Внутренняя электропроводка: ШВВП или ПВС или ВВП или ВВГ?

[Firetuf]

Та у меня дома есть свой личный мегаомметр на 1000 вольт, как положено. Но кто ж мне даст из продавцов в Эпицентре разделать конец и крутить там мегометром. Так что я и хотел спросить что кто знает. А то по внешнему виду уж больно красивый. Но зная пословицу что не все то золото что упало с возу... лучше подуть на снег чтобы не обжечься

По Станиславскому - не верю, что Вы, покупаете в Эпицентре. Сорри, я не понял суть вопроса, но, как правило, эпик не та площадка, чтобы на нее ровняться в выборе КПП. Там ШВВП кабель намбэр ван.

 

Добавлено через 4 минуты

Блин , пипец

10 лет проработал электриком , и даже не знал , что :

(цитата с первой страницы )

 

 

монолита никогда даже не покупали

 

"Всю жизнь делала маникюр, оказалось что м******т " © анекдот парикмахтерофф

[RU$L]

Там ШВВП кабель намбэр ван.

походу , те кто делают проводку , на форумы не ходят .

[ЭлектроМеханиК]

монолита никогда даже не покупали

 

Скажите а у вас есть штроборез и промышленный пылесос? И какие модели если не секрет...

[RU$L]

по поподу паралельного соединения кабелей ,

оказывается нельзя паралельно соединять два кабеля 3х2.5 , для увеличения общего сечения .

 

а в жизни , - четыре кабеля 5х185 в параллель - так можно

[ЭлектроМеханиК]

По Станиславскому - не верю, что Вы, покупаете в Эпицентре.

 

Конешно не верьте. Что бы я со своей хронической жад... хозяйственность и рачительностью там что то купил? Быстрее Иуда в Киеве на каштане повеситься за 30 копеек. Но это ж не мешает мне туда зайти и посмотреть что еще учудила Медуза - Гергена в плане цены и ассортимента

[RU$L]

Скажите а у вас есть штроборез и промышленный пылесос? И какие модели если не секрет...

Ну , там где я работал , это не применялось ,

я делал проводку для салонов игровых автоматов - вся проводка за гипсокартоном .

Потом игровые автоматы запретили , сейчас я лет 8-м как собираю электрошкафы , ВРУ-шки , АВР-ы и пр.

опять всё без монолита .

Из монолита только медные /алюминиевые шины .

[ЭлектроМеханиК]

Ну , там где я работал , это не применялось ,

я делал проводку для салонов игровых автоматов - вся проводка за гипсокартоном .

 

А вы знаете вот тут я вас поддерживаю. Я бы даже в ПУЭ прописал - проводку в салонах игровых автоматов, отделениях Сбербанка и Верховной Рады иже с Кабмином выполнять ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО проводом ПВС. Нарушивших данное предписание - навечно в ссылку на рудники Желтых Вод.

[RU$L]

А вы знаете вот тут я вас поддерживаю. Я бы даже в ПУЭ прописал - проводку в салонах игровых автоматов, отделениях Сбербанка и Верховной Рады иже с Кабмином выполнять ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО проводом ПВС

 

:D

 

Кстати ,

переехали мы на работе в новое помещение , - посмотрел - дык там всё ПВС-ом сделано и ШВВП .

 

Дык чем ШВВП не нравится ?

Тем что далеко не все монтажники его опресовывают гильзами , прежде чем подключить к розетке или автомату ?

[ЭлектроМеханиК]

:D

Дык чем ШВВП не нравится ?

 

Ну вот представь себе, ты сделал электромонтаж в доме в Конча-Заспе одному министру. Проводом ШВВП. Получил денег хорошый мешок и радуешься себе гуляешь. А ему обкладывают в доме твою проводку итальянской мраморной плиткой ручной колки, делают венецианскую штукатурку, приклеивают на стены французские гобелены ручной работы и рисуют прямо на штукатурке росписи с портретами его предков. Сделали все, завезли мебель и начали отмечать новоселье. Ну бабы там голые в бассейне плавают, Могилевская с веревками вместо юпки поет что то там про любовь, а хозяин хвастается перед другими своими корешами министрами мол как у него все круто. Ну и по пъяне заползают они в щитовую. И министр энергетики решает блеснуть что он не только взятки брать умеет но и что то знает по электрике открывает щит... И начинает ржать и говорить хозяину - "да тебя ж как лоха развели, тебе же поставили ШВВП вместо PPJ ну или ВВГ нгд-п в крайнем случае. ШВВП - первая буква - шнур, ну веревка такая которой собак привязывают...

Как ты думаешь хватит ли стоимости твоей квартиры и нескольких квартир твоих родственников чтобы заменить проводку и восстановить дэкор с компенсацией морального ущерба хозяина?

[RU$L]

Министру без проэкта не делается ,

а в проэкте будет указан ВВГ нгд-п .

 

Да к стати ,

чё я залез на форум ,

себе на дачу купил бухту 100 метров ШВВП , и уже значительную часть затащил в металлорукаве по точкам .

Правда всё без распредкоробок , по принципу автомат-розетка , автомат- розетка , автомат-выключатель-лампочка , - и т.д.

 

Добавлено через 3 минуты

Дык чё теперь делать ?

Покупать новую ещё бухту , и всё перетягивать ?

[RU$L]

Ну вот представь себе, ты сделал электромонтаж в доме в Конча-Заспе одному министру. ...

Не знаю как министру в Конча-Заспе,

а Януковичу в Межигорье все ВРУ-шки , распред щиты и пр. разводили многожильным проводом ,

не знаю как там дальнейшая электропроводка по точкам , может и ВВГнг-П , - то уже не наша работа ,

но все вводные цепи до отводящих автоматов - всё многожил .

 

Добавлено через 32 минуты

ЭлектроМеханиК , - вобщем я понял , принцип такой :

Распределительные щиты до отводящих автоматов - многожил ,

от отводящих автоматов под штукатурку до розеток - монолит .

 

Так что-ли , или я опять ошибаюсь ?

[Firetuf]

Как-то не "клеятся" ваши посты. То вы ничего не знаете, то наоборот, все вы в курсАх.

 

Блин , пипец

10 лет проработал электриком , и даже не знал , что :

(цитата с первой страницы )

монолита никогда даже не покупали

 

Министру без проэкта не делается ,

а в проэкте будет указан ВВГ нгд-п .

 

Не знаю как министру в Конча-Заспе,

а Януковичу в Межигорье все ВРУ-шки , распред щиты и пр. разводили многожильным проводом ,

не знаю как там дальнейшая электропроводка по точкам , может и ВВГнг-П , - то уже не наша работа ,

но все вводные цепи до отводящих автоматов - всё многожил .

Добавлено через 32 минуты

ЭлектроМеханиК , - вобщем я понял , принцип такой :

Распределительные щиты до отводящих автоматов - многожил ,

от отводящих автоматов под штукатурку до розеток - монолит .

Так что-ли , или я опять ошибаюсь ?

У нас, Межигорье - это как бревно Ленина, которое только по словам "очевидцев" должно было быть не менее 80 метров, и несли его не менее 200 человек.

Вопрос по делу - а при чем здесь стационарные электропроводки к внутриприборному монтажу?

 

Змінено 3 березня 2017 користувачем Dr.Yura
виправив лінк

[MaksymS]

Блин , пипец

10 лет проработал электриком

Ну у меня тоже электрик от бога с многолетним стажем работы в ЖЕК-е скрутил медь с алюминием и спрятал в штукатурку. И, что самое интересное, оно так лет 20 и проработало! Так что и с ШВВП может кому повезет. Хотя есть примеры кому и не повезло - сгорело оно все синим пламенем. Вместе с металлорукавом, который не смог локализовать очаг возгорания.

Есть такая профессия - дротокрут! Вот дротокруты с большим опытом работы, вы правы, укладывают под штукатурку ПВС или ШВВП. Ибо так удобнее и возможно даже дешевле, т.к. в ПВС меди точно меньше чем у ВВГ. Даже если брать кабель одного производителя! Ну и об обжиме многопроволочных жил дротокруты даже не слышали - так и запихивают помятую многожилку в самозажимную дырку сименсовских розеток и выключателей. Половина только проволочек доходит до контакта! И за такую работу еще и деньги берут... И мало того что берут - еще и платят!

 

Когда вы пробрасывали временную проводку в игровых автоматах, владельцы которых догадывались что долго они здесь находиться не будут - это одно. Но когда ПВС и ШВВП сознательно замуровывают в стены квартир на длительный срок - это экономия на спичках.

походу , те кто делают проводку , на форумы не ходят .

Более того - они даже нормативную документацию не то что в глаза не видели, а даже не знают как она называется! Научились провод зачищать - и айда в электромонтажники, что ж там сложного? Зачистил прикрутил деньги в карман.

Министру без проэкта не делается ,

а в проэкте будет указан ВВГ нгд-п .

С какой радости? Ведь все электрики делают ШВВП или в крайнем случае ПВС! Откуда в проекте возьмется ВВГ нгд-п? Его же никто не использует из электриков в своей работе

монолита никогда даже не покупали

 

Вы же знаете что в ШВВП вот эти самые проволочки - они не цельные от начала до конца куска провода. Они внавалку навалены кусками по несколько метров со смещением. Т.е. проводимость обеспечивается межжильным контактом, т.к. сама проволочка внутри имеет неоднократный разрыв.

[tischa]

Понятное дело что нужно делать хорошо используя кабель предназначенный для данных условий. Но как быть если ПВС достался на шару? Увязал себе дом ПВС в гофре под штукатурку, сплю спокойно знаю что не предназначен для данных условий, но в моих реалиях мегабюджетная стройка, дом с нуля построенный своими руками без использования наемной силы и покупка моножилы при уже имеющемся ПВС 3*2.5 было бы очень больно для бюджета. Не чего не доказую просто констатирую что сколько тут не писали, все равно каждый поступит как считает нужным, но стараьтся всегда нужно делать правильно.

[MaksymS]

Но как быть если ПВС достался на шару?

лох.уа уже отменили? Продать и купить правильный кабель.

но в моих реалиях мегабюджетная стройка

У меня даже не стройка - у меня косметический ремонт хаты-мазанки (по сути побелка стен и замена проводки ибо лапша на керамических изоляторах давно уже коротит). И то я ВВГнг-LS купил. Одесу/ЗЗЦМ.

сколько тут не писали, все равно каждый поступит как считает нужным

Ну вот если бы не писали - я бы тоже взял ШВВП - он беленький, его можно скобочками к стене прибить и забить. А почитав умных людей и приняв их аргументацию был вынужден покупать этот гадостный черный ВВГ (даже не ВВП-1, который тоже бывает беленьким и отлично крепится скобочками, правда имеет сечение 1,8 при заявленном 2,5) и к нему в придачу еще пластиковый короб, чтобы спрятать его с глаз долой (штробить стены не планируется, да и под штукатуркой дерево - зачем мне этот гемор).

[InSAn]

Но как быть если ПВС достался на шару?

 

А если бы Вам на шару досталась бы телефонная лапша?

[volusik]

коли перший раз був в Німетчині -Кьольн в 2003 році,попало на роботу в підсобники до електрика в новобудові,там система як памятаю була така:вимуровано накрито,вікна стояли,в стінах проштроблено під кабеля та підрозетники,стояли коробки та підрозетники,а між ними повністю чорна пластикова трубка була прокладена,моя задача була допомагати протягувати від коробок до підрозетників провід(три провода багатодилки -коричневий,жовтозелений та синій),спочатку тросік запускавіс потім привязувались три провода до нього так і протягувалось по трубам,потім він уже робив комутацію в коробках,а от на кухню до силових то протягували кабелььок уже в трубці.як він їх зєднував в коробках,паяв чи варив не бачик..мене уже тоді не було,за день будинок протягнули.і все)а пізніше як був в Німетчин на півночі вище Гамбургаі то в інших місцях то там таким кабелем як ДРАКА робилось уже на ВАГА клемах.коробки на поді всі ,а якщо наружна проводка то під стелею.

[MaksymS]

А если бы Вам на шару досталась бы телефонная лапша?

Она 500 В держит, между прочим .

[Firetuf]

Она 500 В держит, между прочим .

 

При каком току? Уточняйте'с.

[RU$L]

MaksymS

Она 500 В держит, между прочим .

а по току ?

 

Добавлено через 3 минуты

по току , дрель её плавит до К/З и потом фейерверк - "бегущие огни"

[MaksymS]

а по току ?

Нашару и уксус сладкий. Можно пустить на ЛЕД лампочки .

[RU$L]

Как-то не "клеятся" ваши посты. То вы ничего не знаете, то наоборот, все вы в курсАх.

 

Кое-что не знал , ибо не участвовал в прокладке проводки в жилых помещениях ,

а там где я работал , монолит как правило не применялся .

 

Видел проводку монолитом , - думал из экономии , монолит дешевле ПВС-а ,

[MaksymS]

монолит дешевле ПВС-а

Ты смотри, точно. Если брать одного производителя. Тогда тем более странно почему выбирают ПВС, у которого срок службы в 5 раз меньше, сечение просто меньше. Может на базарах есть ПВС дешевле чем ВВГ?

[RU$L]

Можно пустить на ЛЕД лампочки .

Теоретически можно , если через автомат 1-2 амперный автомат , как времянку .

 

Добавлено через 9 минут

Ты смотри, точно. Если брать одного производителя. Тогда тем более странно почему выбирают ПВС

потому что удобный

 

у которого срок службы в 5 раз меньше,

это чисто теоретически

 

сечение просто меньше.

нет не меньше , по объёму проводника ПВС больше (толще) монолита ,

а чистое сечение меди у них одинаковое , (всякие левые усечёнки в расчёт не берём )

 

Может на базарах есть ПВС дешевле чем ВВГ?

 

на базарах ПВС дороже ВВГ ,

потому меня это и сбило с толку , думал ВВГ берут что-бы сэкономить на клиенте .

 

Добавлено через 2 минуты

себе брали всё время ПВС , типа пускай дороже но "лучше" , и удобнее работать с ним .

 

Оказывается всё не так .

[Firetuf]

Кое-что не знал , ибо не участвовал в прокладке проводки в жилых помещениях ,

а там где я работал , монолит как правило не применялся .

 

Видел проводку монолитом , - думал из экономии , монолит дешевле ПВС-а ,

Знания - это не метод тыка, не метод пробы, не метод а вось пронесет. Извините, но вы яркий пример сегодняшнего электрика, опять же, повторяюсь, так кто ты, загадочный странник, зарегистрировавшийся на форуме, только ради этой темы и этого мутева?