Авварийное освещение.

[Ruthen]

Я посчитал, что проще и дешевле использовать АКБ на 200а/ч и разряжать их на 50%.

Если АКБ не щелочные, не гелевые или не СЦ - то лучше их более , чем на 30% не разряжать... будет уменьшаться емкость , причем необратимо.

[Artembond]

Если АКБ не щелочные, не гелевые или не СЦ - то лучше их более , чем на 30% не разряжать... будет уменьшаться емкость , причем необратимо.

Что такое СЦ, я не знаю, но вообще я в курсе. И насколько я знаю, что гелевые, что наливные в этом плане примерно одинаковые. Только наливные нельзя в жилых помещениях, а гелиевые - можно.

[Seva1964]

Т.е. будет система из батарей и аккумуляторов, рассчитанная на самый трудный декабрь выдавать за короткий день энергии, достаточно для постоянного потребления в 200 ватт (газовый котел + циркуляционники + светодиодный свет).

---

Постоянные 200 Вт в декабре - это сразу же минимум 60 м.кв. ФЭП под углом 70 градусов. Если есть возможность, замеряйте в этом году фактическое потребление газового котла и циркуляционных насосов.

[Diver]

Вообще-то, линия в 100 метров (100м туда и 100м обратно) из медного провода сечением 4mm^2 будет иметь сопротивление 0.84 Ома. При 10 Амперах, падение будет 8.4 вольта из 12 вольт имеющихся. Афигеть какой КПД!!!

афигеть какой большой дом.. и такой дешевый кабелль.. ай-йа -йай.. не на том экономите.

 

Добавлено через 2 минуты

КПД современных БП с ШИМ достигает 95% , минимум 85% , итого КПД минимум на преобразовании 12В-220В-19В будет 73%,

да знаю я эти кпд.. при определенных условиях.. и это сразу в синус и имем 98%?? ну-ну

не будет там и 90%. и стоимость качественных - немалая.

 

98 - это параметры микросхем, но не готового устройства на 1-2кВт.

[Artembond]

98 - это параметры микросхем, но не готового устройства на 1-2кВт.

Гуглите семинары unitrode.

[Diver]

Гуглите семинары unitrode.

в том то и проблема - семинары и готовое устройство - две большие разницы.

транс, тип нагрузки и т.д. влияет не в положительную сторону на КПД.

 

А если учесть что преобразовать требуется два раза - то тем более.

[Artembond]

в том то и проблема - семинары и готовое устройство - две большие разницы.

транс, тип нагрузки и т.д. влияет не в положительную сторону на КПД.

Еще раз. Там в семинарах есть не просто готовое устройство, а РАЗРАБОТКА готового устройства. Где объясняют что, как, зачем и почему. Резонансный полный мост, Pout 500W. Найти сразу не смог, куда-то переместили файлы.

 

А если учесть что преобразовать требуется два раза - то тем более.

Конечно 98% КПД, это не устройство которое делалось "по дешевле". Это скорее болиид формулы 1, заточенный супер-спецом для рекордного КПД. Но 80% это что-то из разряда китайца, где трансформаторы люминием мотаны.

[Serg-Solar]

Постоянные 200 Вт в декабре - это сразу же минимум 60 м.кв. ФЭП под углом 70 градусов.

Сева вновь со своими бреднями :fool:

Для такого потребления 24-30м.кв. с головой!

[Seva1964]

Сева вновь со своими бреднями

---

Сергей вновь в своём репертуАре. Раз плюнуть, добывает на местной широте 5 кВт*ч ежедневного чистого синуса в декабре тремя с половиной киловаттами ФЭП.

[Шарманщик]

Раз плюнуть, добывает на местной широте 5 кВт*ч ежедневного чистого синуса в декабре тремя с половиной киловаттами ФЭП.

Детки, вылезайте из своей песочницы, отряхните штанишки и сложите в кучу свои интеллектуальные наработки, а после того, как к обоим придёт понимание того, что за окном вытваривается - сложите и распишите очень подробно - где, почем и как надёжно, т.е без впаривания фуфла, каждый форумчанин сможет закупить комплект оборудования для аварийки на 300, 500, 800, 1, и т.д. кВт - зима скоро, если кто не знает, ептить....

 

Примерно так, как делаю я - автоматы и дифавтоматы EATON (бывш Моэллер) Шнайдер можно купить у Контактора и Софит Люкса - самые низкие цены...

 

Всё понятно и желающий отыщет этих поставщиков аж бегом.

 

Но если я буду спорить с ИЭКом или Саней Крымским о легитимности загибона и толщине серебрения подвижного контакта внутри дифавтомата, то нах кому эти эмпиреи нужны из форумчан...

 

Равно как и чистая синусоида... которой в принципе быть не может при частоте 49,7 Гц - что я наблюдал токо что, по пути на 2 этаж...

[Artembond]

Равно как и чистая синусоида... которой в принципе быть не может при частоте 49,7 Гц - что я наблюдал токо что, по пути на 2 этаж...

Ниасилил мысль? В мире не существует синусоиды с частотой 49.7гц?

[Serg-Solar]

Сергей вновь в своём репертуАре. Раз плюнуть, добывает на местной широте 5 кВт*ч ежедневного чистого синуса в декабре тремя с половиной киловаттами ФЭП.

 

Хватит трепаться!

Конкретно, сколько панелей,какого номинала и какую выработку они дадут за световой день зимой?

Исходные данные: круглосуточное освещение "курятника" светодиодными лампами номиналом в 200ВТ.

Итого имеем суточное потребление 4800Вт.

[Andrey-Bucha]

Сева вновь со своими бреднями :fool:

Для такого потребления 24-30м.кв. с головой!

 

Да это тоже дохрена... Я максимум на 10 кв.м. рассчитывал...

В принципе сейчас у меня есть из "постоянных необходимых" потребителей

циркуляционник теплых полов около 45 Вт. Циркуляционник твердотопливного котла 30 Вт, который работает только когда горит котел. Ну и газовый настенный около 80 Вт. Да и 60 вт циркуляционник контура батарей... По любому минимум на 150 ватт выхожу...

 

Serg-Solar. А можете в личку рассчитать стоимость системы на 150 Ватт для декабря круглосуточно? Также я полагаю, что летом система будет давать минимум 500 Ватт?

[budushi]

солнечные батареи, которые должны выдавать 200 ватт круглосуточно.

Намного дешевле дергать генератор...

[Andrey-Bucha]

Намного дешевле дергать генератор...

 

1) не думаю. Я часто за границей или путешествиях. Скажем пропал свет на несколько дней. Ну даже генератор с автозапуском высосет топливо через 10 часов. Что дальше?

 

2) Я думаю в идеале подключить циркуляционники и котел постоянно к данной системе и будет экономия энергии, так как они не будут вообще подключены к системе. Я понимаю, что за мою жизнь инвестиции не отобьются данной экономией, но это бонус к автономной системе

 

3) Как альтернативный вариант рассматриваю все таки батареи с инверторами, которые будут заряжаться от сети и смогут питать циркуляционники пару тройку дней

[Seva1964]

Исходные данные: круглосуточное освещение "курятника" светодиодными лампами номиналом в 200ВТ.

Итого имеем суточное потребление 4800Вт.Итого имеем суточное потребление 4800Вт.

---

Минимум 60 м.кв. ФЭП под углом 70 градусов.

[Ruthen]

Что такое СЦ, я не знаю, но вообще я в курсе. И насколько я знаю, что гелевые, что наливные в этом плане примерно одинаковые. Только наливные нельзя в жилых помещениях, а гелиевые - можно.

СЦ - это серебряно -цинковые , самые лучшие в принципе, только на 6 банок будет не 12 а 14 вольт, так что есть ньюансы )))

Гелевые - самая лучшая альтернатива ибо не жидкий электролит в них а гелеобразный (как желе) отсюда лучшие свойства на длительном цикле но худшие - на стартовых токах.

 

Добавлено через 2 минуты

да знаю я эти кпд.. при определенных условиях.. и это сразу в синус и имем 98%?? ну-ну

не будет там и 90%. и стоимость качественных - немалая.

 

98 - это параметры микросхем, но не готового устройства на 1-2кВт.

"Смотрю в книгу - вижу что сам желаю"))) где я писал про 98% КПД???

Я Вам и указал диапазон - от более дешевых с 85% до дорогих 95% и когда считал суммарные потери ( надеюсь Вы знаете как считать суммарный КПД системы) брал минимальные цифры.

[Artembond]

СЦ - это серебряно -цинковые , самые лучшие в принципе, только на 6 банок будет не 12 а 14 вольт, так что есть ньюансы )))

В инете не нашел, но кажись у них 30 циклов заряд/разряд?

 

 

Гелевые - самая лучшая альтернатива ибо не жидкий электролит в них а гелеобразный (как желе) отсюда лучшие свойства на длительном цикле но худшие - на стартовых токах.

При перезаряде необратимо портятся. Это как минимум. Так что если есть отдельное помещение, то наливные самый оптимум.

 

Добавлено через 1 минуту

"Смотрю в книгу - вижу что сам желаю"))) где я писал про 98% КПД???

Про 98 я писал. Для AC/DC и некоторые рекордные модели.

[Ruthen]

В инете не нашел, но кажись у них 30 циклов заряд/разряд?

 

 

 

При перезаряде необратимо портятся. Это как минимум. Так что если есть отдельное помещение, то наливные самый оптимум.

 

1) Цитата из педивикии:

"Серебряно-цинковый аккумулятор — вторичный химический источник тока, аккумулятор, в котором анод это оксид серебра, в виде спресованного порошка, катод — смесь окиси цинка и цинковой пыли, а электролит — раствор химически чистого гидроксида калия плотностью 1,4 без каких-либо добавок.

Отличается очень малым внутренним сопротивлением и большой удельной энергоёмкостью (150 Вт·ч/кг, 650 Вт·ч/дм³). Одной из важнейших особенностей серебряно-цинкового аккумулятора является способность (при надлежащей конструкции) отдавать в нагрузку токи колоссальной силы (до 50 Ампер на 1 Ампер·час ёмкости). Из недостатков следует отметить высокую стоимость АКБ. Применяется в авиации, космосе, военной технике, часах и др."

Циклов у них действительно меньше но они зато "конкретные".

2) Перезаряд допускают только дешевые зарядные устройства (на одном диоде)

3) Наливные - это только как стартерные или буферные годятся , поскольку "отбирая" у них более 30% емкости Вы сокращаете их срок службы очень сильно. У них до 200 циклов у гелевых более 400, а разница в цене не в 2 раза а примерно в полтора.

[Serg-Solar]

Хватит трепаться!

Конкретно, сколько панелей,какого номинала и какую выработку они дадут за световой день зимой?

 

---

Минимум 60 м.кв. ФЭП под углом 70 градусов.

 

И так 99% всех постов на форуме=== ТРОЛЛЬ :lol:

Змінено 15 жовтня 2013 користувачем Serg-Solar

[Artembond]

Циклов у них действительно меньше но они зато "конкретные".

Чиста в натуре конкретные? Или так себе конкретные?

 

2) Перезаряд допускают только дешевые зарядные устройства (на одном диоде)

Все в которых нет балансира на каждую банку.

 

3) Наливные - это только как стартерные или буферные годятся , поскольку "отбирая" у них более 30% емкости Вы сокращаете их срок службы очень сильно. У них до 200 циклов у гелевых более 400, а разница в цене не в 2 раза а примерно в полтора.

Сильно сказано. Про все-все АКБ?

[Ruthen]

Чиста в натуре конкретные? Или так себе конкретные?

 

 

Все в которых нет балансира на каждую банку.

 

 

Сильно сказано. Про все-все АКБ?

1) см выше цитату из педивикии

2) это не куриные яйца, они не настолько разные, что бы выравнивать каждую из 6 банок. Опять же гелевые менее критичны и к этому

3) да , про все свинцовые АКБ кроме гелевых, а сейчас большинство именно таких - всяких разновидностей AGM технологии

[Artembond]

1) см выше цитату из педивикии

2) это не куриные яйца, они не настолько разные, что бы выравнивать каждую из 6 банок. Опять же гелевые менее критичны и к этому

3) да , про все свинцовые АКБ кроме гелевых, а сейчас большинство именно таких - всяких разновидностей AGM технологии

1. Не нашел. Токи - да. Дурные могут отдавать.

2. Не настолько, это сколько?

3. Deep-cycle есть и гелиевые и нет.

[Шарманщик]

Ниасилил мысль? В мире не существует синусоиды с частотой 49.7гц?

Я с Вами свиней не пас, посему извольте ко мне на Вы обращаться - эт первое.

 

Читать надобно посты собеседников, а не просматривать - эт второе...

 

Поведайте, плиз, господин теоретик, а при какой частоте "рассыпеться" энергосистема, суть - питающая сеть, для нас, грешных?

 

Синусоиду "чистую" 50Гц должен выдать Ваш преобразователь, я не ошибся? или есть некие допуски "на пол-шишечки"?

 

При какой частоте в питающей сети возможна вожделенная "чистая" синусоида?

 

Поясните, плиз, просветите взалкавшего знаний... очень обяжете...

[Artembond]

Поведайте, плиз, господин теоретик, а при какой частоте "рассыпеться" энергосистема, суть - питающая сеть, для нас, грешных?

Чего сразу так "посыпется". Просто будут отключаться потребители разные.

 

Синусоиду "чистую" 50Гц должен выдать Ваш преобразователь, я не ошибся? или есть некие допуски "на пол-шишечки"?

Какой мой?

 

При какой частоте в питающей сети возможна вожделенная "чистая" синусоида?

А вот тут могу совершенно откровенно - от практически нуля, до десятков а может и сотен гигагерц. Выше, уже всякие там "водопроводы" начинаются, мне не понятные.