Авварийное освещение.

[Diver]

сейчас делают на светодиодных светильниках.

пропал в доме ствет, и таке заранее установленные светильники с проведенной к ним проводкой можно включить по всему дому.

автомобильного зарядженного аккумулятора хватит на много вечеров(светильники конечно разные бывают..)

Зато помоему дешевле и надежнее чем гонять всеми вечерами бензогенератор, еще бензин постоянно покупать и т.д.

Ктонибудь делал себе такое?

Насколько знаю, есть форумчане у кого на даче или в доме вообще нету или не предвидится подведение внешних 220В.

[engeneer]

сейчас делают на светодиодных светильниках.

пропал в доме ствет, и таке заранее установленные светильники с проведенной к ним проводкой можно включить по всему дому.

автомобильного зарядженного аккумулятора хватит на много вечеров(светильники конечно разные бывают..)

Зато помоему дешевле и надежнее чем гонять всеми вечерами бензогенератор, еще бензин постоянно покупать и т.д.

Ктонибудь делал себе такое?

Насколько знаю, есть форумчане у кого на даче или в доме вообще нету или не предвидится подведение внешних 220В.

Да, сделал. По всему дому провел дополнительную проводку на 12 В - запитана от аккумулятора "Леотона". Весь дом подсвечен точечными светодиодами, которые включаются от сумеречного реле. Потребление мизерное - аккумулятора хватит на месяц работы.

[Crash m.d.]

А во сколько обойдется простому обывателю такая проводка+ провода+ аккумулятор и зарядное устройство и работа по всем этим позициям? Есть же более простые решения- диодные фонарики на аккумуляторах. Да и главная проблема в доме , когда нету электричества -это не освещение ( свечек еще никто не отменял ), а вопросы поддержания работоспособности системы отопления, холодильника и всяких развлечений типа компьютера и телевизора.

[Шарманщик]

сейчас делают на светодиодных светильниках.

пропал в доме ствет, и таке заранее установленные светильники с проведенной к ним проводкой можно включить по всему дому.

автомобильного зарядженного аккумулятора хватит на много вечеров(светильники конечно разные бывают..)

Зато помоему дешевле и надежнее чем гонять всеми вечерами бензогенератор, еще бензин постоянно покупать и т.д.

Ктонибудь делал себе такое?

Насколько знаю, есть форумчане у кого на даче или в доме вообще нету или не предвидится подведение внешних 220В.

Касаемо дежурного/аварийного освещения - согласен на все сто, но ежели в семье есть холодильники-морозильники, да не в единственном числе - как тогда без генератора???

[engeneer]

Касаемо дежурного/аварийного освещения - согласен на все сто, но ежели в семье есть холодильники-морозильники, да не в единственном числе - как тогда без генератора???

Хуже другое: без генератора не работает скважинный насос и семья сидит без воды и туалета. Плюс приводы ворот, летом кондиционеры и пр. Так что станция в доме однозначно нужна, хотя бы киловатт на пять.

А во сколько обойдется простому обывателю такая проводка+ провода+ аккумулятор и зарядное устройство и работа по всем этим позициям? Есть же более простые решения- диодные фонарики на аккумуляторах. Да и главная проблема в доме вопросы поддержания работоспособности системы отопления, холодильника и всяких развлечений типа компьютера и телевизора.

Гонять гену в свое отсутствие или ночью ради 120 Вт электрической мощности газового котла - верх расточительности. Хороший холодильник держит сутки без проблем.

Потому поставил себе на котел "Леотон-Алектрон" 300 Вт с аккумулятором 125 А-час - хватает на сутки.

Потом подумал - не пропадать же добру! - и сделал низковольтную разводку. Поставил "светляки" во всех помещениях. Ночью все видно, в дом заходишь - на углы не натыкаешься. Люстры - двухрежимные, если свет пропадает - включаем светодиоды.

Проводка обошлась гривен в 200, диоды того меньше. Делал сам, по работе не скажу. Тянул параллельно два провода. Если будет тянуть монтажник - достаточно вместо 3х1,5 заложить 5х1,5 - протяжка выйдет бесплатной! :D

[Diver]

..... Вот, набираются "главные ошибки" современного строительства" :

масса энергопотребляющей техники, даже санузел, отопление и то - зависит полностью от серьезного потребления электричества!

Значит начинать нужно именно с этой стороны:

не закладываться массой холодильников в семье, для воды делать бак на 300-500 литров на втором этаже, чтобы и руки можно было помыть и т.д.

Максимально уменьшить энергопотребление, систему отопления делать тоже без всяких насосов, или с возиожностью работать без насоса.

Но все уже привыкли к городским условиям" - верно?

Монтажники, электрики, сантехники - даже там нет специалистов которые могут сделать "независимый дом" ?

Оставить современный дом на неделю-две хорошей зимой без электричества, и все.. "пиши пропало"..

[Maxut]

На днях видел в эпицентре диодные светильники со встроеным акумулятором (чем то формой напоминают удлинитель на 6 розеток). Так вот думаю себе такие прикупить и подвесить их на потолке в коридорах через датчик сумеречности. Когда свет есть, они питаются от сети, если нету света работают от акумулятора. Цена вопроса что то до 100 грн.

[Морской Волк]

Думаю, что такое освещение целесообразно только как действительно аварийное. Где- нибудь в проемах, проходах, на лестницах, в том же помещении генератора(вдруг не завелся и надо покопаться), и возле тумбочки со свечами и фонариком

Причем всю эту "гирлянду" хорошо бы подключить через реле на нормально замкнутые контакты, на катушку которого будет подаватся питание 220V.

[engeneer]

На днях видел в эпицентре диодные светильники со встроеным аккумулятором. Цена вопроса что то до 100 грн.

Тоже вариант. Но если есть бесперебойник с аккумулятором - грех не воспользоваться.

Так выглядит "двухрежимная" люстра со светодиодной лентой в цоколе.

[engeneer]

Думаю, что такое освещение целесообразно только как действительно аварийное. Где- нибудь в проемах, проходах, на лестницах, в том же помещении генератора(вдруг не завелся и надо покопаться), и возле тумбочки со свечами и фонариком

Причем всю эту "гирлянду" хорошо бы подключить через реле на нормально замкнутые контакты, на катушку которого будет подаватся питание 220V.

+1 Но не только: светодиоды очень удобны в качестве ночничков. Ничего не потребляют, а глазам комфортно. Себе поставил во всех общих помещениях: в коридорах, санузлах, на кухне и лестницах. Всем моим нравится - удобно и ненавязчиво.

[engeneer]

Оставить современный дом на неделю-две хорошей зимой без электричества, и все.. "пиши пропало"..

В свете пророчеств о возможном коллапсе энергосистемы из-за солнечной активности это более чем актуально. Увы, слишком мало домов смогут перейти на полную "автономку". По идее, для нормального выживания на каждом участке должен быть колодец или ручная колонка, а в каждом доме - печь или гравитационка. Холодильник дублируется погребом. Тогда - выживаем.

Что касается светодиодов - их легко запитать от солнечной батареи. Мизерное потребление не потребует большой площади панелей.

[Шарманщик]

..... Максимально уменьшить энергопотребление......

Монтажники, электрики, сантехники - даже там нет специалистов которые могут сделать "независимый дом" ?........

....скажу, что Вы прожектёр, как минимум...

Первый вопрос - цена и сразу второй - а кто её отслюнит???

Отвечая на вопрос:

Я могу построить такой дом, есть определённые наработки, не праздного интереса ж ради, я Хожаева с его "шариком" обслюнил со всех сторон, чуть в гости к нему "на посмотреть" не поехал, хорошо что сокурсник там "дослуживает" в РОВД, помог разобраться "ху есть кто", а то б поехал...

И "глиночурка" и бетоночурка и "солома с навозом" белорусская - всё интересно, но.....

Змінено 12 грудня 2010 користувачем Шарманщик

[gta80]

Касаемо дежурного/аварийного освещения - согласен на все сто, но ежели в семье есть холодильники-морозильники, да не в единственном числе - как тогда без генератора???

 

у меня стоит инвертор на 3000ВА + 2 акку на 100Ач. С конца лета в реконструкции дома, менял полностью в т.ч. проводку. Была сделана отдельная ветка с коммутацией в щитке на всяк случай 220В на прямую либо через инвертор. На ветке - холодильник, котел + насос смес. узла, сигнализация и аварийное освещение. Очень хотелось подцепить и насос, но ранее на эту ветку пришлось "посадить" освещение територии вокруг дома ( по другому не получалось). Поэтому пока насос работает только от стац. сети, но в принципе переключить на инвертор не сложно

 

З.Ы. переключатель и выходы на генератор тоже есть, пока не ставил. Инвертора хватает

[engeneer]

у меня стоит инвертор на 3000ВА + 2 акку на 100Ач. ... насос работает только от стац. сети, но в принципе переключить на инвертор не сложно

З.Ы. переключатель и выходы на генератор тоже есть, пока не ставил. Инвертора хватает

С насосом надо быть поаккуратнее: 3000 кВА при cosФ=0,7 - 2100 Вт, для запуска насоса маловато. Как вариант - сделать частотный пуск.

Сколько времени держит бесперебойник? У меня акк. 125 А-час прошлой зимой продержал котел 23 часа (котел атмосферный, потребление до 120 Вт).

[gta80]

С насосом надо быть поаккуратнее: 3000 кВА при cosФ=0,7 - 2100 Вт, для запуска насоса маловато. Как вариант - сделать частотный пуск.

Сколько времени держит бесперебойник? У меня акк. 125 А-час прошлой зимой продержал котел 23 часа (котел атмосферный, потребление до 120 Вт).

 

при тестах инвертор показывал нагрузку под 100%, по памяти 2100-2200Вт. Больше не пробовал. Именно из-за этого отказался сразу от запитки насоса от инвертора

Насчет времени работы котла - не было еще причины (ттт ) разрядить батареи полностью, электричество пропадало максимум на полдня. На котел, подогреть чайник - хватало

[Kimura]

сейчас делают на светодиодных светильниках.

пропал в доме ствет, и таке заранее установленные светильники с проведенной к ним проводкой можно включить по всему дому.

автомобильного зарядженного аккумулятора хватит на много вечеров(светильники конечно разные бывают..)

Зато помоему дешевле и надежнее чем гонять всеми вечерами бензогенератор, еще бензин постоянно покупать и т.д.

Ктонибудь делал себе такое?

Насколько знаю, есть форумчане у кого на даче или в доме вообще нету или не предвидится подведение внешних 220В.

Ключевых моментов имею :

1. В таком случае зачем морочится с проводами ? - купить определенное количество светодиодных фонарей на батареях согласно количеству комнат, и расставить их по углам...

 

2. Свет это конечно хорошо.Даже светодиодный - но вот розетки, насосы, ворота, звонки, видеофоны, сигнализация - на 12 вольтах особо не распрыгаешься.

 

3. в случае если проводка уже под штукатуркой- решать такой вопрос уже сложновато по слаботочке.

[Морской Волк]

Ключевых моментов имею :

1. В таком случае зачем морочится с проводами ? - купить определенное количество светодиодных фонарей на батареях согласно количеству комнат, и расставить их по углам...

 

2. Свет это конечно хорошо.Даже светодиодный - но вот розетки, насосы, ворота, звонки, видеофоны, сигнализация - на 12 вольтах особо не распрыгаешься.

 

3. в случае если проводка уже под штукатуркой- решать такой вопрос уже сложновато по слаботочке.

1. Хорошее решение, но:

а) эстетика спорная

(ссылка устарела)

другой пример см. с батареей

б) вместо одного аккумулятора, имеем их по числу светильников.

в) для срабатывания как аварийное(при обесточивании), а так же для зарядки, все равно потребуется подвести 220V.

 

2. Аварийное освещение оно на то и аварийное, чтобы безопасно передвигаться, а для насосов и ворот оставим генератор. Сигнализация хорошая сама себя должна обеспечить(хотя может я заблуждаюсь?). Домофоны и звонки- почему бы и нет?

 

3. Трудно все предусмотреть- сеть, TV и прочее. Нет предела совершенству. По плинтусу как вариант.

[trog]

включаются от сумеречного реле.

 

просветите пожалуйста, сумеречное реле для своего питания использует теже 12В?

и второй вопрос - я так понимаю что контактов самого реле для коммутации гирлянды светодиодов хватит? (~20мА * 100 шт = 2А) ?

[Jarik]

С насосом надо быть поаккуратнее: 3000 кВА при cosФ=0,7 - 2100 Вт, для запуска насоса маловато. Как вариант - сделать частотный пуск.

Правильные бесперебойники ;)допускают двойную перегрузку по мощности. Этим решается проблема пусковых токов.

У меня другой подход: пока купил гену со встроенным АВР, со временем куплю инвертор (все равно надо для насоса, холодильников-морозильников, насосов в обвязке котельной и т.п.). Запустить на инвертор еще дополнительных 200-250 Вт освещения никаких проблем не составит. Итого: пропал свет, включился инвертор, выдохлась АКБ инвертора - включился бензогенератор - зарядилась АКБ инвертора - перешел обратно на инвертор. Пока не придумал, как их заставить работать в связке (если гена должен запускаться после разряда АКБ, то инвертор должен идти до генератора, а чтобы заряжалась АКБ - после)

[engeneer]

Правильные бесперебойники допускают двойную перегрузку по мощности. Этим решается проблема пусковых токов.

Пока не придумал, как их заставить работать в связке (если гена должен запускаться после разряда АКБ, то инвертор должен идти до генератора, а чтобы заряжалась АКБ - после)

На инверторе есть выход для запуска генератора. Грубо говоря, гена стоит перед инвертором, а контрольный провод автоматики - после инвертора. По эти делам мастер Serg-Solar

По поводу перегруза - все правильно. Xantrex допускает 100%,

У N-Power 105÷125% - 30сек: 150% - 200мсек

[Jarik]

На инверторе есть выход для запуска генератора. Грубо говоря, гена стоит перед инвертором, а контрольный провод автоматики - после инвертора. По эти делам мастер Serg-Solar

Я так понимаю, что для этого надо раскурочивать штатное BLC-100 на Геко. Там нет контрольного провода автоматики. Гена включен в разрыв между сетью и нагрузкой через контактор и просто так поменять вход с выходом на нем не получится.

[kukish]

скажите, а генератор авто (скажем ваз 2109 или деу ланос, к примеру) через инвертор сколько способен выдавать на холостом ходу без заметного вреда для своей АКБ?

всмысле кто-нибудь использует свое авто как альтернативу обычному бензогенератору?

например если отсутствие электричества скорее исключение чем правило, то зачем тратиться на генератор.

[Fuzik]

скажите, а генератор авто (скажем ваз 2109 или деу ланос, к примеру) через инвертор сколько способен выдавать на холостом ходу без заметного вреда для своей АКБ?

всмысле кто-нибудь использует свое авто как альтернативу обычному бензогенератору?

например если отсутствие электричества скорее исключение чем правило, то зачем тратиться на генератор.

 

На холостом ходу генератор дает до 10А если АКБ нормально заряжен, при оборотах 3000 50А или больше в зависимости от модели. В 2109 по моему 60А стоит. Можете на холостом применить 4-6 лампочек из задних стопов. Если больше то обороты мотора надо повысить. Применение авто для этих целей неразумное расточительство, моторесурс убиваем и расход бензина в 3-4 раза превышающий генератор. Намного дешевле будет купить маленький генератор за 1000гр. на 700 ватт и это будет уже больше работы чем от машины.

[Diver]

скажите, а генератор авто (скажем ваз 2109 или деу ланос, к примеру) через инвертор сколько способен выдавать на холостом ходу без заметного вреда для своей АКБ?........

 

например если отсутствие электричества скорее исключение чем правило, то зачем тратиться на генератор.

Серьезный подход к вопросу, не ожидал

[engeneer]

Серьезный подход к вопросу, не ожидал

Что интересно, вопрос подключения к машине не столь глупый. После небольших размышлений, я таки-вывел из дома кабель, чтобы в аварийном случае подключаться к машине. Хотя решение это, конечно, слишком дорогое.

2 kukish

Объем двигателя генератора 1 кВт (его достаточно для газового котла, телевизора и дежурного света) - 38 куб.см.

У "девятки" или "Ланоса" объем двигателя - 1400-1600 куб.см., мощность двигателя 1.5i 8V (при 5800 об/мин) - 63 кВт (86 л.с.)

Расход топлива автомобиля на холостом ходу, по данным форумов, около литра в час. Генератор (1 кВт) берет до 0,5 л/час.

И, главное, ресурс двигателя - около 6000 моточасов (300 тыс км при 50 км/час), расходовать их на производство электроэнергии - слишком расточительно.

Так что использовать можно, но только в крайнем случае.