Пенсионная реформа

[budushi]

В этой теме, вопрос состоит не в том, где и сколько нужно милиционеров, а в том, как оплачивать их работу.

Речь идет о том, чтобы ограничить максимальную пенсию 10тьми минимальными.

Я лично за. Проблема в том, что наши люди не верят в какие-либо позитивные изменения.

[alyak]

Речь идет о том, чтобы ограничить максимальную пенсию 10тьми минимальными.

Я лично за. Проблема в том, что наши люди не верят в какие-либо позитивные изменения.

 

хорошо , с чиновниками - понятно , как быть с теми кто постоянно много вносил в ПФ ?

 

только ДЕНЬГАМИ и только деньги должны учитываться . И если ты туда влил миллион , то и должен получать много , а не 10 мин зарплат . Но если ты полжизни просидел чинушей , в конце дослужился и вышел на 80 - 90% оклада - это неправильно .

[ihtiandr consulting]

Бред. У меня в селе 1800жителей, на них нет ни одного миллиционера.

 

А эти 1800 жителей села смогут оплатить своими налогами зарплату хоть одного мента? Большинство ведь, если и имеют доходы, то либо на шее государства сидят, либо в конвертах зарплату получают, либо жидкой валютой. И зачем государству платить пасечнику, чтобы строил этих упырей?

[Сергей82]

лиц, получающих пенсии свыше 10 тыс. грн. не так и много и эти пенсии никакой погоды в бюджете Пенсионного фонда Украины не делают

А вот обратиться в Конституционный суд с требованием признать "пенсионную реформу" в этой части неконституционной они как раз и смогут.

Хотя как вариант, провести "реформу", получить денег от МВФ, отменить "реформу" через Конст. суд, отчитаться что у нас демократическая страна и разделение власти (т.е. ничего не изменив поиметь)

[AndyAntonov]

Бред. У меня в селе 1800жителей, на них нет ни одного миллиционера.

 

Это не бред. В крупных городах их полно. И это только на улицах. А сколько во всяких управлениях сидят? А вот на месте работать не кому. Но, повторю, вопрос не в этом топике, а в том что система так выстроена.

[Optimalist]

Бред. У меня в селе 1800жителей, на них нет ни одного миллиционера.

Вот если бы через Ваше село проходила дорога в Межигорье, Вы бы увидели. И не одного. Как там у Маяковского? Моя милиция меня бережет.

[budushi]

хорошо , с чиновниками - понятно , как быть с теми кто постоянно много вносил в ПФ ?

 

только ДЕНЬГАМИ и только деньги должны учитываться . И если ты туда влил миллион , то и должен получать много , а не 10 мин зарплат . Но если ты полжизни просидел чинушей , в конце дослужился и вышел на 80 - 90% оклада - это неправильно .

Много вы знаете людей платящих миллионы в ПФ?

 

в Украине всего 14 тыс. человек получают пенсию, большую 7690 грн.

[alyak]

Много вы знаете людей платящих миллионы в ПФ?

в Украине всего 14 тыс. человек получают пенсию, большую 7690 грн.

 

почему тогда просто не дать по башке и не забрать деньги ? Зачем выдумывать пенсионный фонд чтоб туда сначал ложить , а потом мало мало забрать ?

 

Еще раз - если речь идет о людях которые поработали 3 года депутатами потом получили 90% оклада и таким образом получили пенсию , то это не те люди , ТОЛЬКО ДЕНЬГАМИ , т.е. если он всю жизнь ложил много , то много может и получить и не имеет значения сколько .

 

У нас много "хитрых" . При норме в 8 млн пенсионеров мы имеем 14 . При этом одни ишачат на вредных производствах до старости и получают 900 гривен , другие седят в кабинетах , берут взятки и получают 90% от последнего оклада .

 

Нужна мотивация ложить больше , чтоб больше получать . Будут ложить - будет наполнение .

[Mendeleev]

Много вы знаете людей платящих миллионы в ПФ?

Ну так потому и не платят, так как знают что их деньги разойдутся по чужим карманам, при таком мутном пенсионном законодательстве, гораздо выгоднее эти миллионы вложить в какой ни будь актив.

[AndyAntonov]

Оффтопик за сегодня выпилен сюда.

[ihtiandr consulting]

почему тогда просто не дать по башке и не забрать деньги ? Зачем выдумывать пенсионный фонд чтоб туда сначал ложить , а потом мало мало забрать ?

 

Еще раз - если речь идет о людях которые поработали 3 года депутатами потом получили 90% оклада и таким образом получили пенсию , то это не те люди , ТОЛЬКО ДЕНЬГАМИ , т.е. если он всю жизнь ложил много , то много может и получить и не имеет значения сколько .

 

У нас много "хитрых" . При норме в 8 млн пенсионеров мы имеем 14 . При этом одни ишачат на вредных производствах до старости и получают 900 гривен , другие седят в кабинетах , берут взятки и получают 90% от последнего оклада .

 

Нужна мотивация ложить больше , чтоб больше получать . Будут ложить - будет наполнение .

 

А зачем лично вы не сидите в кабинете и не гребёте взятки? Госслужба - тот ещё геморрой. Одним окладом туда можно только дебила заманить, потому и придумывают дополнительные пряники, чтобы хоть кто-то там работал. Даже я не пошёл бы работать на государеву слижбу ни депутатом, ни даже президентом. Мне моих доходов почти хватает, и я хочу их тратить, иногда не совсем нравственно и богоугодно, но по кайфу, и чтобы газеты за это не писали.

[Artembond]

Госслужба - тот ещё геморрой. Одним окладом туда можно только дебила заманить

Ну разве кто-то туда ради зарплаты идет?

[budushi]

"Литвин выступает против ограничения максимального размера пенсии"

 

Положение проекта о пенсионной реформе относительно ограничения максимального размера пенсии, в том числе и тем, кто их уже получил, противоречит Конституции Украины. Об этом заявил сегодня, 3 июня, председатель Верховной Рады Украины Владимир Литвин, передаёт "Интерфакс-Украина".

 

"Правительство предложило ограничить верхние пенсии не только тем, кто будет оформлять пенсии, что противоречит Конституции Украины и решению Конституционного суда", - сказал он.

 

Литвин напомнил, что это означает, что у людей, которые уже получают пенсию, она как минимум сократится вдвое.

 

"Я считаю, что надо изъять это положение. Если есть Конституция, то надо её выполнять, если есть решение Конституционного суда, его надо выполнять", - сказал он.

rus.newsru.ua/finance/03jun2011/spens.html

[Бездомный]

этом одни ишачат на вредных производствах до старости и получают 900 гривен ,.

 

Моя мама - ИТР литейщик - всю работу проработала в литейном цехе - без горячего стажа - не положено горячего стажа ИТР .

в начале 90-х ей за работу в литейном цехе платили три доллара , в то же время я за месяц торгашества в Польше привозил 500 долл. гешефта....она твердила - твоё - временно , а моя работа - вечна , спекуляция = проституция - так её воспитали хомомакаренкусы

Пенсия была у неё 800 грн - 2 апреля её не стало.....

 

А сечку жрите , мусора , сами (с)

 

И детей по системе Макарены СВОИХ восптывайте - рабами

[Mendeleev]

спекуляция = проституция - так её воспитали хомомакаренкусы

Ей простительно, потому что она выросла в тоталитарной стране где партия с пелёнок промывала мозги народу коммунистической идеологией, даже профессиональных экономистов учили по марксистским экономическим теориям (самая лучшая в мире советская система образования )

[Mendeleev]

потому и придумывают дополнительные пряники, чтобы хоть кто-то там работал.

А зачем придумывать дополнительные пряники - дайте чиновникам нормальную зарплату и они без всяких пряников с радостью пойдут работать на госслужбу.

 

Вы наверное скажите - ааа как же, тогда налоги придётся поднять и народ выть начнёт. А это означает, что налогоплательщики не нуждается в услугах чиновниках за такие деньги, они им не оказывают услуг на те деньги что они им платят. Абсолютно естественно, что народ не хочет содержать дармоедов.

 

Поэтому либо чиновники должны отрабатывать свои деньги, либо их нужно вообще нахрен сократить, третьего не дано, ИМХО

[naryan]

......... И если ты туда влил миллион , то и должен получать много , а не 10 мин зарплат . Но если ты полжизни просидел чинушей , в конце дослужился и вышел на 80 - 90% оклада - это неправильно .

Мля! Какой нах милион!?

Ты что не в курсах, что в настоящее время законодательством установлена максимальная сумма заработной платы, из которой производятся отчисления в Пенсионный фонд?

На сегодня это 13605 грн. Будь у тебя белая зп хоть лимон, отчисления в ПФ возьмут только с 13605 грн.

Так это щяс, а буквально недавно 2000 - 2004гг, макс. налогооблагаемая база в ПФ была всего 1000 грн.

[naryan]

Для сравнения в России предельная налогоблогаемая база в ПФ 465 тыр в год. Но там страховой период, в отличии от Украины год. Т.е. получил в январе 465 000 руб з.п. произвел отчисления из нее в ПФ и можешь до конца года больше не работать - пенсионный стаж зачтется. Змінено 5 червня 2011 користувачем naryan

[naryan]

Да Аляк! В России сбылись твои грезы: досрочный выход на пенсию шахтеров и летных экипажей гражданской авиации уже осуществляется за счет работодателя.

И в ближайшее время собираются снять «досрочников» с государственной шеи и пересадить их на шею бизнеса, то есть обеспечивать досрочно ушедшего на отдых своего работника пенсией, пока он не достигнет общей пенсионной возрастной планки будет педприниматель.

www.km.ru/v-rossii/2011/05/25/polozhenie-pensionerov-v-rossii/pensionnyi-vozrast-povysyat-poka-ne-vsem

[budushi]

"Из 13,7 млн. пенсионеров в Украине работают 2,9 млн. человек. Причем желание работать растет. В 2010 году на пенсию вышли 615 тыс. человек, из них 288 тыс. остались работать", - сказал Тигипко.

[Lweno4ek]

Поэтому либо чиновники должны отрабатывать свои деньги, либо их нужно вообще нахрен сократить, третьего не дано, ИМХО

 

В Польше каждое обращение к чиновникам оплачивается согласно прейскуранту.

Бумажку в налоговой получить 60 грн на наши деньги. Зато заняло это 20 минут моего времени, дали бланк, я его заполнил, в соседнее окошко в кассу заплатил и через пару дней забрал бумашку без очереди (очередей больше 3 людей в администрациях вообще не видел). Все улыбаются и помогают.

 

Аналогичную бумажку получал у нас.

Очередь 20 чел к окошку, оказалось надо к другому окошку, ещё 20 чел. Говорит, справка бесплатная, НО заплатите КАКОЙ_НИБУДЬ налог, пусть самый маленький на 30 грн иначе не дадим. И купите бланк заявления - это ещё 20 чел очереди в магазин канцтоваров. Написала реквизиты - идите в банк - оплатите, Приват не работает. До банка 20 минут (львовяне подтвердят, где там банки на Стрийской). Прихожу в банк - кассирша говорит, что не все реквизиты указаны - идите назад. Возвращаюсь, очередь, дописывает код вида платежа, иду назад в банк - там обед. Жду час. Плачу, возвращаюсь назад, обед уже в налоговой. После обеда у них выдача документов, а приём только до.

На следующий день подал доки и уехал.

Чтоб получить оставил паспорт маме. Она пришла - услышала скандал и требование показать нотариальную доверенность! Пришлось с Польши приезжать (дешевле доверенности таки), так она даже в паспорт не посмотрела.

Вот и вопрос - сколько стоят услуги чиновников у нас, а сколько в Польше?

[Mendeleev]

Вот и вопрос - сколько стоят услуги чиновников у нас, а сколько в Польше?

У нас ещё должны доплачивать за моральный ущерб. В Польше оплата того стоит, но можно было бы сделать ЕЩЁ ПРОЩЕ.

 

Например, если мне нужно передать права на доменное имя, я ни куда не прусь с документами, весь документооборот в электронном виде (отсылаю PDF копию на e-mail). А если нужно подтвердить право собственности на доменное имя, мне вообще ни какие документы не нужны, эта информация размещена на интернет-сайте регистратора. Только если так сделать, то половину польских чиновников придётся уволить, а украинских чуть менее чем всех

[ТРУДОГОЛИК-КАРЬЕРИСТ]

я считаю,что наша пенсия ето наши дети.

налоги я не плачу и пока не собираюсь,я беру у гасударства то что оно мне недодало.

[Optimalist]

я считаю,что наша пенсия ето наши дети.

Святая наивность .

[ТРУДОГОЛИК-КАРЬЕРИСТ]

Святая наивность .

возможно,только время покажет.

я не могу верить государству сегодня.надеюсь только на себя(законы пока не для нас)