен на постоянную работу в любых режимах?????....

Газ будет года через два

 

Котёл будет выдавать ошибку по газу, но работать будет абсолютно нормально.

...нестандартно но работоспособно

Как я уже разобрался, это стандартное и рекомендуемое производителем решение. См пост #80

[Сергей_84]

Газ будет года через два

 

Котёл будет выдавать ошибку по газу, но работать будет абсолютно нормально.

 

 

По идее если котел выдаст ошибку по газу, он заблокируется и не включится до разблокировки..разве что у Будеруса по другому...главная задача заставить работать насос в котле всегда......не знаю только можно ли у Будеруса включить котел, выключить режим отопления, но насос оставить включенным непрерывно

 

я бы еще поставил на насос системы отопления термостат для того, чтобы он включался только когда гидрострелка горячее 40 градусов....чтобы он зря не гонял холодную воду по системе

[Сергей_84]

Газ будет года через два

 

Котёл будет выдавать ошибку по газу, но работать будет абсолютно нормально.

 

Как я уже разобрался, это стандартное и рекомендуемое производителем решение. См пост #80

 

СТОП СТОП СТОП..

 

в посте 80 схема для напольника , в котором нет насоса..поэтому там эту функцию выполняет насос ситемы отопления...у вас же настенник с насосом, а это кардинально меняет схему работы и требует установки гидрострелки , в которую нужно чем-то загружать тепло

 

 

опишите в словах алгоритм работы ващей окончательной схемы, почему-то мне кажетися вы где-то что-то упустили

 

 

еще бы кто присоединился к обсуждениююю

[Korni]

.....можно ли у Будеруса включить котел, выключить режим отопления, но насос оставить включенным непрерывно.....

Можно... но немного не так...Режим отопления включён, а встроенный термостат снимает температуру обратки...

[Korni]

СТОП СТОП СТОП..

 

в посте 80 схема для напольника.....

Без проблем:

 

ГС уже смонтирована - в коллекторной.

 

Схема в котельной будет как в посте #86.

[Сергей_84]

Саша мы друг друга не понимаем....

 

еще раз скажу если вы не заставите насос котла работать постоянно, а сам котел не пытаться включиться на отопление то ничего у вас не будет работать, потому как в первом случае: вобще никакой циркуляции через гидрострелку не будет в первичном контуре, а во втором случае тоже не будет, но еще и котел станет в блокировку....

 

 

вся проблема здесь в мозгах у котла...

 

ПС что вы говорили о встроенно мтермостате...что это?

[Сергей_84]

Можно... но немного не так...Режим отопления включён, а встроенный термостат снимает температуру обратки...

 

если вы имели ввиду не термостат а датчик НТСИ, то могут быть моменты когда обратка будет "холодной" и котел просто заблокируется когда попытается включиться

[Korni]

.....могут быть моменты когда обратка будет "холодной" и котел просто заблокируется когда попытается включиться

Собственно, схема является рекомендуемой производителем. Насос котла на отопление работать будет. Думаю, до конца месяца успеем протестировать.

 

Какой там датчик конкретно стоит - не очень в курсе..... нечего туда лазить монтажнику, это дело сервисантов.... Знаю только, что для конденсационного котла важны следующие параметры:

• температура подачи и обратки
  
• регулируемый расход
  

Необходимость регулируемого расхода и обуславливает требование производителей конденсационных котлов к наличию гидрострелки.

Всё оказалось просто.

[Сергей_84]

Собственно, схема является рекомендуемой производителем. Насос котла на отопление работать будет. Думаю, до конца месяца успеем протестировать.

.

 

Саша она не является рекомендуемой никапельки...вы ее неправильно интерпретировали под ваши требования....посомтрите внимательно на схему с напольником: там нет гидрострелки , поэтому насос отопления спокойно может брать тепло или из котла или из ТА, а вот в вашей схеме насос отоплоения может брать тепло только из ГС и если в ГС это тепло не поступит ничего работать не будет....В вашем случае в фазе работы КК тепло поступает по обыкновенной схеме, какую рекомендует производитель, а вот в фазе работы через ТА насос котла должен работать ОБЯЗАТЕЛЬНО, а для этого котел должен быть включенным и не выходить в блокировку по отсутствию газа

 

У вас последовательный контур гидрострелки, ТА и КК и кто-то должен через этот контур гнать теплоноситель и никто кроме насоса котла этого не сделает в вашей схеме, а не дай бог он остановится, вода в КК остынет и он захочет ее нагреть, а так как газа нет, то заблокируется и отопление будет парализовано

 

 

В вашей схеме вам в первую очередь нужно разобраться с логикой работы котла причем не спихивайте на сервисников, а то потом окажется что они не могут воплотить ваши идеи в жизнь и прийдется переделывать

 

 

ПС Странно почему больше никто ничего не говорит.....ну же теплотехники поможем форумчанину

[Сергей_84]

Насос котла на отопление работать будет. .

в этом утверждени вы можете сильно заблуждаться