Восприятие температуры в помещении

[заблокированный]

Отличная штука - грунтовый теплообменник. На него бы еще калорифер отдельной веткой от отопления да влажность еще зарегулировать....красота.

да , на первый взгляд идея тоже понравилась , но уж больно утопична )))

типа теплового насоса принцип , ток затраты не окупятся

[vovova]

Про то, что баночки не помогут, я согласен. Немного физики и математики. Средняя температура в отопительный период около 0°С. При средней относительной влажности 80% при этой температуре в воздухе содержится воды 4г/м3. Когда свежий воздух попадает в помещение и нагревается до 22°С, то относительная влажность его становится 20%, т.к. количество воды в воздухе не меняется. Другими словами, нам необходимо добавить в воздух 6г на каждый метр кубический входящего воздуха. Если у нас на вентиляцию требуется 100м3/ч, то в сутки до нормы необходимо добавить 14,4л воды. Не всякий увлажнитель даст такую производительность. Они работают по принципу разбрызгивания воды, но это не решает проблему. Воду мы можем разбрызгать и пульверизатором. Но нам необходимо, что бы она испарилась. Гораздо эффективней брызгать пульверизатором на шторы и ждать постепенного высыхания.

У меня не Китайский и не дешевый увлажнитель Boneco 7135. Но он совсем не справляется с поддержанием влажности. На слабом режиме его не хватает, а на сильном, он умудряется создать полную комнату тумана при этом относительная влажность остается 35%, и вокруг увлажнителя образуются лужи. Увлажняет все вокруг, кроме воздуха. Заявленная мощность его 130Вт максимум, при производительности 0,55л/ч воды. Но не надо иметь глубокие познания в физике, что бы определить: для испарения 0,55л воды нам требуется 375Вт/ч энергии, т.е. уже в три раза больше заявленной. Добавим работу вентилятора, нагревателя, электроники, светящегося дисплея и получим: производительность увлажнителя в 5-10раз ниже заявленных параметров.

Я отвлекся.

Мокрое полотенце на радиаторе дает 100% эффект уже через 20минут. И вещи не сыреют.

[Alisan]

Мне тоже не понравился ультразвуковой увлажнитель. И даже не тем, что не эффективен, а тем, что по всем поверхностям раскидал белый налет от воды.

Сейчас использую Бонеко 2055. Этот устраивает всем, только воду иногда лениво наполнять по два раза в сутки. Буду строить дом, обязательно подведу для увлажнителя отдельную водпроводную ветку и ветку для слива воды в канализацию. Вместо бачка для воды поставлю упрощенный фильтр обратного осмоса, подключенного через клапан от сливного бачка и, надеюсь, забуду об ежедневном обслуживании увлажнителя.

[Katya]

Увлажнитель, как отдельный аппарат? Или "полотенца на батарее"?

 

Пока что поставил баночки с водой на батареи, буду увлажняться.

 

Заодно, присоветуйте гигрометр какой купить?

 

Посмотрел предыдущее свое же сообщение... Ничего не понимаю, повышенная влажность это хорошо или плохо (как-то однозначно можно определиться, как у Маяковского)?

увлажнитель - прибор. купила недорогой в эпицентре со встроеным гигрометром и таймером.

влажность, как и прочие показатели, должна быть в норме. я не знаю референтных показателей, но мне комфортно на 45-50%.

[alexa]

У нас самый простой увлажнитель китайский, включаем только в гостинной, справляется. В спальнях всю зиму влажность не менее 45%, там нет необходимости увлажнять. В гостинной в морозы сильные 35-40%. иногда включаем. Но влажность внутри зависит от влажности и снаружи. Например сегодня на улице 80% влажности, внутри 47% без увлажнителя. У нас погодная станция с радиодатчиком наружным, по ней и узнаем температуру и влажность внутри и снаружи.

 

Для того, чтобы увлажнитель белым налетом не бросал, воду умягчать нужно, читайте мануал к прибору. Мало того, он от жесткой воды забьется быстро и прийдется мыть его кислотой.

 

Для того, чтобы влажность была в доме нормальная, нужно изначально его правильно строить.

1. Стены из паропроницаемых материалов, тогда будет происходить саморегуляция влажности.

2. Хорошее утепление дома, тогда температура теплоносителя будет ниже и лучше комфорт.

3. обогрев дома низкотемпературной системой, либо обогрев полом, либо большие радаторы. излишняя сухость в помещении из за радиаторов, особенно конвекционных.

[Katya]

Для того, чтобы увлажнитель белым налетом не бросал, воду умягчать нужно

подскажите, чем?

[Winder]

подскажите, чем?

 

Обратный осмос рулит.

[Katya]

Обратный осмос.

вы шутите? обратный осмос для увлажнителя?

[Winder]

вы шутите? обратный осмос для увлажнителя?

 

У меня увлажнителя нет, а обратный осмос есть;) И какого чёрта я его купил 8лет назад

[alexa]

Мы воду для увлажнителя берем после фильтра очистки питьевой воды, он же ее и умягчает.

[Katya]

Мы воду для увлажнителя берем после фильтра очистки питьевой воды, он же ее и умягчает.

да я тоже, но белый налет есть.... особливо на телевизоре....

[Winder]

да я тоже, но белый налет есть.... особливо на телевизоре....

 

Фильтр фильтру рознь, фильтр может убрать жёсткость (ионы кальция и магния) но вместо него добавит ион натрия.;)

[Ольга В]

Странные решения, которые ни к чему хорошему в конечном счете не приведут. Особенно двойные вдери в санузел и на кухне Все равно потом прийдется делать по правильному.

Что за пленку собираетесь клеить?

Единственное правильное решение - утепление наружное стен, и крыши, если плохо утеплена. Установка нормальных окон со стеклоопакетыми, если стоят старого образца.

Решения обкатанные немного в других климатических условиях(чем у вас):

1-современные стеклопакеты уже стоят

2-необходимость тамбура никто не оспаривает? Двойные двери - тот же тамбур только маленький. Прошлой зимой в котельной поставили двойную дверь-результат порадовал.

Никогда не видели, что на тепловизоре любые окна и двери(стеклянные) выглядят намного хуже стен.

[Ольга В]

У нас народ попривыкал при дешевых энергоресурсах ходить дома в труселях

А вот за труселя мы будем бороться беспощадно. Это ж наш главный козырь в борьбе за женское счастье.

[Katya]

не знаю как кому, а мне комфорт важнее. не люблю ходить наряженная, как капуста, а тем паче дома....

[Телесистемы]

не знаю как кому, а мне комфорт важнее. не люблю ходить наряженная, как капуста, а тем паче дома....

в свете мировых тенденций цен на энергоносители - скоро этот вариант будет такой же роскошью как собственный вертолет ))

[alexa]

не знаю как кому, а мне комфорт важнее. не люблю ходить наряженная, как капуста, а тем паче дома....

 

Зачем наряжаться? Теплый костюмчик спортивный вполне достаточно.

 

Посмотрим, что скажете, когда газ станет по европейским ценам, а это уже скоро. В следующем году на 50% снова обещают поднять цены.

 

Моя жена тоже первый год мерзла, а теперь привыкла и иногда даже просит убавить отопление.

[Katya]

такое впечатление, что после подорожания воды все перестали мыться.... или кушать после подорожания продуктов...

Я живу и хочу от жизни получать удовольствие! И сделаю для этого все возможное - а кутаться - это не мое.... В конце концов подорожание энергоносителей приблизит меня к моей мечте - энергонезависимости постредством использования природных энергий. Сейчас это экономически невыгодно, а потом - глядишь - самое оно будет!

[Ольга В]

в свете мировых тенденций цен на энергоносители - скоро этот вариант будет такой же роскошью как собственный вертолет ))

Предлагаю мягкие диваны и кресла не покупать. А покупать деревянные табуретки(или сколотить самим). С табуреток тоже можно пить виски возле камина. Табуретки-прочнее, дольше служат. А то что кресла комфортнее - ничего, после первого года привыкнете, а иногда и на полу посидеть/полежать захочется. Тем более у вас теплые полы.))).

[Котельщик]

Главное, что бы конденсат не выпадал.

 

Я просто привёл примеры с толщиной стен, что бы охладить пыл тех кто расхваливает печное отопление, а то есть сторонники установки радиаторов не у наружных стен и под окнами а у внутренних перегородок. Они мотивируют это тем, что так ставили печи, что так меньше расходуется тепла на отопление и т.д.

Оно конечно можно, но для поддержания хоть какого нибудь комфорта тогда нужно и дома строить как строили их при царях.

Печи посередине помещения из экономии ставили, для того что бы по максимальному количеству комнат раздать тепло. А стены такие толстые делали во первых из за отсутствия расчетной базы во вторых для выравнивания "горячо" от печки и "холодно" от стен.

[Надежда]

В конце концов подорожание энергоносителей приблизит меня к моей мечте - энергонезависимости постредством использования природных энергий.

 

Речь идет о доме с солнечными батареями и ветряком? Так в таких домах +18 считается суперкомфортной температурой. Все еще мечтаете? Тогда начинайте постепенно уменьшать температуру в доме и одевайтесь соответственно.

[Katya]

Речь идет о доме с солнечными батареями и ветряком? Так в таких домах +18 считается суперкомфортной температурой. Все еще мечтаете? Тогда начинайте постепенно уменьшать температуру в доме и одевайтесь соответственно.

не понимаю, Надежда, что значит " в таких домах считается"? Кем считается и почему?

[Телесистемы]

Предлагаю мягкие диваны и кресла не покупать. А покупать деревянные табуретки(или сколотить самим). С табуреток тоже можно пить виски возле камина. Табуретки-прочнее, дольше служат. А то что кресла комфортнее - ничего, после первого года привыкнете, а иногда и на полу посидеть/полежать захочется. Тем более у вас теплые полы.))).

если средств хватает, то как говорится дай Бог.

если бы мне хватало средств летать по делам на вертолете думаете я бы ездил на машине?

[Ольга В]

+18 считается суперкомфортной температурой. Все еще мечтаете?

За +18 не знаю. В начале 90-х у наших знакомых в Прибалтике в кирпичной пятиэтажке отключили отопление. Конвекторов не было и они пытались обогреть 3-х комнатную квартиру масляными обогревателями зимой. И держали в ней от +10 до +15. Ну казалось бы какие проблемы - мы ведь можем ходить в куртках весной целый день при такой погоде.Но летом пришлось делать ремонт-обои почернели и вздулись.Потому что:

1-неравномерность обогрева. В центре комнаты - более-менее, а по нижним углам намного хуже. И соседи со всех сторон так же или хуже топят.

2-живут 4 человека. Моются, стирают, готовят. Окна не открывают-холодно. Куда водяной пар будет деваться?

[Надежда]

не понимаю, Надежда, что значит " в таких домах считается"? Кем считается и почему?

 

Эти вопросы не ко мне. На форуме есть фанатка пассивного дома, так Вам к ней