Пенсионная реформа

[budushi]

Кабинет министров не будет настаивать на ограничении размера существующих максимальных пенсий при принятии закона о пенсионной реформе. Об этом сообщил сегодня, 15 июня, вице-премьер-министр, министр социальной политики Украины Сергей Тигипко, передаёт "Интерфакс-Украина".

 

"Если это станет преградой для того, чтобы закон (о пенсионной реформе) принимался в целом, я уверен, что Кабинет министров будет готов пойти на компромисс для того, чтобы такая норма была изъята между первым и вторым чтением", - сказал он.

rus.newsru.ua/finance/15jun2011/pens.html

[Sapfir]

Не хотят кровосиси добровольно отказываться от охулигархических пенсий.

Когда же сцуко этот народ прозреет?:sorry:

Змінено 15 червня 2011 користувачем Sapfir

[alyak]

проблема то не в том что есть большие пенсии , а в том ЗА ЧТО их начисляют . Если человек всю жизнь работал , много вносил , почему бы нет ? Но если просто тупо побыл депутатом , и так ради смеха ее получил ....

[Sapfir]

проблема то не в том что есть большие пенсии , а в том ЗА ЧТО их начисляют . Если человек всю жизнь работал , много вносил , почему бы нет ?

Когда он работал и вносил, - за это получал не малую з.п. А с момента выхода на пенсию,он стал обузой для общества,от которого такая же польза как и от бывшей учительницы. Или пенсионерке-учительнице не надо платить комунальные, или она кушать не хочет?

А оставив большие пенсии для какой то категории, скажем для "Героев Украины", так завтра же все власть имущие станут таковыми.

[alyak]

Когда он работал и вносил, - за это получал не малую з.п. А с момента выхода на пенсию,он стал обузой для общества,от которого такая же польза как и от бывшей учительницы. Или пенсионерке-учительнице не надо платить комунальные, или она кушать не хочет?

А оставив большие пенсии для какой то категории, скажем для "Героев Украины", так завтра же все власть имущие станут таковыми.

 

Вы не можете избавиться от понимания ФОНДА как дополнительного налога в советском стиле - от каждого по возможности каждому по потребности . И от зарплаты как от подачки , остатка который отдает предприниматель , а не как от ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ , или дохода .

 

Кардинальное решение проблемы человек не может работать - казнить и все , и не будет пенсионеров .

 

Не подходит кардинальное решение , значит человек РАБОТАЕТ , производит ПРОДУКТ . Ценность этого продукта РАЗНАЯ . Отсюда и зарплата РАЗНАЯ . Если он выбрал для себя тяжелую работу и общество оценивает его вклад ввиде зарплаты в большую сумму и с нее он производит большие отчисления чем другие , то и получать он потом должен БОЛЬШЕ . Больше внес - больше получаешь . Только ДЕНЬГИ .

 

Но в украине сложилась парадоксальная ситуация когда тот кто работает имеет средние шансы получить назад 3% заработанного . Как вы сказали - если завтра будут доплачивать за звание героя труда , то половина депутатов станет героями труда . В украине не обязательно вкалывать чтоб получить высокую пенсию . Более того шансы на дожитие выше если ты не вкалывал . Но кроме высоких пенсий есть большая уровниловка между рядовыми пенсионерами .

 

Песионерке учительнице НАДО платить пенсию , но для начала надо платить зарплату , которая должна быть РЫНОЧНОЙ , тогда вопросов не возникнет . На самом деле во многом мы уже пришли к рыночности . Если бы человек хотел бы заниматься другим и мог бы он занимался бы .

 

В противном случае мы попадаем в патовую ситуацию - платить себе легальную зарплату не выгодно - это подарок якобы учительницам , но на самом деле хитрожопым которые уходят с 90% оклада , различным категориям "нуждающихся" . Которые воруют ваши взносы . А если не платить белую зарплату , то наполнять фонд не с чего .

 

Поэтому критерий один должен быть - ДЕНЬГИ . Сколько внес , отсюда и пляшешь . Внес 1/1000 % - получи 1/1000% от тех взносов что будут в будующем . Захотели хитрого выпустить на пенсию - с бюджета перечислили всю недостающую сумму . Сразу встанет вопрос - что правильнее - хитрых выпускать или платить рыночную зарплату бюджетникам ? Сразу другие взгляды будут на процесс .

 

Если не будет понято что только деньгами , если будут "хитрые" и "особые" то реформа провалиться . Никто не будет наполнять фонд .

[Sapfir]

alyak, всё Вы пишите правильно и красиво. Только вот не верится,что такое, когда нибудь сбудется. Комуняки тоже всем рассказывали про коммунизм, который уже видно, - на линии горизонта.

А оказывается ,что линия горизонта,-это такая линия, к которой идёш, идёш и хрен когда дойдёш.

[sadrow]

Пенсионную реформу поддерживают 77% граждан Украины, - результаты опроса

РБК-Украина, 15.06.2011, Киев, 17:59

 

Пенсионную реформу поддерживают 77,1% граждан Украины. Об этом свидетельствуют результаты телефонного опроса, проведенного институтом Горшенина.

Из всех опрошенных 52,3% выбрали вариант ответа "точно нужна", 24,8% - "скорее нужна". Не видят необходимости в пенсионной реформе 4,8% респондентов.

43,2% граждан Украины считают, что пенсионная система в Украине должна быть солидарной (в этом случае средства на выплату пенсий берутся из отчислений работающих граждан). 33,2% поддержали накопительную систему (отчисления от зарплаты накапливаются на специальных счетах).

Институт Горшенина провел опрос с 11 по 13 июня 2011 г. Всего было опрошено 1000 респондентов согласно случайной выборке в возрасте от 18 лет во всех областных центрах Украины, гг. Киеве и Севастополе. Квотами были регион проживания, пол и возраст респондентов. Погрешность репрезентативности исследования не превышает +/-3,2%.

Напомним, Верховная рада (ВР) Украины завтра, 16 июня, рассмотрит в первом чтении законопроект о пенсионной реформе, подготовленный вице-премьером, министром социальной политики Сергеем Тигипко. Документ содержит норму о постепенном повышении пенсионного возраста для женщин и ограничении максимальных пенсий на уровне 7640 грн.

 

Агропупеть...%)

[nicsem]

Не хотят кровосиси добровольно отказываться от охулигархических пенсий.

Когда же сцуко этот народ прозреет?:sorry:

 

Народ давно прозрел, только рычагов влияния на власть не имеет.

[nicsem]

проблема то не в том что есть большие пенсии , а в том ЗА ЧТО их начисляют . Если человек всю жизнь работал , много вносил , почему бы нет ? Но если просто тупо побыл депутатом , и так ради смеха ее получил ....

 

Немного перефразирую Ваш комментарий:

 

"проблема то не в том что есть большие пенсии , а в том ЗА ЧТО их начисляют . Если человек стал депутатом, опередив сотни конкурентов на кресло, что говорит об инициативности и сообразительности, почему бы нет ? Но если просто тупо работал на заводе...."

[Sapfir]

Уверен,что эти 77% граждан Украины, (поддерживающих пенсионную реформу). Понятия не имеют,о чём в ней написано. Сомневаюсь,что 77% граждан, за повышение пенсионного возраста, за охулигархические размеры пенсий кровосисям и т.д.

Либо опрос респондентов проводился в помещении здания на Грушевского.

[bump]

Сейчас в ВР обсуждается новый проект реформы. Посмотрел, поплевался,

зал заполнен на четверть, как всегда. Никто вопросом не владеет.

Элита нации, блин...

[moscow]

Никто вопросом не владеет.

Элита нации, блин...

 

Проте пенсія буде зашибісь...

[ihtiandr consulting]

А зачем придумывать дополнительные пряники - дайте чиновникам нормальную зарплату и они без всяких пряников с радостью пойдут работать на госслужбу.

 

Вы наверное скажите - ааа как же, тогда налоги придётся поднять и народ выть начнёт. А это означает, что налогоплательщики не нуждается в услугах чиновниках за такие деньги, они им не оказывают услуг на те деньги что они им платят. Абсолютно естественно, что народ не хочет содержать дармоедов.

 

Поэтому либо чиновники должны отрабатывать свои деньги, либо их нужно вообще нахрен сократить, третьего не дано, ИМХО

 

Чиновник должен получать в зависимости от того, как жирно живёт народ. Умному человеку зарплаты не хватит никогда, хоть миллиард ему заплати, а когда он будет знать, что его личный доход зависит от дохода пересичного, а при попытке самого безобидного гешефта на плаху, то там таки окажутся умные и патриотичные люди, они ведь не все за границей или в дурдомах... Ей богу, позвали бы в депутаты, не пошёл бы.

[TARO]

Еще один взгляд

 

pensia.in.ua/loch2.php

[NICKOLAY]

femen.livejournal.com/159486.html

[bump]

Сегодня решится судьба реформы...

 

Моя знакомая, убежденная противница насилия, глядя на предыдущие "слушания",

неожиданно заявила: на баррикады не пойду, но денег на революцию дала бы"...

[Optimalist]

Сегодня решится судьба реформы...

неожиданно заявила: на баррикады не пойду, но денег на революцию дала бы"...

С 11 часов возле Рады митинг противников реформы, организованный профсоюзами. Те, кого я знаю, на митинг идут бесплатно, что непривычно в наше время .

Впрочем, Чивокуня может изобразить доброго царя, заветировав Закон и отправив на доработку. Потом в тихую примут без особых изменений. Как он вчера грозно осудил действия "Беркута", который выгнал журналистов из зала суда над Тимошенко. Даже задумаешься, и кому по Конституции силовики у нас подчиняются? Наверное, Инне Б.

[bump]

может изобразить доброго царя, заветировав Закон и отправив на доработку

да... он все время играется в доброго царя и злых бояр...

этот закон "дорабатывают" с начала года, никого не слыша, переколотивши миллионы людей...

 

впрочем, у президента есть минимальный шанс провести действительно нужные реформы... только он должен начать с себя и своих приближенных,

следуя заветам великого Макиавелли...

 

но он ссыкун...

[budushi]

Партия Сергея Тигипко «Сильная Украина» проводит митинг в поддержку пенсионной реформы. У стен Верховной Рады собралось около 5 тысяч членов партии и сторонников курса реформ. Митингующие стоят с символикой «Сильной Украины» и лозунгами «Нет блатным пенсиям!», «Популизму – нет, пенсионной реформе – да!», «Справедливые пенсии для всех!». Главный лозунг митинга – «Пенсионной реформе альтернативы нет».

 

www.versii.com/news/235200/

[Optimalist]

У стен Верховной Рады собралось около 5 тысяч членов партии и сторонников курса реформ. Главный лозунг митинга – «Пенсионной реформе альтернативы нет».

www.versii.com/news/235200/

 

Со слов очевидца, не было там вообще столько народу (по крайней мере, с 11 до 13 часов) , включая как сторонников, так и противников так называемой пенсионной реформы. Противников было порядка 2 тысяч, сторонников - 1 тысяча. Противники были разношерстые, сторонники однородные и имели вид типичных ПТУшников.

[budushi]

Верховная Рада Украины после 8.5 часового обсуждения поправок приняла закон о пенсионной реформе, предполагающий, в частности, поэтапное увеличение пенсионного возраста для женщин с 55 до 60 лет и увеличение страхового стажа на 10 лет для мужчин и женщин.

 

korrespondent.net/business/economics/1237210-rada-prinyala-pensionnuyu-reformu

[AndyAntonov]

Понятно. Ждём опубликования. Если примут — манал я работать «по-белому».

[Viorel]

Самое обидное. Пример из жизни. У меня умер водитель в 48 лет. Всю трудовую деятельность с его зарплаты в пенсионный фонд отчислялись бабки. Ни ему, ни его семье от этого ПФ не досталось никакой пользы. А почему?

[Lweno4ek]

Самое обидное. Пример из жизни. У меня умер водитель в 48 лет. Всю трудовую деятельность с его зарплаты в пенсионный фонд отчислялись бабки. Ни ему, ни его семье от этого ПФ не досталось никакой пользы. А почему?

 

Потому что они достались кому-то другому.

А вот кому - это уже другой вопрос.

[Sapfir]

Потому что они достались кому-то другому.

.

Например народному избраннику,прокурору или судье, с лоснящимися рожами,у которых щёки вот вот треснут.