Как вы думаете, когда у нас будет революция?

[voffka75]

Ну почему же нет сомнений? Есть.

Это и "немецкие деньги" на Великий Октябрь, это и схожий сценарий, но с разрывом 1 год в Германии и Австро-Венгрии.

 

 

А шо тут гадать - Германия

 

Читал мысель, что это были англичане.

 

 

 

Вот как у Вас все легко. Во Французкой революции виноваты англичане, а в русской немцы...

 

А то, что русская революция зрела почти век в обществе, что было востание декабристов, что русские убили своего царя - Александра II, что было целая профессиональная органиция революционеров РСДРП, печатные органы, организованое подполье, целая революционная субкультура и т.д.

 

Немцы, лишь пропустили большевиков через свою территорию в Россию да деньжат подбросили и все. Это не немцы использовали большевиков, а большевики немцев. В итоге, через год после русской революции произошла немецкая, австрийская, большая вероятность американской и т.д. А через 25 лет после этого русские взяли Берлин. Так где здесь гениальный немецкий теневой заговор? В чем прикол?

 

Главную роль в русской революции сыграли внутренние силы, которые сложились за счет внутренних противоречий в обществе: промышлення отсталость, бюрократизм, коррупция, разбалансированость управления большой империи, слабость монархии и т.д., а не внешние - немецкая помощь.

[Kosta(MSP)]

было целая профессиональная органиция революционеров РСДРП, печатные органы, организованое подполье, целая революционная субкультура и т.д.

 

я это понимаю так: кому надо, нашли однодумцев и вложили деньги в это дело. а однодумцы уже сделали все остальное, при информационной и финансовой поддержке оттуда. инвесторы сидят там, через своих агентов ищут исполнителей тут

[samarind]

Вот как у Вас все легко. Во Французкой революции виноваты англичане, а в русской немцы...

Ради интереса полюбопытствуйте про такую вот организацию "Народно-трудовой союз российских солидаристов". Чем занимались эти люди, кто и зачем их финансировал. Возможно появится понимание откуда росли корни у диссидентства и подобных течений.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7

После своего ареста летом 1982 года советские диссиденты Валерий Сендеров и Ростислав Евдокимов объявили органам КГБ о том, что они являются членами НТС. Выйдя на свободу в начале 1987 года, они оказались первыми в России открытыми членами НТС.

[kvm]

Вот как у Вас все легко. Во Французкой революции виноваты англичане, а в русской немцы...

А вот про вину немцев в русской революции я не говорил

 

было целая профессиональная органиция революционеров РСДРП, печатные органы, организованое подполье, целая революционная субкультура и т.д.

Профессиональная деятельность - это то, чем зарабатывают на жизнь.

Вопрос: кто платил зарплату за профессию "революционер"?

Так где здесь гениальный немецкий теневой заговор? В чем прикол?

Еще раз: я даже не намекал, что русская революция - разработка немцев. Я упомянул широко известные слухи о "немецких деньгах".

[Oleg 88]

Сам спросил, никто не ответил

 

Продолжу бенефис

 

Завтра, весной , 1-го марта на пл. Фестивальной митинг протеста предпринимателей.

Тогда-же, по той же теме, стартует автопробег из Львова и Луганска навстречу друг другу.

 

ПС. Надо-бы спросить, кто финансирует - немцы или еще кто

[Vladdi]

Будьте проще - и к Вам потянутся люди (с). Ежу понятно, что без каких-то средств физически нельзя вести агитработу. Но сводить возникновение организованных бунтов или "революций" только ко внешнему финансированию - совдеповский маразм, успешно вбитый в головы миллионам. Без встречного, основанного на собственных убеждениях движения массы людей, любые бунты или "революции" обречены. И никакие гранты и покупка нескольких сотен митингующих ничего не даст. Очевидные факты - а сколько споров! Оглянитесь вокруг - что, десяткам тысяч арабов заплатили за митинги? А с другой стороны - успешный откуп Кувейта от своих сограждан - эффективно и просто! И никакие супер профинансированные радикалы ничего не смогли сделать - нет базы.

[Volna*]

Продолжу бенефис

Завтра, весной , 1-го марта на пл. Фестивальной митинг протеста предпринимателей.

Тогда-же, по той же теме, стартует автопробег из Львова и Луганска навстречу друг другу.

ПС. Надо-бы спросить, кто финансирует - немцы или еще кто

Китайці. :D

[kvm]

Будьте проще - и к Вам потянутся люди (с). Ежу понятно, что без каких-то средств физически нельзя вести агитработу. Но сводить возникновение организованных бунтов или "революций" только ко внешнему финансированию - совдеповский маразм, успешно вбитый в головы миллионам.

Вот как раз советский маразм и учил о самоорганизации масс.

Без встречного, основанного на собственных убеждениях движения массы людей, любые бунты или "революции" обречены. И никакие гранты и покупка нескольких сотен митингующих ничего не даст. Очевидные факты - а сколько споров! Оглянитесь вокруг - что, десяткам тысяч арабов заплатили за митинги?

Не десяткам тысяч, а десяткам. Ядру.

А с другой стороны - успешный откуп Кувейта от своих сограждан - эффективно и просто! И никакие супер профинансированные радикалы ничего не смогли сделать - нет базы.

Тут большой вопрос. Вполне может получиться обратный эффект. Ведь если только для профилактики 14 млрд выделили, то что могут выделить на "лечение"

[Юрий Киев]

 

Немцы, лишь пропустили большевиков через свою территорию в Россию да деньжат подбросили и все. Это не немцы использовали большевиков, а большевики немцев.

так,давайте только мухи - отдельно,а котлеты - отдельно.Что произошло после того как немцы лишь пропустили большевиков через свою территорию и подбросили деньжат и большевики захватили власть Вам напомнить - правильно - Брестский мир.Кто выиграл и получил с этого соглашения по максимуму -Германия.Так что давайте хоть немножечко говорить-писать правду.А правда в том,что большевики и примкнувшие к ним революционеры всех мастей двигались двумя основными колонами - пронемецкой во главе с Лениным и проамериканской во главе с Троцким.И финансирование шло с двух источников.

А вообще хорошая популярная статья на эту тему -

"Из всего вышесказанного следует простой вывод: «Белые» не могли победить в принципе, так как их победа могла быть чревата Германо-Российским сближением, что совершенно противоречило целям Антанты, а еще точнее говоря , – Великобритании и США. Россия нужна была Антанте в роли заклятого противника Германии, которую еще предстояло окончательно сломить в неизбежной будущей Войне. Поэтому псевдо-интервенция Антанты против большевисткой России имела главной целью вовсе не свержение большевистского режима, а недопущение реставрации германофильской монархии. Антанта – крестная мать СССР."

www.zinoviev.ru/ru/conference/filippov.html

 

[Oleg 88]

Китайці. :D

 

Та не...

У китайцев своих проблем...

Кстати вчера в информподборах мелькнул Пекин с несколькими протестувальниками. Так власти мигом заткнули социальные сети, а прохожих с фотоаппаратами паковали в бусики...

[voffka75]

А вообще хорошая популярная статья на эту тему -

"Из всего вышесказанного следует простой вывод: «Белые» не могли победить в принципе, так как их победа могла быть чревата Германо-Российским сближением, что совершенно противоречило целям Антанты, а еще точнее говоря , – Великобритании и США. Россия нужна была Антанте в роли заклятого противника Германии, которую еще предстояло окончательно сломить в неизбежной будущей Войне. Поэтому псевдо-интервенция Антанты против большевисткой России имела главной целью вовсе не свержение большевистского режима, а недопущение реставрации германофильской монархии. Антанта – крестная мать СССР."

www.zinoviev.ru/ru/conference/filippov.html

 

 

Это статья какой то бред. "реставрация германофильской монархии" , "антанта - крестная мать СССР" - это все равно, что "круглый квадрат" или "русский негр".

 

Вы еще на Фоменко с Носовским ссылку сделайте, у них вообще своя альтернативная история, по которой Дмитрий Донской, Тохтамыш Папа Римский Гильденбрант одно и тоже лицо:D:lol:

[Юрий Киев]

Это статья какой то бред. "реставрация германофильской монархии" , "антанта - крестная мать СССР" - это все равно, что "круглый квадрат" или "русский негр".

 

Вы еще на Фоменко с Носовским ссылку сделайте, у них вообще своя альтернативная история, по которой Дмитрий Донской, Тохтамыш Папа Римский Гильденбрант одно и тоже лицо:D:lol:

со статьей не во всем согласен,просто первая попалась,но написана доступно-популярно для обываетелей.А написать - бред много ума не надо,это может любая школота,конкретно - какие факты Вам не нравятся,что Вы считаете неправильной трактовкой и ,главное,почему Вы так считаете.Я историю изучаю,очень давно,то,что Антанта ничего ,практически,не сделала для подавления большевицкого террора и захвата большевиками всей России - это факт,более того в некоторых случаях активно поддерживала красных.

[kvm]

Это статья какой то бред. "реставрация германофильской монархии" , "антанта - крестная мать СССР" - это все равно, что "круглый квадрат" или "русский негр".

Арап Петра Великого

[Крышник]

Это статья какой то бред. "реставрация германофильской монархии" , "антанта - крестная мать СССР" - это все равно, что "круглый квадрат" или "русский негр".

 

Вы еще на Фоменко с Носовским ссылку сделайте, у них вообще своя альтернативная история, по которой Дмитрий Донской, Тохтамыш Папа Римский Гильденбрант одно и тоже лицо:D:lol:

 

voffka75,мы живём в основном стереотипами,в особенности поколение поклонников тИлИвизора и официальных коментариев,а история очень неожиданная штука,и те кто ею увлекается(я имею ввиду тех любителей,кто опирается на факты,а не притянутые за уши домыслы),немного по другому смотрит на происходящее и более чем скептически на "официальную" позицию!Более того,может,о чудо,предсказывать возможные повороты событий.

 

По поводу "русский негр"/"круглый квадрат",так отлично опортреченом форумчанином kvm........ещё факты и стереотипы:скажите,наследная и коронованая "руководительница" какого государства изображена на приложенном портрете и в какие времена она жила??О ней Голливуд даже кино снял,в главной роли одна из звёзд.Я не прошу точных сведений,это не урок истории,просто Ваш стереотип:государство и время???

П.С.Кста,положение её народа,при её правлении,чем то напомнил нас

Змінено 1 березня 2011 користувачем Крышник

[Da4nik]

мы живём в основном стереотипами

Люди подобны колбасам. Чем их начинят, с тем они и ходят. (с) К. Прутков.

[voffka75]

ubr.ua/ukraine-and-world/incidents/den-gneva-iemen-bahrein-i-oman-ohvacheny-manifestaciiami-80041

 

Между тем, президент Йемена Али Абдулла Салех обвинил США и Израиль в том, что они срежиссировали беспорядки в арабских странах. "Волнения, которые происходят в арабском мире от Туниса до Омана - это буря, срежиссированная Тель-Авивом под бдительным надзором Вашингтона, - заявил президент. - Но Йемен - это не Тунис и не Египет. Народ Йемена - другой".

 

Вот кому больше всего выгодно сваливать причины революций на зарубежных кукловодов. Это выгодно свергаемым режимам. Они не хотят признавать своих ошибок и недовольство народа объясняют зарубежными заговорами.

[Крышник]

ubr.ua/ukraine-and-world/incidents/den-gneva-iemen-bahrein-i-oman-ohvacheny-manifestaciiami-80041

Вот кому больше всего выгодно сваливать причины революций на зарубежных кукловодов. Это выгодно свергаемым режимам. Они не хотят признавать своих ошибок и недовольство народа объясняют зарубежными заговорами.

 

Мусульмане традиционно во всех бедах обвиняют евреев,вот татары написали про заговор в США www.tatarlar.spb.ru/displayarticle1352.html

[voffka75]

такие вот новости появляются из этого региона уже часто

www.rbc.ua/rus/digests/show/shahtery-grozyat-zatopit-rodinu-yanukovicha-iz-za-dolgov-po-04032011131500

 

и эти люди в 2004 г. на майдане не стояли, поэтому никаких разочарований от революций (на которое кто-то надеется) у них нет

[Diskain]

такие вот новости появляются из этого региона уже часто

www.rbc.ua/rus/digests/show/shahtery-grozyat-zatopit-rodinu-yanukovicha-iz-za-dolgov-po-04032011131500

 

и эти люди в 2004 г. на майдане не стояли, поэтому никаких разочарований от революций (на которое кто-то надеется) у них нет

 

Это парадоксально, но новая революция может пойти именно с Донбасса. Только будет ли это соответствовать интересам независимой Украины? Они же там тёмные? Сто процентов уже придумали, что Янукович с Америкой слягался, а Россия бы их защитила

[krasa2004]

Господа!

Мы же умные люди, изучали политэкономию и т.п. Все, что происходило и происходит в Украине, - самый примитивный передел собственности, ничего общего с революциями не имеющий.

И ДАЙ БОГ ЧТОБЫ НИКАКИХ РЕВОЛЮЦИЙ !!!

[maxim-ka]

Насколько я знаю Железная Теччер не устроила всех своих родственников кумовей сватов в управление страной и дети ее не замечины были в палате лордов

 

И вертолет не держала на подхвате, что бы удрать в случае чего

[maxim-ka]

Вы, уважаемый, плохо читаете то что я пишу. Я разве сказал что ПР хорошие и все делают правильно? Я лишь, хочу сказать, что, не все так плохо как здесь обрисовывают. Нужно немного подождать и все станет окончательно ясно.

Да и на Донбассе давно уже ни кто не хочет ни ПР ни Януковича.

 

Т.е. есть еще те кому не ясно? Есть те кому ясно, а есть те, кто кормится вокруг теперешней власти и будет с пеной у рта доказывать, что реформы и т.д.

[maxim-ka]

А как в нашей стране может появиться лидер, если у нас партии - синтетические образования: имени кого-то, на деньги кого-то и т.д. У нас же партии создаются НЕ на основе политических-экономических идеалов и убеждений. У каждого такого образования есть конкретные меркантильные цели. Вы же не думаете, что идя на выборы в Президенты, или Янукович, или Тимошенко, или Ющенко ставили перед собой цель - покращіти життя пресічним громадянам?

По поводу ПР: я давно говорю, что Янукович как фронт-мен ПР ее просто порочит , компрометирует ... Это говорит о том, что ПР по-большому счету пофиг, какого мнения о ней будет думающая часть общества

 

А что он один такой способный, который порочит? Там способников хватает и без него.

[maxim-ka]

Да не будет никакой революции. Я имею ввиду не эту клоунаду в стиле 2005 года, не меняющую абсолютно ничего. А настоящей, кровавой и неприглядной, меняющей всё. Для второй, нужны люди готовые пойти на смерть. Ради каких-то там налогов под танки не ложатся.

 

Декабристы в свое время отстаивали всего на всего право на наследство и частную собственность. А как далеко пошли. И, надо сказать, что многие были как раз с Украины:D

[maxim-ka]

А никому не надо под танки ложитса. Достаточно показать нынешней власти что всепозволенность обманчива - и митинги насчет налогового етому пример

 

Таки да! И не только нынешней, но и каждой последующей. И чем дальше том больше. Тогда и счастье приблизится