Бетонный капут или еще нет?

[Бездомный]

Азаров считает, что повышение коммунальных тарифов спасет Украину от дефолта

 

korrespondent.net/business/economics/1194078-azarov-schitaet-chto-povyshenie-kommunalnyh-tarifov-spaset-ukrainu-ot-defolta

 

овышение тарифов на жилищно-коммунальные услуги в Украине является неизбежным шагом для того, чтобы не увеличивать долговые обязательства страны.

 

Об этом заявил премьер-министр Украины Николай Азаров сегодня на заседании Кабинета министров.

 

"Мы все получим новые платежки за жилищно-коммунальные услуги, суммы в них, как правило, больше, чем месяц назад, потому что подорожали услуги за теплоснабжение, энергоносители. Это не может никого порадовать. Вместе с этим, есть ли альтернатива такому развитию событий, есть – и дальше загонять страну в долги, пока она не станет неплатежеспособным должником. Такое развитие событий мы переживали в 2008 и 2009 годах, когда госдолг вырос в три раза, и Украина достигла границы банкротства", - сказал Азаров.

 

Он подчеркнул, что повышение тарифов на жилищно-коммунальные услуги является болезненным испытанием для большинства украинцев, однако правительство предпринимает все возможные меры по защите малообеспеченных семей путем предоставления субсидий.

=============================================

В т.ч. и из-за диких цен на ЖКХ цены на жилье обвалятся.

[alyak]

овышение тарифов на жилищно-коммунальные услуги в Украине является неизбежным шагом для того, чтобы не увеличивать долговые обязательства страны.

 

Видите какой умный , решил пошерстить в карманах пересичных . Типа там есть баблосы . А зачем ? А чтоб настроить пирамид хеопса . Ну например строим стадионы , аэропорты , а в это время должны поголодать . Ведь цель же яркая . 18,5 млрд долл будет потрачена . Канадцы завопили от 5 млрд которые вышли в ноль . А мы самая богатая страна . Граждане - миллионеры .

[Бездомный]

forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=13&t=125434&p=7181344#p7181344

 

 

а я вынужден согласиться с азаровым - жкх разваливается.

вообще, это парадоксальная ситуация: недвижимость переоценена, а услуги жкх недооценены

да, и тому, и другому факту есть свои причины - недвижимость "разжирела" из-за кредитов, а жкх "похудел" из-за "популизьма" властей.

но в обоих случаях можно найти общее - человеческий самообман.

люди "думали", что недвижимость не может дешеветь и лезли в кредиты..

люди "думали", что, вступив в сговор с властями (мы вам голоса - а вы нам дешевый жкх), за жкх расплатится кто-то другой.. но власти, залезли в заграничные кредиты, отщипнули себе, а остальное (да ещё и с процентами) повесили на этих же людей, только в виде налогов..

"остановите Землю - я сойду" .

я не хочу платить кредиты за своих "братьев по разуму", кои на самом деле полнейшие кретины

[aanush]

forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=13&t=125434&p=7181344#p7181344

 

 

а я вынужден согласиться с азаровым - жкх разваливается.

вообще, это парадоксальная ситуация: недвижимость переоценена, а услуги жкх недооценены

да, и тому, и другому факту есть свои причины - недвижимость "разжирела" из-за кредитов, а жкх "похудел" из-за "популизьма" властей.

но в обоих случаях можно найти общее - человеческий самообман.

люди "думали", что недвижимость не может дешеветь и лезли в кредиты..

люди "думали", что, вступив в сговор с властями (мы вам голоса - а вы нам дешевый жкх), за жкх расплатится кто-то другой.. но власти, залезли в заграничные кредиты, отщипнули себе, а остальное (да ещё и с процентами) повесили на этих же людей, только в виде налогов..

"остановите Землю - я сойду" .

я не хочу платить кредиты за своих "братьев по разуму", кои на самом деле полнейшие кретины

 

Может,Вы и правы - и жк услуги должны быть дороже.И в этом замкнутом круге(отвратительные услуги - низкая цена) с чего-то должны были начать.Вот начали с повышения цен...Посмотрим,повысится ли качество услуг.Пока что это,как говорил Аркадий Исакович "какчество" .Если эти деньги пойдут на модернизацию - честь им и хвала. А они пойдут??????

Смотрю на эти лица(это я так стараюсь покорректнее их назвать) - и не надо быть Станиславским,чтобы им не поверить.

Когда-то такие же одаренные и талантливые говорили нам,что заградительные пошлины для авто нужны Украине,чтобы сохранить свою автоотрасль,дать ей стать на ноги,а потом мы станем чуть ли не лидером в мире. И что в итоге?Качественный скачок от сборки старых корейских авто к сборке новых китайских(которые,как известно,в свою очередь старые французские,итальянские,японские,да и те же корейские).Хорошо только генацвале Васадзе и парочке таких же гонд...в,а мы переплачиваем по сравнению со ВСЕМИ нашими соседями за нормальные авто.

Может,правда,повышение подстегнет людей быть более деятельными - мы вот не смогли пока что собрать соседей для того,чтобы совместно поставить счетчик на подъезд( хотя это только полумера ,а ставить надо сразу же котел,но с чего-то же надо начать).И сказать,что для всех это плевые суммы-не скажешь,регулярно жэк вешает списки должников на подъезде. Т.е. эти суммы для них не несущественны,но уменьшить свои расходы не хотят... Не знаю,может повышение будет тем громом,который поможет мужику перекреститься?

[alyak]

Может,Вы и правы - и жк услуги должны быть дороже.И в этом замкнутом круге(отвратительные услуги - низкая цена) с чего-то должны были начать.Вот начали с повышения цен...Посмотрим,повысится ли качество услуг.Пока что это,как говорил Аркадий Исакович "какчество" .Если эти деньги пойдут на модернизацию - честь им и хвала. А они пойдут??????

 

 

КАЖДОЕ повешение оправдывалось повышением качества услуг . В результате наш дом не ремонтировался 20 лет .

[xebo]

Зачем они подымают стоимость услуг ЖКХ?

Ибо идет реформа, которая направленна на - прибыль! "инвестору должно быть интересно" Создают, так скать, благоприятный климат, для инвестирования! Но:

Государственный долг – внутренний и внешний – составил на сегодняшний день порядка 57 млрд. долларов, этот долг превысил 52% ВВП. Кроме того, мы сейчас имеем фактическое банкротство Пенсионного фонда: ПФУ собирает 9 млрд. гривен вместо 18 млрд. НАК "Нафтогаз" тоже фактически банкрот. Из 135 банков 20 находятся в процессе ликвидации, а в 50-ти работают временные администрации

это как дополнение к сказанному "alyak" Дефолт- страшная реальность.

Документ, регулирующий деятельность исполнительной службы, был принят еще в ноябре 2010 года. Многое в отношениях банковских должников и самих кредиторов изменится после 8 марта 2011 года в пользу последних: исполнительная служба получит все права, чтобы вернуть банкам долги любой ценой.

Якось не на корысть строительной отрасли?

И если завалим агрокомплекс, так что бы как всегда, то бабла нет и не будет. А значит и бетонометры, ни кто не сможет приобрести, нет ни так, не кто не сможет приобрести, так как кто то сможет, но зачем (Вопрос) простите за каламбур

[xebo]

У Києві викрито службовців кредитної спілки, які розтратили 8,5 млн. грн. коштів вкладників.

 

Про це УНІАН повідомили у Департаменті зв’язків з громадськістю МВС України.

 

Зокрема, службовців цієї спілки упродовж 2002-2007 років, під виглядом інвестування будівництва житлового будинку в Києві, уклали інвестиційні договори з фізичними особами та отримали від них 8,5 млн. грн., які використали не за призначенням.

А вот кто, видать даже сказать страшно! Подснежники пошли, а когда сон-трава вылезет, вообще веселье начнется.

и вот от агентов meget.kiev.ua/news/view/16525/

[prostokiev]

А вот кто,...........iew/16525/[/url]

"Во.......обладая свободными деньгами, лучше купить за одинаковые деньги нормальную недвижимость за границей, чем загаженную киевскую хрущевку недалеко от Чернобыля.":beer:

Спасибо за ссылку! Сам о таком думал....

[Vladdi]

Все правильно. Внешне. Да только надо будет вдобавок купить и возможность пользоваться этой недвижимостью. Иначе зачем она? И что характерно, чем дешевле недвига, тем сложнее туда же попасть надолго и всерьез. Увы.

[prostokiev]

А вот....., вообще веселье начнется.

и вот ...... meget.kiev.ua/news/view/16525/

 

Все правильно. Внешне. Да только надо будет вдобавок купить и возможность пользоваться этой недвижимостью. Иначе зачем она? И что характерно, чем дешевле недвига, тем сложнее туда же попасть надолго и всерьез. Увы.

 

После нашего покращення, НАШ человек, где угодно проживет(даже в Северной Корее). Среди той части моих знакомых которые уехали батрачить в Европу, почти все после 2008 года решили сюда не возвращаться. Покупают домики или квартирки там...местные только и рады8-), что рядом с ними не негры и лаосцы с арабами селятся

[kottt]

А квартиры пока продаются - см соотв. раздел этого форума...

И цены какие-то не маленькие...

Бездомный, что идет не так?

[Бездомный]

А квартиры пока продаются - см соотв. раздел этого форума...

И цены какие-то не маленькие...

 

где продаются ? %)

 

Тут продаётся ?

 

www.stroimdom.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=72

 

Если и есть продажи , то по "срочным " ценам - крепко ниже так называемого рынка.

по ценам рынка ни одной продажи " с форума" я не видел.

И это ещё гипера гривны не было. Массового выброса на рынок банковских залогов не было... всё это можно оттягивать , но только оттягивать , как резинку - чем сильней оттянешь - тем сильней потом жахнет взад.

 

 

а ваще то - пусть себе продаются Чем бОльше денег спалят ща - тем слаще цены будут потом :

гипер гривны в ближайшие пару лет неизбежен . Выброс залогов на РН неизбежен.Демографическая жопа накрывает Украину - на весь Днепропетровск наскребли 1400 ( !!!!%) ) выпускников старших классов.....

Это то цены на РН и привалит.

Прежде , чем цены рухнут , минимум , вдвое , шота покупать смысла не вижу никакого.

 

Бездомный, что идет не так?

 

вспоминаю рекламный слоган виски Джонни Уолкер :

 

Я йду повильно , але назад - николы

Змінено 13 березня 2011 користувачем Бездомный

[prostokiev]

А квартиры пока продаются - см соотв. раздел этого форума...

И цены какие-то не маленькие...

Бездомный, что идет не так?

 

В месяц продается около 700 квартир на весь Киев, а например в Святошинском р-не, предлагают только 300 однокомнатных квартир если смотреть по авизо. и, как говорят оптимисты их строят еще.

Так шо предложение превышает спрос:D

[dimn]

Ничего так себе 10% снижения в год :D

Ещё пару лет такого снижения по 10 % в год , и цены 2000 года станут реальностью.:D

....

Ничего подобного. Вас вводят в заблуждение. 15 тыс в Донецке это малосемейка с притоном в соседней квартире, алкашами сверху и какашками в подвале. Она никогда 50 000 не стоила, максимум за нее просили 25 000 в 2008 году.

 

И еще, Вам Бездомный: слишком яро доказуя свою позицию по поводу падения цен вы выглядите минимум смешно если сопоставить все ваши посты в хронологической последовательности, но это пол беды. Вы и вам подобные офтопят темы подобными суждениями, сужая или переводя дискуссию в одно усконаправленное русло.

В этом топике речь идет о строительной отрасли в целом, а это не только жилая недвижимость, если чё да?

У вас же есть тема про цены на квартиры которые вроде упали а вроде и нет.

Все давно понимают, что и куда корректируется.

 

У кого какие мысли по динамике цен на стройматериалы на 2011 и 2012 года? Я к тому, а не будет ли в следующем году строиться дешевле?

[Vjcrdf-Ljytwr]

Ничего подобного. Вас вводят в заблуждение. 15 тыс в Донецке это малосемейка с притоном в соседней квартире, алкашами сверху и какашками в подвале. Она никогда 50 000 не стоила, максимум за нее просили 25 000 в 2008 году.

 

И еще, Вам Бездомный: слишком яро доказуя свою позицию по поводу падения цен вы выглядите минимум смешно если сопоставить все ваши посты в хронологической последовательности, но это пол беды. Вы и вам подобные офтопят темы подобными суждениями, сужая или переводя дискуссию в одно усконаправленное русло.

В этом топике речь идет о строительной отрасли в целом, а это не только жилая недвижимость, если чё да?

У вас же есть тема про цены на квартиры которые вроде упали а вроде и нет.

Все давно понимают, что и куда корректируется.

 

У кого какие мысли по динамике цен на стройматериалы на 2011 и 2012 года? Я к тому, а не будет ли в следующем году строиться дешевле?

мы сдавали гостинку на текстиле, на островского. нам за нее предлагали 50-55 т.в феврале 2008. все как вы описывали, алкаши-соседи, слышимость как видимость, мусоропровод забитый с отходами в пролете, стекла в подъезде разбиты и т.д. Мы бы ее тогда продали и с доплатой взяли новострой на южных склонах (Куприна) но облом-с. Не дали ипотеку, и сл. Богу. В прения с Вами вступать не хочу. Хотите верьте, хотите нет, мне побоку. Кстати купили эту квартиру в 2003 за 5т. продали за 17 в 2009. Когда я решил ее выставить на продажу в августе 2008, мне сказали, что за нее и 25 000 не дадут. Это был шок!

[Бездомный]

Свежачёк от 11 марта 2011 гОда.

 

Риэлторы обсуждают перпективы под говорящей вывеской

 

 

Как нам выжить в условиях которые нам диктует сегодняшнее положение дел?

 

(ссылка устарела)

 

Ребята, по недвиге нас всех ждёт полная Ж..ПА. Возрат к реальности из виртуального мира. Что означает цены 90-х. Но тогда не было таких долгов и столько понастроенного в Киеве.

 

добавлю от себя, с демографией тогда намного лучшн было .И не все запасы СССР проели.

Змінено 14 березня 2011 користувачем Бездомный

[Dante]

Креатиф

 

(да простят меня заемщики!!!)

 

2007 год .На улице чудесная погода, прибыля (или доход) в пределах штуки(двух) баксов(да кому он на*ер ,бакс, нужен, то ли дела гривна !!!) ,все кореша ездят на жипах (вышел за сигаретами ,по дороге банк –и вот ты уже МУЖИК (с жипом )),все знакомые тетки в новых хатах ,у них, блин, есть некто знакомая Леночка (Ирочка, Мариночка)начальница отделения банка (только для своих!!! ,закроют глазки на справку о белых доходах- налетай пока подешевело !!!)...

 

Вот здесь тоже, подобный вашему и не менее интересный экскурс в историю рынка недвижимости, написанный непосредственным участником событий, риэлтором, т.с. "из первых уст".

(ссылка устарела)

[xebo]

"из первых уст".

(ссылка устарела)

 

комент убил

Моим родственникам досталась в наследство квартира. У них растёт дочь, однажды ей понадобится отдельное жильё, а пока квартиру можно сдавать в аренду, даже прибыль какую то получать. Нет! Знаете, что они сделали? Они продали квартиру и купили себе Хонду Аккорд. Да у них даже обслуживать этот автомобиль не за что, они вдвоём с мужем зарабатывают около 7000 грн. Это простите, уже клиника какая то, им уже давно в дурдоме прогулы ставят, а они на свободе ходят. И таких у нас пол страны, если не больше.

[Vul]

комент убил

 

А чем камент то убил ? Вы с комментатором согласны или с теми кто машинку прикупил ? а то непонятно немного, вроде как и не плохое вложение скоро за этот аккорд две купят ;)

[Бездомный]

А чем камент то убил ? Вы с комментатором согласны или с теми кто машинку прикупил ? а то непонятно немного, вроде как и не плохое вложение скоро за этот аккорд две купят ;)

А там два момента убивает - в комментаторе и в комментирумых.

 

1. Комментатор.

Для комметатора бетонная прэлесть - наше всё .

Мозгов распорядиться ресурсами иначе , как закопав их на бетонном поле чудес в стране дураков , стерелизовав их в бетоне - у подавляющего большинства - отсутствует.Это и есть , к стати , причина , почему бетон стал медовой ловушкой , капканом для капиталов .

 

2.Комментируемые.

Если б они грузовичёк купили , или другое какое средство прозводства заместо квантрко - для работы - это одно ( я так и сделал )....

А Хонда Аккорд - это явно не та штука , которая предназначена помогать зарабОтать деньги.

Максимум - поможет одАлживать...какое то время доверчивые лохи будут давать взаймы респектабельны людям га Хонде Аккорд.

У меня таких "друзей" на Хондах/Лексусах/БМВ , "стрельнувших" тыщу долларов , и подавшихся в бега - изрядное количество.

Змінено 15 березня 2011 користувачем Бездомный

[Starper]

 

Ребята, по недвиге нас всех ждёт полная Ж..ПА.

 

Г-н Бездомный!!! Шо робЫть??!!!

Ужасу вы уже нагнали. Ж..ПУ полную, так мастерски вами нарисованную, увидели уже те, кто захотел её увидеть.

А робЫть то что??

Осветите путь!!! Дайте хоть намёк. Хоть какую-то зацепку.

[Starper]

Так вот, средний класс практически выбит ( это значит, что стоим на одной ноге и стараемся не свалится), высший класс бабки жмет как может, а низший погоду не делает.

 

Согласен полностью.

Страна - в анусе. И от меня мало что зависит.

Но при чём тут нагнетание истерии и, как мне показалось, явное злорадство по поводу удешевления стоимости жилья?

А тем более злорадство относительно тех, кто "попал на пИке стоимости"?

Ну, допустим, будут квартиры по 1000 долларов? И что?

Солнце позже встанет?

Мы все станем добрее?

Радостные работники заспешат на фабрики и заводы?

Я думаю -нет.

Хотя, по большому счёту, не моё это собачье дело.

Прошу простить великодушно, что влез в чужой разговор.

[Seriy]

Я вот сейчас нахожусь в г. Сан-Франциско, где который год бушует кризис- сплошь и рядом пустые здания под коммерческую аренду- бизнесы, магазины позакрывались.

Цены на дома в сельской местности начинаются от 400-500 тыс долл за хату Шевченка. Приличный домик, не вилла, стоит свыше 1 млн. И это после понижения цен. Ну, думаю, ладно, это ж Америка, субтропики, Калифорния. Поехали мы тут на днях проведать родственников друзей в село Болинас, км 50 на север от Сан-Франциско. Вышли из машины и я был потрясен- вся растительность, даже сорняки, как под Киевом, дороги грунтовые, кое-где подсыпаные гравием, дома маленькие, обшитые дранкой, про кирпич здесь даже и не мечтают. И вот такой крохотный домик, в метров 100, без архитектуры, общитый дранкой, без утепление, то сути, сарай из досок и фанеры, родственники купили давно за 400 тыс, и счастливы, потому что сейчас он стоит в два раза дороже. Окна ставят в одно стекло обычно, они поменяли на двойное, гордятся.

На огороде бананы обмерзли- ночью был заморозок. Всё растет очень плохо- высокая влажность- смородина, малина еле живые. Сирень многие пытаются вырастить- не растет, жалкие кустики высотой 70 см.

Кароче, я был в шоке. Та же деревня в 50 км от Киева, только называется Калифорния и цены в неск раз выше.

[xebo]

Я вот сейчас нахожусь в г. Сан-Франциско, где который год бушует кризис- сплошь и рядом пустые здания под .

 

Блин вы А чём?

Ваше бабло и я Ох...... архитектурой 17-го века, ставлю вам мазанку аля-ля Шевченка, более того, ландшафт дизайн "увядшая сирень", при этом в Кривом роге. ОК? Таки нет, вам это ну просто ни как, вот и мене ни как.

50 штатов и один сионский округ Колумбия, за захолустье Сан-Франциско, на форуме уже говорилось.[/8-)U]\

Будьте адекватны!

Рынок летит в тар-тара-ру! И если ни кто еще не усвоил, не стоит себя утруждать ибо цель как спастись, а ни как ввести в заблуждение!

[Бездомный]

Г-н Бездомный!!! Шо робЫть??!!!

Ужасу вы уже нагнали. Ж..ПУ полную, так мастерски вами нарисованную, увидели уже те, кто захотел её увидеть.

А робЫть то что??

Осветите путь!!! Дайте хоть намёк. Хоть какую-то зацепку.

 

Это не я .

Я , как чукча - что вижу , то и копипащу .

 

на вопрос : "что делать ?" у меня ответов нет.

 

Бездомный ... его месседжи возможно толкают рынок в низ

 

Имхо - нифига.

Флуд на фОрумах никак не влияет на общие тренды.

А вот понять эти тренды - возможно , что и помогает.

Змінено 15 березня 2011 користувачем Бездомный