Чудо голодание

[solist]

может

...

 

Вы это заявляете на основании какого-то опыта или как?

 

Потому что в моём представлении инсулинозависимому самостоятельно добиться независимости от иглы -- это где-то на грани чуда.

[Lana_CK]

кстати, на днях вспоминала об этой ветке - у всех всё в порядке?

[OlaR]

Может ли такое быть или это такой маркетинговый ход?

Может. Диабет бывает двух типов - инсулинозависимый (поджелудочная не вырабатывает инсулин вообще) и инсулинонезависимый (инсулин вырабатывается, но колличество не соответствует питанию). Так вот во втором случае снижение веса и уменьшение количества углеводов в пище позволяет отказаться от инсулина. :D Эндокринологи уже на языке мозоли натерли, пытаясь убедить больных правильно питаться и снизить вес. Кстати, такой результат можно получить и без помощи салата.:D А вот диабет первого типа никакими диетами не вылечишь. Хотя правильное питание и нормальный вес серьезно улучшает самочуствие.

[a.star]

Потому что в моём представлении инсулинозависимому самостоятельно добиться независимости от иглы -- это где-то на грани чуда

здесь как раз о чуде говорят (некоторые это гомеопатией называют)

[OlaR]

здесь как раз о чуде говорят (некоторые это гомеопатией называют)

Там чуда нет. Там есть улучшение общего состояния, причем наблюдаемое всего 3 дня. На сколько это связано с гомеопатией, сказать сложно. Такое нередко наблюдается в момент появления надежды на лучшее. Вот, если динамика будет непрерывно положительная + человек сможет обходится без инсулина, то тогда можно говорить о чуде.

Кстати, чудеса редко, но случаются. И не только после приема гомеопатии. Один професор-онколог рассказывал мужу, что у него лично был случай. У человека 4 стадия рака легких, подтвержденная биопсией. Пока думали, что делать (не операбельна), она рассосалась. К бабкам не возили, гомеопатией не кормили. Профессор говорит, что, если бы сам не наблюдал больного, то в жизнь бы не поверил. А если бы больного чем-то успели покормить или руками поводить, то можно было бы громко кричать о новом методе. ;)

[annamarso]

У меня тут недалече граждане засадили весь свой огород листовым салатом. Полностью, даже пучка редиски нигде не воткнули. Предварительно застелив весь огород хитрой черной тканью с дырочками.

 

Да, так вот вчера договаривался о ежевечерних поставках свежего салата, и хозяйка рассказала на мой взгляд поразительное -- у нее диабет, вес не так давно был 140 килограмм. Она перешла на салатово-соковую диету (отжимала сок из листьев) и сейчас превратилась в жизнерадостную 70-килограммовую тётеньку, а главное -- отказалась от инсулина.

 

Может ли такое быть или это такой маркетинговый ход?

 

 

может - у меня тетя сахарный диабет именно галаданием и овощами и лечит достаточно успешно..

[Olga_Flower]

может - у меня тетя сахарный диабет именно галаданием и овощами и лечит достаточно успешно..

 

Диабеты ж разными бывают. Есть врожденные, есть приобретенные. И степени зависимости от инсулина тоже разные. У кого-то есть выработка, но не всегда достаточная, и тогда с соблюдением диеты ему можно больше ни о чем не париться, - считай, здоров, - а есть и такие, у которых выработки почти нет. Вот тем без иглы никуда. А есть совсем другой механизм, вообще не связанный с выработкой инсулина. То есть, инсулин вырабатывается, но почему-то клетки крови к нему невосприимчивы. Нет реакции. Я сильно подозреваю, что все эти разные диабеты не могут лечиться одинаково, и то, что срабатывает в одном случае, совершенно неэффективно в другом.

[annamarso]

Диабеты ж разными бывают. Есть врожденные, есть приобретенные. И степени зависимости от инсулина тоже разные. У кого-то есть выработка, но не всегда достаточная, и тогда с соблюдением диеты ему можно больше ни о чем не париться, - считай, здоров, - а есть и такие, у которых выработки почти нет. Вот тем без иглы никуда. А есть совсем другой механизм, вообще не связанный с выработкой инсулина. То есть, инсулин вырабатывается, но почему-то клетки крови к нему невосприимчивы. Нет реакции. Я сильно подозреваю, что все эти разные диабеты не могут лечиться одинаково, и то, что срабатывает в одном случае, совершенно неэффективно в другом.

 

с 30 лет сейчас ей 72 - инсулиновый , приобретенный .

www.saharniy-diabet.com/golodanie-pri-saharnom-diabete-lechebnoe

 

 

Люди, практикующие лечение диабета голодом, отмечают сходство между составом крови и мочи у диабетиков и голодающих. Причина, приводящая к характерным изменениям физиологических показателей одна и та же: в печени снижаются запасы гликогена, и организм начинает мобилизацию внутренних ресурсов: запасенные жирные кислоты начинают перерабатываться в углеводы, что сопровождается образованием кетонов и специфическим "ацетоновым" запахом как мочи, так и слюны.

 

Разные врачи рекомендуют разные сроки лечебного голодания. Как правило, достаточно провести десятидневное лечение сахарного диабета голодом, чтобы состояние больного значительно улучшилось

[Lenora]

у меня тетя сахарный диабет именно галаданием и овощами и лечит достаточно успешно..

знакомый голоданием лечит даже обычную ангину.

Советую, к этому конечно очень осторожно относиться. И не испытывать свой организм на "мощность". А то последствия могут быть самые разные. Подруга иногда любила так "поголодать" с утра, а "желудочный сок" ведь выделяется, и после этого у нее постоянно болел живот. Ну ладно, об этом можно много говорить. У меня вот следующий вопрос. Слышала, что в Ростове на Дону, есть клиника (отсюда нашла doctorbormental.ru/ ) которая занимается лечением лишнего веса якобы разными "психологическими" приемами, без диет, таблеток и т.д. Был ли у кого, у знакомых такой опыт? Спрашиваю не для себя, парень сейчас занимается дипломной работой о разных методах лечения и борьбы с лишним весом, поэтому такие соц. опросики проводим

[ukosia]

Голодание ни разу не пробовала, хотя для очистки организма, думаю будет полезно.

[solist]

... занимается лечением лишнего веса якобы разными "психологическими" приемами, без диет, таблеток и т.д. Был ли у кого, у знакомых такой опыт? ...

 

Была тут форумчанка , мама троих детей, которая таким образом сбросила вес в "Славянской клинике". Судя по отзывам и фото -- успешно.

К сожалению уже давно её тут не вижу.

[korund]

кстати, на днях вспоминала об этой ветке - у всех всё в порядке?

 

Более, чем.

Спасибо, что не забываете ;)

 

Вот, сейчас возвращаюсь из отпуска, первую половину которого провел в режиме голодания.

С первого по седьмое июля бродил в Крыму по горам, употребляя только воду.

Первый раз попробовал режим полных физических нагрузок, ничем не питаясь. Ничего смертельного, хотя и тяжеловато,- в день иногда приходилось пройти по горам до 20км, имея в рюкзаке только пару бутылок с водой.

Единственное что доставляло неудобства - это погода. Пять дней почти непрерывных дождей с ветром и дневной температурой не более 20градусов. Вся одежда и обувь мокрые, за ночь не успевает высохнуть. Ну, то такэ...

 

После водного режима, уже с 7го по 12е июля уже пил соки и ел фрукты.

 

Сколько в весе потерял - не знаю. Весы с обой забыл взять... :D

Чуствую себя прекрасно. Чего и всем желаю!

 

Удачи!

[solist]

До сих пор эта тема близка. Решил поделиться, может кому будет полезно.

 

Сейчас постепенно выхожу после 30-дневного голодания. Пью соки и ем фрукты. К термообработанной пище планирую вернуться к концу октября. Несколько моментов:

 

1. Шел к такому сроку 2 года. До этого были еженедельные, потом 2 суток в неделю, потом день через день, затем 3 дня в неделю, 7 дней в 2 недели, 10 дней в месяц, 14 дней в 2 месяца, и вот 30 дней.

Дальше увеличивать срок не вижу смысла. Думаю сделать это не уходя из социума вряд ли получится, да и терапевтического эффекта 30-дневного более чем. Выжду год чтобы убедиться и потом расскажу какие изменения произошли в организме. Что голодание дало мне как потенциальному пациенту.

Заострил внимание на сроке чтобы подчеркнуть -- если бы сразу кинулся в голодание, начав с больших цифр вряд ли бы это пошло на пользу. Даже после долгой подготовки и чистки, после 20 дней было крайней тяжело. А если сразу -- можно попросту сдохнуть.

 

2. Обязательны ежедневные физические упражнения. Главное, нужно потеть. Как можно больше. Тогда всем естеством ощущаешь как с потом выходит всякая дрянь и тебе становится легче. 4 дня не имел возможности бегать, так попросту впал в депрессию.

 

3. Брезгливые и чувствительные могут пропустить.

 

Во всех книжках популяризаторов голодания написано что средний человек годами носит в своей требухе килограммы всякой дряни, целые горы каловых масс. В идею верил, сомневался в объемах. Думал что преувеличивают.

И как оказалось напрасно.

Регулярная клизма в 3-4 дня неизменно приводила к нормальному стулу, такому же по объему как при "обычном" питании.

И в какой-то момент стало не по себе. Когда долго не ешь, но есть чем гадить становится страшновато.

Так что граждане Эрет, Брегг и Столешников таки правы. Мы в себе таскаем немеряно всякой мерзости.

 

 

 

4. Перед голодовкой нужно убедиться в том что в ближайшее время не будет каких-либо "официальных" медицинских мероприятий.

Совсем забыл что мне надо продлять разрешение на оружие. Невропатолог на осмотре заподозрила что перед ней наркоман после ломки и отказалась подписать сертификат. :D

 

Вроде всё.

Всем удачи.

[kia1980]

solist, поздравляю - это действительно серьезный шаг, а сколько кг. сбросили за эти 30 дней? Как последние дни прошли, был ли запах ацетона изо рта, как на это реагировали родственники и знакомые?

[solist]

solist, поздравляю - это действительно серьезный шаг, а сколько кг. сбросили за эти 30 дней? Как последние дни прошли, был ли запах ацетона изо рта, как на это реагировали родственники и знакомые?

 

Наверное правильнее сказать не 30 дней, а 90. Весь цикл вход-выход занял столько.

Запах к 30-му дню стал слабым, можно было не опасаясь разговаривать с людьми. Пропал совсем, вместе с остатками налёта на языке где-то к 50-му, когда начал пить морковный и свекольный соки.

 

Близкие и родственники это проблема.

С кем мог на этот период свел к минимуму общение. Остальные сами разбежались. :D Дело в том что когда долго ешь и пьешь только воду сильно меняется характер. Не в лучшую сторону.

Организм на время перестраивается, в т.ч. и на гормональном уровне. Наступает ярко выраженный дефицит мужских гормонов. Становишься как баба в период ПМС -- склочным, сварливым и агрессивным, одним словом невыносимым.

Тем кому тикать было некуда (семья и коллеги) терпели.

 

Вес.

К сожалению внимательно не отслеживал. Просто перед голоданием был вполне доволен тогдашним весом и не думал что сильно похудею. Так оно и случилось. Сейчас 68-69 (последний раз столько весил когда из армии демебилизовался ), а было 86-87, ну максимум 90. Придется зимой в спортзал походить чтоб заново мышцами обрасти, а то стал похож на костлявого подростка.

Да, тут важный момент, на котором почему-то не заостряют внимание ни Брегг, ни Столешников. Именно лечебный эффект от голодания (не оздоровительный или очистительный, а именно лечебный) начинается только тогда, когда в организме кончаются запасы жира.

Только когда становится нечему расщепляться в промежутке между требухой и позвоночником, когда на боках вместо складок становится натянутая кожа начинаешь на физическом уровне чувствовать как в твоих больных местах что-то происходит.

 

Как-то так.

[budushi]

Случайно набрел на тему, хотя ничего не бывает случайного.

 

Нахожусь на 2м дне, пятидневного голодания на воде. Столько же планирую выходить, сначала фреши, чай, потом ягоды, фрукты, потом овощи, потом каши.

Пока норм, но утром думал нахрена оно мне надо. Сильно желею себя.

30 дней анриал.

 

Вхожу пока каскадом. 12часов голодания, потом 24 часа, 36часов, 3 дня - это все на воде и один день на сухо.

 

Планирую еще 3 дня на сухо и 7 дней на воде, потом посмотрю на состояние.

 

Жена регулярно голодает одни сутки 2 раза в месяц.

 

По поводу мяса.. Уже давно его особо не едим, как-то у нас в семье это не принято, разве что в гостях и в ресторанах рыбу можем. Но недавно посмотрел фильм Земляне и пока больше на мясо смотреть не могу вообще. Фильм очень честный, многие сцены я не мог смотреть, перематывал.

[Vladimir2011]

У меня вопрос-за рулем ездили? Я раньше голодал по 6-9 дней, потом один раз голова "запамарочилась", поэтому больше 3 дней не рискую.

[solist]

...

Пока норм, но утром думал нахрена оно мне надо. Сильно желею себя.

30 дней анриал.

....

 

:D Да, пожалеть себя это святое. Сам обожаю.

 

 

Касательно больших сроков голодания есть еще один момент, про который не встречал упоминания в книжках.

Чем дольше ты без еды, тем меньше тебя интересуют насущные бытовые вопросы. Вот эта вся обязательная ежедневная суета.

 

Мысли больше направлены к глобальным, каким-то системным жизнеобразующим идеям. Становится понятно что примерно чувствовали духовные лидеры прошлого, и почему когда они постились месяцами, то стремились к уединению, подальше от людей. В пещеры, в горы, в леса, в пУстынь, в чипыжи ... куда угодно лишь бы подальше от людского муравейника.

 

Оказалось что долго голодать и не забыть купить стиральный порошок одновременно сложновато. Поэтому и написал что большие сроки без отрыва от социума лично мне кажутся труднодостижимыми. А уж получить от длительного голодания удовольствие находясь среди людей -- попросту недостижимым.

 

 

 

У меня вопрос-за рулем ездили? Я раньше голодал по 6-9 дней, потом один раз голова "запамарочилась", поэтому больше 3 дней не рискую.

 

Вы абсолютно правы. Голова начинает кружиться даже если просто резко встать с дивана...

За рулем не ездил.

[budushi]

Касательно больших сроков голодания есть еще один момент, про который не встречал упоминания в книжках.

Чем дольше ты без еды, тем меньше тебя интересуют насущные бытовые вопросы. Вот эта вся обязательная ежедневная суета.

 

Мысли больше направлены к глобальным, каким-то системным жизнеобразующим идеям. Становится понятно что примерно чувствовали духовные лидеры прошлого, и почему когда они постились месяцами, то стремились к уединению, подальше от людей. В пещеры, в горы, в леса, в пУстынь, в чипыжи ... куда угодно лишь бы подальше от людского муравейника.

Я издалека это почувствовал на выходе из 3х суточного голодания, начинаешь любить мир, суета остается позади.

 

Вчера был очень сильно раздражен, парил мозги партнерам и жене, хотелось есть, сегодня уже есть не хочу и умиротвореннее как-то. Может чисто психологически вчера хотелось спрыгнуть, сегодня уже думаешь фигли уже 2 дня голодал зря чтоли, осталось фигня.

[budushi]

Всем привет.

Зашел на 7суток голодания.

Нахожусь на 6м дне. Намного легче чем 5 суток голодания. Настроение отличное. Пешие прогулки каждый день. Сегодня вышли с сыном погуляли по снегу пешком часа 1,5.

На третьи сутки голодовки съездил в бассейн, поплавал ))

Стартовал с 76кг, сейчас 69,5. Выгляжу отлично.

Не знаю настал ли криз, но ночью была невероятная умственная активность, не спал до 2х ночи, составил подробнейший план дальнейшей стройки на 2 года вперед.

Очень сильно подобрел.

Завтра к вечеру выпью чай и фрешь.

[Пенс эль Ван]

"Кушать хочется как волку.

А фигли толку..."

[Zossia]

Думаю голодание это не польза для организма. Об этом много пишут, что не столько сбрасывается вес сколько болячек приобретается pink.ua/wellness/samye-opasnye-i-vrednye-diety Лучше есть все, но без обжорства и много двигаться. Это более здоровый образ жизни.

[Lana_CK]

Думаю голодание это не польза для организма.

Фасада на Вас нет!

[fasad2]

Фасада на Вас нет!

)) он есть, я прочитал эту данную тему давно)) а то что против - ну пропоганда есть пропоганда. )) кто прошел тому до фени сказки.

[korund]

Думаю голодание это не польза для организма.....

 

Фасада на Вас нет!

 

И меня :D

 

Поскольку готовлюсь немного полетать - (а там ограничение до 100кг) - поэтому решил голоднуть немного.

 

На сегодня: 24й день на воде.

Самочувствие уже на 15-16 день голодания - отличное.

 

За первые две недели скинул ок 13-14кг

Сейчас сбавляю по 0,3-0,6кг в сутки.

С учетом, что каждое утро - марш-бросок на 6км (без полной выкладки )

Мало того - каждую неделю по привычке парюсь в бане. Правда, не так яростно, но по три-четыре захода в парилку делаю. Естессно, с много пью при этом воды или холодного разбавленного травяного чая.

 

Есть пару моментов, составляющие некоторый дискомфорт - постоянное ацетоновое амбре, ограниченность в резких вставаниях с кровати или с корточек - немного "паморочится" голова, и по вечерам приходится одевать шерстяные носки, т.к. сильно мерзнут ноги.

 

Езжу за рулем - все как обычно.

Спокойно принимаю гостей и сижу с ними за столом - наливаю, угощаю. При этом очень нравится запахи свежеприготовленной пищи - мяса, салатов, консерваций: - я этими запахами практически "наедаюсь".

 

Отакэ

 

Удачи!