Программисты наполнят бюджет Украины

[Мастер]

Вспомнилось... Недавно стоял в очереди в банке, впереди меня стояли 2 выпусника юрфака одного из киевских вузов и обсуждали поиски работы. По разговору было понятно, что учились они хорошо. Так представте себе, что они даже не знакомы с договором купли-продажи, что он из себя представляет и для чего он нужен!

И все таки учиться нужно!

[Artembond]

И все таки учиться нужно!

Нужно учиться нужному.

[lndigo]

Вспомнилось... Недавно стоял в очереди в банке, впереди меня стояли 2 выпусника юрфака одного из киевских вузов и обсуждали поиски работы. По разговору было понятно, что учились они хорошо. Так представте себе, что они даже не знакомы с договором купли-продажи, что он из себя представляет и для чего он нужен!

 

Нельзя хорошо учиться на юрфаке и не знать про договор купли-продажи. Даже в кратком курсе хозправа для экономистов это понятие присутствует. Видимо, юристы в очереди переоценили свои успехи в обучении.

[Grover]

Вспомнилось... Недавно стоял в очереди в банке, впереди меня стояли 2 выпусника юрфака одного из киевских вузов и обсуждали поиски работы. По разговору было понятно, что учились они хорошо. Так представте себе, что они даже не знакомы с договором купли-продажи, что он из себя представляет и для чего он нужен!

Вспомнилась аналогичная ситуация: директор аграрного предприятия принимал на работу выпускников аграрного университета (агронома хотел взять).

Вступительный вопрос "как озимую пшеницу отличить от яровой?". Ни один не знал

[Mirotvorec]

(ссылка устарела)

 

В Украине закрывается один из крупнейших IТ-офисов с иностранными инвестициями

 

Да, это то самое "пакращення".

[Artembond]

(ссылка устарела)

 

В Украине закрывается один из крупнейших IТ-офисов с иностранными инвестициями

Ну когда же наши гении додумаются до налога на компьютер?

[lndigo]

Ну когда же наши гении додумаются до налога на компьютер?

 

Неэффективные должны уйти (С)

[tobias]

Как это делают везде, например спросить кто делал такую систему в Германии, Швеции и т.п. странах и нанять этих специалистов. Так выйдет дешевле, чем выращивать своих спецов, и давать им этот проект как первый.

Росія на такі граблі наступає починаючи з Петра1, Миколи 2, СРСР і зараз те саме... подивіться хоча б на Тольяті, ВАЗ. Зараз нових автозаводів набудували - граблі ті самі.

Задайте собі питання чи зможе військова система на китайських комплектуючих чи американському ПО допомогти у випадку війни з Китаєм чи США? Про цивільні системи, написані за бугром і що працюють в Росії чи в Україні - взагалі нема мови. Скільки версій Windows змінилось за 15років, скільки апгрейдів заліза зробили? А це мільярди доларів, що пішли за кордон за залізо і частково за ПО. :D

ІТ - інструмент неоколоніалізму 21століття.

Ми цю дешевізну імпортного ПО ще десяток-другий років відхаркуватимемо кров'ю...

[AndyAntonov]

А це мільярди доларів, що пішли за кордон за залізо і частково за ПО.

За ПЗ — набагато більше, ніж за залізо. МС офіс з віндами коштують більше залізяки.

[dvk]

За ПЗ — набагато більше, ніж за залізо. МС офіс з віндами коштують більше залізяки.

 

Если бы не пиратское по, наверное уже давно были бы колонией

А так пока держимся

Не знаю, как в Киеве, а в Донецке не густо лицензионного по даже в госучреждениях и у ментов-прокуроров

[suum]

Ми цю дешевізну імпортного ПО ще десяток-другий років відхаркуватимемо кров'ю...

яка цьому разумна альтернатива ? (с)

[захар 1977]

А так пока держимся

Не знаю, как в Киеве, а в Донецке не густо лицензионного по даже в госучреждениях и у ментов-прокуроров

Ну у ментов сильно не проверят, а остальных лёгко. И взуют дай боже. Дома пользуйся, а в робочих целях чревато последствиями.

[dms]

Если кто-то считает, что "зажравшиеся программисты" требуют непомерных зарплат, то они мягко говоря немного ошибаются. Из картинки видно, кто "зажравшийся" . Взято отсюда:vesti.ua/infografika/21882-o-kakih-zarplatah-mechtajut-studenty

[kottt]

Картинка ниочем.

[Mirotvorec]

Если кто-то считает, что "зажравшиеся программисты" требуют непомерных зарплат, то они мягко говоря немного ошибаются. Из картинки видно, кто "зажравшийся" . Взято отсюда:vesti.ua/infografika/21882-o-kakih-zarplatah-mechtajut-studenty

 

6785 грн? ИТ?

[Artembond]

6785 грн? ИТ?

На старте - нормально. Хотя самые умные начинают работать еще в ВУЗе.

[suum]

6785 грн? ИТ?

Рассказы о том что джуниору сразу дают 2000 - 3000 баксов - сказки.

[Мастер]

Обратите внимание что это график хотелок

[dms]

6785 грн? ИТ?

 

Читаем внимательно - это зарплаты, запрашиваемые выпускниками ВУЗов "на старте".

И сразу - вырисовываются два момента:

-Во-первых, это - как уже сказали - "хотелки". Получается по факту - меньше.

- А во-вторых и в главных - тут важны даже не сами цифры, а их соотношения по отраслям. В "тут верю, а тут-нет" - не играем ;)

Впрочем, желающим посчитать деньги в чужом кармане (у "зажравшихся программистов") - милости просим сюда.

_http://jobs.dou.ua/salaries/#period=may2013&city=all&title=Junior+Software+Engineer&language=&spec=&exp1=0&exp2=2_

Как это ни странно - статистика в целом совпадает.

[tobias]

Индусы поступают в школу в 5 лет и учатся 10 лет. Вслед за этим следуют два года подготовительной школы. Те, кто хочет учиться дальше, идут в колледжи за званиями бакалавра (четыре года в техническом или три — в гуманитарном). Для получения диплома магистра нужно потрудиться над собственными знаниями еще два года. Но в сфере ИТ, даже несмотря на постоянные связи с колледжами, компании все равно «доводят» свежеиспеченных «фрешеров» под свои требования в корпоративных учебных центрах. Впрочем, если у фрешера 75% хороших оценок, он поступит на работу сразу: работодатель таким образом вознаграждает его за старания в годы учебы. Но на остальных распространяется метод Teaching Hospital School, когда выпускники колледжа становятся интернами и полгода работают в фирме, не только не получая зарплаты, а, напротив, доплачивая за этот курс обучения около 550 $.

 

Сегодня в Индии на одно рабочее место в ИТ приходится 10 студентов. Такое соотношение позволяет держать невысокие зарплаты и быть конкурентоспособным на рынке аутсорсинга.

Все учебные заведения являются «non-profit» организациями, которые освобождены от налогов, и свои доходы направляют на улучшение условий обучения. Учебные планы и программы колледжи формируют вместе с фирмами-партнерами, и эти программы нередко носят название той или иной компании. Специалисты корпораций часто выступают в качестве лекторов, нередко компании нанимают педагогов для «своих» колледжей в развитых странах, даже в США.

dou.ua/lenta/columns/india/?from=hover-news-widget

як відбувається навчання та професійне зростання ІТ в Індії, як побудований сам процес

[Optimalist]

як відбувається навчання та професійне зростання ІТ в Індії, як побудований сам процес

И как это происходит у (ссылка устарела):

В Николаеве задержаны около 200 программистов, милиция обыскивает IT-компанию.

[TIG]

пiдтримка держави(с)

[tarakashka]

Последнее время пошла ненормальная тенденция программеров: они получают в компаниях какие то сертификации, тим лидерство (компаним выгодно держать у себя сертифицированных спецов любым путем, а также побольше сеньоров для понту), а потом скачут из компании в компанию трясут сертификатом и требуют сразу и много! При этом, по факту после собеседования - уровень знаний на планке не дотягивающей до мидла.

 

Откуда ветер дует? Когда этот мыльный пузырь студентов недоучек сдуется?

[teonit]

они получают в компаниях какие то сертификации, тим лидерство... , а потом скачут из компании в компанию ... При этом, по факту после собеседования - уровень знаний на планке не дотягивающей до мидла.

И как можно получить позицию лида с такими знаниями? Может, проблема в тех, кто набирает подобных сотрудников?

 

P.S. Я в нашей компании уже год не провожу собеседования - через меня мало кто "проходит", а люди нужны. Хотя требования у меня занижены, на мой взгляд, - я больше по базовым знаниям спрашиваю.

[Мастер]

Последнее время пошла ненормальная тенденция программеров: они получают в компаниях какие то сертификации, тим лидерство (компаним выгодно держать у себя сертифицированных спецов любым путем, а также побольше сеньоров для понту), а потом скачут из компании в компанию трясут сертификатом и требуют сразу и много! При этом, по факту после собеседования - уровень знаний на планке не дотягивающей до мидла.

 

Откуда ветер дует? Когда этот мыльный пузырь студентов недоучек сдуется?

На рынке хватает спецов на любой вкус и кошелек. А текучесть кадров была и будет сильной до тех пор пока есть спрос.

Вы извините кем будете: программер, руководитель или владелец бизнесса?